منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   هديتي لكل المخالفين ........... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=95301)

المسترشد 23-06-2009 04:59 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 704808)
يا اخي اشفق على نفسك على ما أنت عليه من خلل في العقيدة
أما نحن بحمد الله نثبت لله ما أثبته لنفسه وننفي عنه ما نفاه لنفسه
والحمد لله
منتصر

اشفق على نفسك يا أخي icer clap.

وهذه ثمرة من ثمرات عقيدة الإثبات التي قالها الأخ منتصر



مسألة في الصفات
في حديث السبعة الذين يظلهم الله في ظله يوم لا ظل إلا ظله، فهل يوصف الله تعالى بأن له ظلاً؟


نعم كما جاء في الحديث، وفي بعض الروايات: ((في ظل عرشه))[1] لكن الصحيحين ((في ظله))، فهو له ظل يليق به سبحانه لا نعلم كيفيته مثل سائر الصفات، الباب واحد عند أهل السنة والجماعة. والله ولي التوفيق.
[1] أخرجه البخاري في كتاب الأذان، باب من جلس في المسجد ينتظر الصلاة، برقم 660، ومسلم في كتاب الزكاة، باب فضل إخفاء الصدقة، برقم 1031.



مجموع فتاوى ومقالات متنوعة المجلد الثامن والعشرون


موقع إبن باز رحمه الله.
http://www.binbaz.org.sa/mat/4234

icer 23-06-2009 05:01 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 704827)

هنا المشكل عندكم
انتم تتخيلون التشبيه في عقولكم لهذا يقال انكم اول من شبه الله بخلقه
لماذا يذهب عقلك الى أنه ان قيل ان الله يضحك يعني مثل المخلوقين
لماذا لاتقول كما قال النبي صلى الله عليه سلم الله يضحك بذون تفلسف لماذا لم يخض الصحابة في هذا الامر لماذا لانتبعهم فيما ساروا عليه



ياسبحان الله
نقول الله يضحك كما قال النبي صلى الله عليه وسلم ولا نتفلسف يعني نحن نشبه
باي عقل تحكمون

لا لا أخي الفاضل نحن لا نتخيل بل مدركين 100000000000 بالمئة أن المعنى ليس على الظاهر لأن الظاهر يقول بالتشبيه.

نفس السؤال الذي وجهته لمنتصر ما هو المعنى للضحك الذي تثبته و نعطله ؟؟؟
إما تبرز المعنى أو تفوضه كما نفعل و تصير معطل كما تتهمونا.

إذا كانت هذه السطور فلسفة فلا أعلم كيف نتحدث إليكم.

icer 23-06-2009 05:04 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 704868)
اشفق على نفسك يا أخي icer clap.

وهذه ثمرة من ثمرات عقيدة الإثبات التي قالها الأخ منتصر



مسألة في الصفات
في حديث السبعة الذين يظلهم الله في ظله يوم لا ظل إلا ظله، فهل يوصف الله تعالى بأن له ظلاً؟


<!-- p.msonormal mso-style-parent:&quot;&quot;; margin-bottom:.0001pt; text-align:right; direction:rtl; unicode-bidi:embed; font-size:12.0pt; font-family:&quot;times new roman&quot;; margin-left:0cm; margin-right:0cm; margin-top:0cm --> نعم كما جاء في الحديث، وفي بعض الروايات: ((في ظل عرشه))[1] لكن الصحيحين ((في ظله))، فهو له ظل يليق به سبحانه لا نعلم كيفيته مثل سائر الصفات، الباب واحد عند أهل السنة والجماعة. والله ولي التوفيق.
[1] أخرجه البخاري في كتاب الأذان، باب من جلس في المسجد ينتظر الصلاة، برقم 660، ومسلم في كتاب الزكاة، باب فضل إخفاء الصدقة، برقم 1031.



مجموع فتاوى ومقالات متنوعة المجلد الثامن والعشرون


موقع إبن باز رحمه الله.
http://www.binbaz.org.sa/mat/4234

ههههههه سأشفق على نفسي عندما يشفقون على أنفسهم ...
أعتقد أن الواجب تبيان ما نراه حق ..
مرحبا أستاذي المسترشد

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 05:22 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 704837)
لا لا أنت تتهرب
أعيد السؤال : ما هو معنى الضحك الذي تفهمه ؟؟؟
بما أن النص باللغة العربية اذا هناك معان للكلمات و أنت تثبت أحد هذه المعاني
اذن ما دمت تثبت المعنى و تفوض الكيفية كما تقولون
ما المعنى المعلوم الذي تثبته لغويا
و انت ملزم بفهم المعنى و عليك التفضل به لتعليمي و هذا فرض عليك
أو أن تفوض المعنى و تتفق معي في أصل التفويض "معنى و كيفية" و تصير أشعري بل قل سلفي حقا و ينتهي الموضوع.
بالتوفيق.

اخي ايزر أنا لا اتهرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جوابا على سؤالك ما هو معنى الضحك الذي أفهمه ؟؟؟؟
هو شعور يحسه البشر والكائنا كلها فحتى الحيوانات تضحك وله فوائد لجسم الانسان وحتى لجسم الحيوان من رفع لضغط الدم وتعديل لنبضات القلب وماشابه ذلك ....
هذا هو الضحك تقريبا بمفهومه الشامل ..............................
ولكن الكلام هنا ليس عن ضحك الانسان ؟؟؟؟؟؟؟
لو فقط ترتاح وتريح عقلك دقائق الضحك هنا عن ضحك الله عز وجل تعالى في علاه ..
يا اخي الله يضحك ليس كضحكي يا أخي هنا مشكلتك :
انت تتخيل بعقلك القاصر : يضحك يعني في سنان تبين يعني في دقاة قلب بتزيد يعني ممكن يعرق من كثر الضحك وممكن يقهقه ومكن يقلب وهو يضحك ويضرب ايد على ايد وهو يضحك
ويضرب كتف صاحبه وهو يضحك .....................
يا أخي هذا انا وأنت أفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله سبحانه وتعالى يضحك بالطريقة التي تليق جلال قدره بلا تشبيه ولا تكييف ولا تعطيل
اتمنى ان يشرح الله صدرك للعقيدة السليمة
منتصر

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 05:26 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
وجاء المستشرد والتقى مع ايزر
نعم اخي مستشرد أن الله له ظل وأثبته كما أثبته لنفسه ظله سبحانه بالطريقة التي تليق جلال قدره بلا تشبيه ولا تعطيل ولا تكييف
وحقيقة أصبحت أشفق عليكم وأدعوا الله لكما الهداية والتوفيق
طبعا الان ايزر ومستشرد راح يروح عقلهم لظل الانسان يقول لا كيف ظل وحاشا لله هذا نتيجة العقل القاصر
ولكن الحمد لله على عقيدة محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام التي تثبت أن الله له ظل بالطريقة التي تليق جلال قدره
بلا زيادة ولا نقصان
منتصر

سليم2008 23-06-2009 06:13 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
بسم الله الرحمن الرحيم
ياسدي اذا اردت الرد على مخالفيك في الراي و الذين تنعتهم بالليبراليين و المتفلسفين فعليك اختيار الرد المقنع ام انك تاتي بالغث و السمين فهذا لا يليق برجل يستعمل النت الذي هو من اهم ما وصل اليه العلم ليقول لنا رايه
اما ياسيدي فان الصحابة رضوان الله عليهم كانوا في الاصل عوام من الناس و اكثرهم اميين و لكن اقترابهم من الرسول صلى الله عليه وسلم جعلتهم علماء و احسنهم على الاطلاق فعندما يصدر كلام من عامي اعرابي عاصر الرسول صلى الله عليه وسلم لا ينبغي سياقه كمثل على ان العوام افضل من المتعلمين ( و بالمناسبة هذه المرة الثانية التي يساق مثل من هذا النوع من الامثلة و قبله قصة العجوز العالمة و لاندري الى تريدون ان تصلوا بالضبط )
و الراسخون فى العلم يقولون : آمنا به ! كل من عند ربنا ، و ما يذكر إلا أولو الألباب "

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 06:30 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اخ سليم عندما عمي يفهم كما فهم الصحابي والمتعلم يأول أو يعطل أو يشبه فأيهما أفضل ؟؟؟؟
بالله عليك ايهما افضل ؟؟؟
هل اسميلك دكاترة وانت تعرفهم وبروفوسورات انت تعرف اسمائهم يشككون في كل شيء حتى في العقيدة وحتى في الصحابة
ايهما افضل هؤلاء ام العوام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
افهم كلامي بتجرد
منتصر

سليمان22 23-06-2009 07:11 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
بسم الله الرحمن الرحيم

يقول icer
اقتباس:

و أذكرك بالنهي النبوي عن الخوض في ذات الله من نوع اين الله و كيف يضحك و يتعجب ... الخ
نخوض معكم اشفاقا على التشبيه الذي تتخبطون فيه و الا فنحن نفوض و نسلم.
سبحان الله تذكرني بالنهي النبوي في أين الله وأنا أجد في السنة أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم سأل الجارية أين الله؟ في عقلك خلل أخي فبادر إلى إصلاحه

وقولك أيضا بالنهي عن الخوض في كيف يضحك ويتعجب ، فهذا أكبر دليل على أنك لا تعرف عقيدة أهل السنة والجماعة أهل اتباع النبي صلى الله عليه وسلم الذين يتبعون السنة في أقوالهم واعتقادهم ويتركون غير ما دلت عليه السنة . فنحن في هذا المنتدى وفي هذا الموضوع كررنا عدة مرات باننا لا نبحث عن كيف يتصف الرحمن بل نفوضها له جل وعلا ولا يعلم كيفيتها إلا هو. ولكن للأسف الشديد أشربتم في قلوبكم التعطيل ، فشبهتم ربكم ثم عطلتم صفاته وحرفتم معانيها.

اقتباس:

قلي كيف تثبت الضحك و على أي معنى ما دام المعنى معروف لديك ؟؟؟
نثبت المعنى بكماله لله تعالى فالضحك بالنسبة لله صفة كمال وبالنسبة للمخلوق صفة نقص
بحيث ضحك الله لا يشبه ضحك المخلوق في تمام الاتصاف ودلالة الالفاظ على المعنى بكماله فهذا ممتنع

وقولك
اقتباس:

لم يبين ففوضوا جوابا على سؤالك يا سليمان،
يا سبحان الله ، حسب قولك الرسول لما سأل الجارية أين الله فأجابت الله في السماء ، لم تكن تعلم معنى أن الله في السماء يعني الجارية قالت الله في السماء وفوضت معناها؟؟؟؟؟؟؟ هل عاقل يقول بهذا ؟؟

الرسول لما كلم الأعرابي وقال له بأن الله يضحك ، وتابعه الأعرابي بقوله لا نعدم من رب يضحك ، حسب زعمك الأعرابي لم يكن يعني ما يقول ، كأنه قال : لا نعدم من رب ( كلمة يضحك أفوضها لله ) هذا حسب عقيدتكم التعطيلية التفويضية

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 07:15 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
بارك الله فيك اخي سليمان
انا فقط اخشى من الكبر !!!!!!!!!!! الكبر يمنعهم من قول الحق
فالعقيدة واضحة ولكن اخشى ان القوم الكبر يمنعهم من قول الحقيقة وانهم مخطئون
والله المستعان
منتصر

سليمان22 23-06-2009 08:51 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 705190)
بارك الله فيك اخي سليمان
انا فقط اخشى من الكبر !!!!!!!!!!! الكبر يمنعهم من قول الحق
فالعقيدة واضحة ولكن اخشى ان القوم الكبر يمنعهم من قول الحقيقة وانهم مخطئون
والله المستعان
منتصر

صدقت أخي ، وأرجو من الله أن يفتح بصيرة الإخوة هداهم الله


الساعة الآن 07:19 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى