|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
كان لابد لكي ان تنوه على هذا الامر اي انك بصدد نقل هذه الروايات من اجل تبين بعض الحقائق وليس على سبيل التساءل مما جعلني اتعجب و اقول في قرارة نفسي كيف للاخت التي اعرفه صاحبة منهاج البحث و الاستبيان ان تقع في هذا الفخ و اذ بي اجد مداخلتك تشرحين فيها قصدكي ومرادك لا يوجد اي نية مبيت ضدك اختي تقبلي مروري |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
هل تعلمين اختي لماذا مثلا ورغم اتفاق الكثيرين ومنهم الازهر على ضرورة تنقية الثراث الاسلامي من الاحاديث الموضوعة و الاسرائيليات ، الا ان لا احد يقوم بهذا ؟ بالمختصر لان تنقية الاسلام من هذه الامور ستغير من شكله الحالي تغييرا كليا ، فالاسلام الحالي قائم بالاساس على هذه الاحاديث الضعيفة و الموضوعة ، فالفقهاء المسملون قديما استعلموا هذه الاحاديث لصياغة نوع من الاسلام يخدم مصالحهم ، وبمدار الزمن تطور الامر الى ان صار ت تلك الاحاديث هي عماد الدين ، ورغم ان الفقهاء المسلمين اذا جوبهوا صراحة بالامر فهم يعترفون بزيفها ، لكن في الحالة العملية فستظل تلك الاحاديث هي السائدة ، لان عموم الناس صعب عليهم تحقيق تلك الاحاديث في الزمن القديم ..... وعليه فاليوم تمنع الفقهاء من تنقية التراث و اعلان هذا الامر ، انما مرده هو الخوف على زوال الشكل الحالي من الاسلام الذي خدمهم ، وعليه وهم ورغم اقرارهم بخطا هذا الحديث او ذلك ، الا انهم لا يقربون ابدا مساحة نشر هذا الامر على الملئ لانهم يعلمون النتائج ، وعليه فيمكن ا لقول أن حالة اسمرار الحديث الموضوع و المكذوب و الاسرائيليات ، ليس مرده للعجز في اكتشاف تلك الامور ، بل الامر انها الرغبة في بقاء الوضع على حاله ، فالحديث المكذوب فتح مساحة كبيرة للبعض ليمرر بها اهواءه ، .. و حقيقة ما يحصل اليوم بخصوص فتح باب تنقية الحديث ان ا لاسلوب الذي استعمله ا لفقهاء قديما للجم احتجاج الناس عن اكتشاف زيف الاحاديث (وهو التذرع بعدم القدرة على تحقيق الاحاديث ) قد انتفى ، فاليوم كل الناس يمكنها تحقيق الحديث فالمصادر موجودة و الامور سهلة و بظغطة زر يمكنك الحصول على امهات الكتب التي كانت نادرة الوجود ، وعليه فها نحن نرى الاحتجاج يتصاعد من قبل الناس على الكذب و الدجل الذي مارسه الفقهاء بالحفاظ على احاديث مكذوبة لتكون مؤسسا للدين ، ومنه نرى اليوم الرعب الذي اصاب الفقهاء فكل يؤم تنهال عليهم الاسئلة ، وكرثث عليهم الشبهات ، وهم حقا في حيرة من امرهم ، فالاسلام بشكله الحقيقي تلاشى على مدى قرون ، وباتت العودة له تبدو كالخروج عن الدين اذا عادوا له ، في المقابل الدين بشكله الحالي تعرى ولم يعد يعجب احدا ، لهذا فهي حالة من الفوضى سببوها ، وهاهم يهربون ليتركوا الناس حيارى بين دين حقيقي مجهول ، وبين دين معروف لكنه غير مغري . ومن هنا نحن نرى احيانا تلك الخرجات المتطرفة في الفتوى و الاحاديث ، فمع بدا الناس للعودة للبحث عن الاسلام ا لحقيقي من جذوره ، وقعوا على ما لا يتخيل من الامور الغريبة و الشاذة ، والتي كلها بررها الفقهاء قديما وقبولها في اطار المصلحة ، و التي بات اليوم ظهورها مخجلا ، وعليه فاليوم فكل ما نسمعه من هؤلاء هو انه لا يجب على العامة البحث في تاريخ الدين ، وان هذا الامر حصر على الفقهاء وحدهم ، فهم طبعا يعلمون انهم دسوا الويلات في هذا الدين ، وعليه فهم يخشون اطلاع الناس على هذا ، فلاشك اذا اطلع الناس عليه فسيرون العجب العجاب من الامور المخزية التي تمت بدون علمهم ، والتي ستحدث الكارثة اذا علمت. تشكري |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
ولكن اخي ان لا اوافقك الراي فيما ضللة عليه انا بالاحمر وانت هنا مدين لنا بجوابين لانك اتهمت اناس بغير دليل و لا بينة اولا من هم هؤلاء الفقهاء و الشيوخ الذين استعملوا هذه الاحاديث الموضوعة من اجل تحقيق ماربهم كما تقول انت ثانيا ما هي الاحاديث التي اعتمدوا عليه واين كتبوا ذلك و اقروا به ولا تنسى ان البينة على المدعي لي عودة بعد تعقيبك ان شاء الله |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اولا.... الموضوع المنسوخ من قبلك يطعن في عمر بن الخطاب رضي الله عنه وما جاء فيه ليست احاديث لرسول الله صلى الله عليه و سلم اللهم و احدا او اثنين فقط اما الباقي فهي كلها اكاذيب لم يقلها عمر رضي الله عنه و كنت سابين لكي ذالك لولا اعترافك للاخ هواري بانها موضوعة فانتهى الامر ... ...ما جئتي به يا اخت اماني هو موضوع رافضي بامتياز فبعد بحث طويل لم اجد له اثرا الا في المنتديات الشيعية او الروافض المنتسبين الى الفاسبوك....و هذا لوحده كفيل برد الموضوع لان الروافض كما نعلم جميعا اهل كذب و خداع... ثانيا ...لم افهم اي شيئ من مغزى حديثك ....تقولين انك تحاولين اثبات انه يمكن و يسهل وضع الاحاديث في عصرنا هذا و انا اقول " هل سمعد باحد منا قال غير ذالك فمنذ بعث نبي الله محمد صلى الله عليه و سلم الى هذه الامة الا وكان هناك من يحاول الكذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم فليس هذا بالجديد و اعلمي يا اختاه انه سيبقى ذالك الى ان تقوم الساعة .....لذالك نحن نتمسك بالصحاح فلا نسمع حديثا الا بحثنا عنه في تلك الكتب الصحاح و ان استشكل علينا امرا ما سالنا اهل الاختصاص.....و ليس من هب و دب و اخيرا اقول.... كما سهل وضع الحديث في عصرنا هذا سهل كذالك التحقق من صحته .....بل التحقق من صحته اسهل بكثير من وضعه فما عليكي يا اخت اماني الا اقتناء تلك الكتب الصحاح او تحميلها.... .....فادعو ا للبخاري و مسلم رحمكم الله و احسن جزاءكم.... و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
طالع مثلا دراسة المراة المسلمة بين تحرير القران و تقييد الفقهاء للباحت جمال البنا ، والتي بين فيها بالادلة كيف ان الفقهاء استعملوا الحديث الضعيف و التفسير الملتوي لتقييد حقوق المراة و استعبادها ، على خلاف ما جاء بها لقران (اذا اردت الختصيص يمكنني ان اخصص ) http://dc670.4shared.com/img/Aczx1kN...0/________.pdfhttp://dc363.4shared-china.com/img/5...8/______-_.pdf تشكر . |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
فالفقهاء المسملون قديما استعلموا هذه الاحاديث لصياغة نوع من الاسلام يخدم مصالحهم ، وبمدار الزمن تطور الامر الى ان صار ت تلك الاحاديث هي عماد الدين وسؤالي كان واضحا من هم هؤلاء الفقهاء الذين استعملوا الاحاديث الموضوعة كمطية من اجل تحقيق مكاسب شخصية وما هي هذه الاحاديث الموضوعة والتي صارت هي عماد الدين هذا اتهم خطير ارجوا ان تتقيد بالامانة العلمية وتقدم دليلك على هذا القول قل هاتوا برهانكم تحياتي |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
أعتقد أن الخوف من تطبيق شريعة الله لدى البعض وفقا للقرآن والسنة يجعلهم يشككون في أحاديث المصطفى عليه الصلاة والسلام وخاصة اذا تعلق الأمر بالجهاد والنساء هذه الأخيرة التي حفظ لها الاسلام كرامتها ومعاملتها بالطيبة أما فيما يخص الأحاديث المنسوبة لسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام فهناك ألف طريقة في وقنا هذا للتأكد من صحتها وأضعفها وأقواها في نفس الوقت قلب المسلم والمسلمة ...فما اطمئن له القلب العامر بالايمان كفيل بوضع النقاط على الحروف |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
استسمحكم بطرح سؤال : لماذا عندما يدخل الانسان بتلقائيته الى منتدى او فضاء تواصل معين يجد ذلك التأهب الدائم للهجوم وعقلية التوجس والتشكيك في نوايا الاشخاص وكأنني بهذه الفضاءات علمت الكثير صفات مذمومة مع احترامي لكن كيف يدخل عليكم شخصا لا تعرفون حتى توجهه كلما قال بما يخالف اراءكم ولو عن حسن نية يجدكم تتهجمون عليه بطرق لا تمت لا الى اسداء آداب اسداء النصح ولا آداب الدفاع عن الدين ولا آداب الدعوة والتبليغ بصلة كيف تنتظرون من ذلك الشخص ان يتصرف ؟
سيتعلم منكم نفس الاسلوب اصبحت العقول هنا مشبعة بعقلية المنتديات المبنية على الاستعداد الدائم للهجومات |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
ان كانت طريقة اللجوء الى القلب على فطرته معيارا للحكم على صحة الحديث من عدمها يا اخ محمد فدعني اقول لك فصل القول فكيف اجد حديثا باسناد صحيح يذم النساء بشكل صريح مثلا وانا اعلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم هو من اوصى بالنساء خيرا هو من عاشر النساء خير معاشرة مثال في حسن الرفق بالقوارير كان سابغ العطف معهن هو من كفل لهن حقوقهن ودرست سيرة النبي صلى الله عليه وسلم من مصادرها المختلفة فوجدته ما اذى امراة قط لا بالقول ولا بالفعل اتريد ان يصدق قلبي ذلك الحديث ؟ طبعا قلبي على فطرته وحبه للنبي الكريم يأبى ان يصدق ذلك الحديث !
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
لا مشكلة اخي ، فهذا حقك ، وبالنسبة لي فقد نقلت لك الدراسة كدليل لانها شاملة و وافية وكان يمكن الاطلاع عليها لتعرف عموم ما اتكلم عنه .. لكن عموما وبخصوص طلبك فانا مستعد اوضحك لكن هل هذا متاح في المنتدى ، لانني سبق و حذف لي رد حيث تكلمت في هذا الامر ، فهل سيتاح لي الحوار بدون عراقيل اشرافية . تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
يا سبحان الغريق يتعلق بقطعة قماش .....في الاول كنت تعتقدين انها احاديث موضوعة لرسول الله و الان تبحثين عن صحتها لنعيد ما جاء في كلام ذالك العضو في المنتدى السلفي اقتباس:
في الاول قالها عمر .....و في الثانية الشافعي .....و في الثالثة شاعر....و الرابع سؤال لكي ....ايها اصح؟ ثم نحن نتكلم عن حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم في الكتب الصحاح( و ضعي الف سطر تحت صحاح) فكيف صرنا في قول عمر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اخي حليلزوجس انت قلت ان فقهاء الاسلام استعملوا الاحديث المصنوعة من اجل المصالح و التي اصبحت هي عماد الدين مع مرور الزمان
وعلى ما اعتقد المرجع الذي اتيت به لا يجيب على على هذا التساءل لان المراة ليست عماد لدين وعماد الدين مثلا في الاسلام هي الصلاة وهل يعني هذا حسب قولك ان احاديث الصلاة مثلا موضوعة وان صلاتنا هذه باطلة مجرد تساءل فانا ابني على اطرحك فقط تحياتي |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
وتفتح موضوع جديد على ان يكون مدعما بالادلة وخاليا من الكلام المرسل حتى نستفيد ويستفيد القارئ تحياتي |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
في صحة الاحاديث هي ايضا تنشر فما بالك بمنتديات اخرى تاتي انت ولقلة نصيبك في الفهم وفي حسن النية وفيما يملا قلبك من احقاد وسبق احكام ها انت تتفوه بما لا يليق احذرك من اسلوب الاستفزاز ولا ازيد فوقها كلمة |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
عذرا الاخ الهواري فالظاهر هناك سوء فهم بيننا في قضية لفظ عماد الدين (وبالمناسبة كلامك صحيح حول ان الصلاة هي عماد الدين ) لكن بالنسبة لما تكلمت عنه ، فانا اقصد عماد الدين من الناحية ا لتشريعية ، وليس العقائدية ، وعليه فبعض الاحاديث مثلا اسست لبنية مجتمعية خاصة خلاف ما قال به القران ، وهنا قضية المراة تعتبر جوهرية ،فالمراة نصف المجتمع ، واي مساس بهذا هو مساس بأس من اساسات المجتنع ، وحين اقول انا ان الفقهاء عملوا على هذا التأسيس لمصالحهم الشخصية فهذا حقيقي ، لان الفقه والتشريع كان ذا نزعة ذكورية منحازة للرجال ، وقد عمد الفقه لنصرةا لرجال في كثير من المواضيع على حساب المراة لدواعي شخصية . وعليه انا قلت سابقا ان الفقهاء تلاعبوا بالتفسير والحديث لنصرة تصور على اخر بدون وجه حق ، وليس الامر خاص بالمراة فقط ، فأيضا هناك احاديث تم اعتمادها من جمهور الفقهاء رغم نزعتها العصبية و العنصرية مثل حديث الامامة من قريش ، وهذا في تناقض واضح مع التصور الاسلامي الذي يعلي من قيمة التقوى على خصائص العرق و اللون والشكل ، لكن الفقهاء تجاوزا جوهر القران في سبيل العصبية القبيلة و المصلحة حين حصروا الامامة في العرق العربي و القرشي تحديدا تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
اما عن ما جاء في ذالك المنتدى فلتتمعني كيف ساغ ذلك العضو الموضوع فقد قال من قائل ( النساء شياطين ) وقائل ( النساء رياحين ) ؟ و لم يقل قال عمر و شتان بين الامرين...... اذن هو يطلب الافادة و حبذا لو سلكت الاخت صبرينة حذوه لكان افضل لنا و لها |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
بالنسبة لقال قائل لا يحق ان يقول هذا عن صحابي جليل يقتدي بالرسول صلى الله عليه وسلم في اقواله وافعاله لا العقل يتقبل كلاما كهذا ولا القلب وقد حصل سابقا ان ادرجت كلاما عن علي كرم الله وجهه في الفتنة والخطب المشتهر بها فردعني احد الاخوة ورجعت لكلامه فوجدته معه حق فلا يعقل ان يقول علي كرم الله وجهه تلك الخطب المدججة بالشتائم ضد مسلمين فالتحري واجب علينا جميعا وللمرة المليون اقول ليس لنا عقيدة غير الاسلام لندافع عنها ونحرص على صحة ونقاء موروثنا |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
حسنن حتى نخرج من سوء التفهم هذا
اريدك ان تطلب من المشرف المسؤول عن هذا القسم ان يسمح لك بفتح موضوع مستقل لانني اخش من تشتته هنا |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
لا ننخدع باللحس إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ .. (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْراً مِنْهُمْ وَلا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْراً مِنْهُنَّ وَلا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْأِيمَانِ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ) (الحجرات:11). الْمُسْلِمُ أَخُو الْمُسْلِمِ لَا يَظْلِمُهُ وَلَا يَخْذُلُهُ وَلَا يَحْقِرُهُ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "الْمُسْلِمُ أَخُو الْمُسْلِمِ لَا يَظْلِمُهُ وَلَا يَخْذُلُهُ وَلَا يَحْقِرُهُ التَّقْوَى هَاهُنَا" وَيُشِيرُ إِلَى صَدْرِهِ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ، "بِحَسْبِ امْرِئٍ مِن الشَّرِّ أَنْ يَحْقِرَ أَخَاهُ الْمُسْلِمَ كُلُّ الْمُسْلِمِ عَلَى الْمُسْلِمِ حَرَامٌ دَمُهُ وَمَالُهُ وَعِرْضُهُ". أخرجه أحمد (2/277 ، رقم 7713).... ومسلم (4/1986 ، رقم 2564) .... وأخرجه أيضًا: البيهقي (6/92 ، رقم 11276). (لَا يَخْذُلهُ) قَالَ الْعُلَمَاء: الْخَذْل تَرْك الْإِعَانَة وَالنَّصْر... وَمَعْنَاهُ إِذَا اِسْتَعَانَ بِهِ فِي دَفْع ظَالِم وَنَحْوه لَزِمَهُ إِعَانَته إِذَا أَمْكَنَهُ... وَلَمْ يَكُنْ لَهُ عُذْر شَرْعِيّ. (وَلَا يَحْقِرُهُ) فَلَا يُنْكِر عَلَيْهِ, وَلَا يَسْتَصْغِرهُ وَيَسْتَقِلّهُ... (التَّقْوَى هَا هُنَا وَيُشِير إِلَى صَدْره ثَلَاث مِرَار) ....أَنَّ الْأَعْمَال الظَّاهِرَة لَا يَحْصُل بِهَا التَّقْوَى... وَإِنَّمَا تَحْصُل بِمَا يَقَع فِي الْقَلْب مِنْ عَظَمَة اللَّه تَعَالَى وَخَشْيَته وَمُرَاقَبَته... وَمَعْنَى نَظَر اللَّه هُنَا مُجَازَاته وَمُحَاسَبَته أَيْ إِنَّمَا يَكُون ذَلِكَ عَلَى مَا فِي الْقَلْب دُون الصُّوَر الظَّاهِرَة. وَنَظَرُ اللَّه رُؤْيَته مُحِيط بِكُلِّ شَيْء. وَمَقْصُود الْحَدِيث أَنَّ الِاعْتِبَار فِي هَذَا كُلّه بِالْقَلْبِ.... أين هم السلفية و الوهابيا و شعابهم من هاذا.. هم يلذون للا شيئ و يكفرين للاشيئ و ينسبون للاشيئ ... يطمسون العلم و العالم و يجهلون العامي و المخالف.. و يكفرين الطوائف ... طرقهم واضحة هدامة و عزائمهم بالقتل رزامّة.. سجنوو النساء و أشتروها و باعوها و تباهو بمذلتها و ضربها .. فجعلوها آمة و أربعة و أربعين و زادوو من الحلال للحرام .. و تزوجوو أربعة و طلقوو أربعة و يفخر بزواج 22 عذراء .. و رمي في الشارع 22 مطلقة ... البنت ممنوع تتعلم و في المستشفى يبكي على من يولد مع هذا يناد بالشريعة كذريعة ..و البيعة كبيعة |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
ممكن الحديث يا أخت أماني |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
أظن الأخت اماني اريس و الاخ عبد الحق و الهواري وحتى حاليلوزيتش يرمون لنفس الشيء
لكن كلّ أتى من طريق مختلف فعبد الحق و بقية من يدور في فلك رأيه يرى أنه لا يجب التعرّض للأحاديث و التشكيك فيها إلا بالتسلّح بالكم المعرفي الهائل و الإحاطة الكاملة بالزاد من العلوم الإسلامية بفروعها و العلم ، و عدم الاكتفاء بالعقل القاصر . و أماني و من يدور في فلك رأيها ، ترى أنه لا يجب الدفاع عن منهج معيّن من منطلق هوى دون و عي و تسلّح بالكم المعرفي و الاحاطة الكاملة بالزاد من العلوم الاسلامية ، وعدم الاكتفاء بالنقل القاصر . و على من دونهما من يبلغ هذه الدرجة بالعلم ثم العلم قبل اتخاذ الموقف . و للتأكد من هذا أطرح على كل الإخوة هذا السؤال : السلامـ عليكمـ استسمح الإخوة الأكارم بهذا السؤال كل الاخوة الاكارم من اماني الى حليلوزيتش فعبد الحق و الهواري أنا المواطن البسيط الجاهل ، العامي في الدين ، و قد عجز عقلي عن استيعاب حديث من الأحاديث النبوية ماذا أفعل إذا أشكل علي الفهم و وقعت أمام تعارض في حديث من الأحاديث، مع العقل أم مع القرءان ؟ |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
أليس الخوف من اقامة الحدود التي شرعها الاسلام يا أخي بنلعياط يدفع الكثيرين في مجتمعنا الاسلامي الى التشكيك في أحاديث المصطفى ؟ هذا عامل واحد وهناك عدة عوامل وأخطرها اذا سيطر الشيطان عليه ودفعه للكفر والأعياذ بالله وأنا هنا لا أقصد شخصا في الموضوع ؟ المهم عدم اللعق من البوقال ؟:15: |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
اظن اننا لن نفيد احدا بهذه الطريقة.....و ما بقي الا ان اقول كما قلت آنفا...هدانا الله و اياك الى سواء السبيل و جعلنا ممن يسمعون الكلام فيتبعون احسنه ....و لا تبخلي هذه المرة علينا و على نفسك بقول امين و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
ربي يهدينا كامل
انا لا ارى اي تنافي للاحاديث مع المنطق والعقل |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
لا اخي هذا الكلام ايحاء لغائية افتراضية وهذا غير صحيح ، فمن يبحث في صحة الاحاديث هو يبحث عن مدى صحتها فقط .. ولا داعي لافتراض شيء اخر . وبالمناسبة اغلب الاحاديث الموضوعة لو جئنا للواقع هي احاديث في خدمة الرجل ، يعني بالمختصر لو كان غرضنا هو الهوى لكنا معها فهي تخدم مصالحنا كرجال ، لكن طبعا ولاننا نؤمن بالعدالة و المساواة ، فبلا شك نحن لن نقبل تلك الاحاديث ، فالقضية ليست قضية مصلحة ، بل قضية حقيقة . تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
227 رد وأدلة الجريمة من صنع الفراغ كي لا أقول من صنع الشيطان :13: |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
ما استغربه هو طريقة نقاش بعضهم وكأنني بهم لا يبحثون عن الحق بقدر ما يبحثون عن تصفية حساب
الاخ عبد الحق اللهم آمين |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
الحقيقة الوحيدة هي أننا تركنا هدي المصطفى عليه الصلاة السلام وأصبحا نجري وراء الحرية المزعومة ونجري وراء دستور كتبه ابن آدم في غفلة من أمره يبقى الاسلام يا أخي الدين الذي ضمن كل ما تتحدث عنه من عدالة ومساواة |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
بارك الله فيك اخي محمد وجزاك الله خير الجزاء ارى انك على صواب لذا لا تتعب نفسك بالاقناع لان الكل هنا مقتنع بما ينثر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
ما يزال النقاش متواصل،وحتى الآن لا نتيجة،ولا أعتقد ان هناك نتيجة انتم في الطريق اليها
بل أعتقد انكم تمارسون هوايتكم.لأن الامور واضحة ولا تحتاج الى كل هذه الصفحات |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
يا أخي حليلو : ممكن مثال عن الأشياء التي تراها غريبة عن الاسلام ؟ بمعنى آخر : مالذي لا يعجبك بالضبط في الاسلام ؟ |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
السلام عليكم
لن ينتهي النقاش هنا فأرجوا من المشرف العام أن يأخد بنصيحتي بما أنه هنا مسألة رد الأحاديث بالعقل مسألة قديمة و العجيب أن أكثر الأحاديث المردودة وردت في المرأة و لا عجب فهذه الأمة تؤتى من نسائها لكن هي كلمة أقولها لإخواني عسى أن أجد لها ثمرا مدار رد الأحاديث للأسف هو عادة الهوى فقط وليس العقل ونصرة الدين ،، الشيخ بن عثيمين يكفر أيضا من يرد قول الرسول عليه الصلاة والسلام وينكره لذاته وهذا الذي عليه الكثير ممن يردون الحديث فهو يقول لك حتى ولو قاله محمد عليه الصلاة والسلام فلن أعمل به وهذا كفر وتجده عند الكثير من أدعياء التحضر مثل حديث شرب أبوال الإبل وغمس الذبابة وأحاديث السمع والطاعة لولي الأمر الجائر مثلا !؟ رغم الضربات العلمية الموجعة التي نصرت السنة في السنوات الأخيرة جراء البحوث العلمية. فالمعروف أن قول الرسول إن صح لا يتعارض قطعا مع العقل وإن تُوهم ذلك فإن العبرة بالنقل لأن العقل يسلم بأن الوحي من لدن الله عز وجل ويستحيل أن يكون خاطئ وإن عجزنا عن فهمه. والأحاديث التي تحتاج لدراسة إن هي عارضت العقل هي التي تعارض العقل حقيقة أي العقل البشري وليست الأحاديث التي تعارض الهوى فتستقيم في عقل فلان ولا تستقيم في عقل علان ويكون معارضتها للعقل مرجحا إضافيا فقط بالإضافة لأساليب المحدثين في التضعيف وليس أصلا ينسف رواة الحديث العدول. هذا من جهة ،، من جهة ثانية طريقة رد الحديث يجب أن تكون بأساليب أهل الحديث وليس من صابرينة أو غيرها ! فيجب أن تعرف الحديث وأنواعه من متواتر وأحاد وضعيف وحسن وغير ذلك مما هو مبسوط في كتب أهل العلم . فقد يرد أحدهم حديثا متواترا وهذا يعني ردا للقرآن أيضا حيث أن سبيلها في الوصول هو واحد وهو التواتر . أما أن نجعل عقولنا ومفاهيمنا القاصرة هي السبيل لرد الحديث فهذا لا يليق . الخلاصة أن إشكالية من يشككون في الأحاديث من مستشرقين وغيرهم الهدف ليس بول إيل أو حديث غمس الذبابة بل إيجاد باب للطعن في هذا الدين خاصة أمام تفشي الجهل والأهواء . وإني أنصح الأعضاء والطقم الإشرافي أن لا تُتعرض أحاديث الرسول إلا بالنقد العلمي وعلى طريقة أهل الحديث تصحيحا وتضعيفا فالألباني رحمه الله ضعف بضع أحاديث في الصحيحين لكن ليس لأنها لم تتوافق مع عقله وهواه لكن بأساليب أهل العلم وليس بهذا الأسلوب السخيف الطاعن في الأحاديث والرواة العدول بل و القرآن و الدين فتكون أحاديث الرسول مرتعا لكل متفيقه سفيه متبع للهوى مُشرأب العنق صارخا بل ناهقا أنا أرد الحديث لأن عقلي العبقري المنقطع النظير لا يقبله !! بورك فيكم |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
لجم العقل وليس قلقه.. لأننا لا علم لنا بالغيب.. كما كان علينا بحث الغيب..دائما لتأكد و العلو في درجات الايمان.. يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا, لا تنفذون إلا بسلطان.. ولا يصح الايمان بدون تعقيل الايمان.. يعمني دون تمريره على العقل.. كما للعلم حد للعقل حد.. فلا تنخدع بالسلفي و الوهابي فهو يقلد العقل ولا عقل له.. |
| الساعة الآن 05:19 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى