منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=148062)

محمد عبد الكريم 03-05-2010 04:44 PM

رد: Re: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1064653)
في قضية سبتة ومليلة معك كل الحق
لكن يبدولي ان الجزائر اصبحت تفكر بعقلية المستعمر
فهي تريد ان يكون لها منفذ على المحيط..اضف الى ان الصحراء الغربية غنية بالذهب

-يا أخت سيلين: إنك تتحاملين على الجزائر وتتهجمين عليها رغم توضيحنا لك لبعض خفايا موقف الجزائر، فيما يخص قضية الصحراء الغربية ،...لدرجة تجعلني اتجرأ واعلن عن شكي في كونك، ربما لست سوى "مغربية"، او جزائرية متمغربة ،وربما جزء من "الخلايا" الكثيرة التي يدفع النظام المغربي لتجنيدها وسط الشبان الجزائريين الساذجين...والتي تكتشف تباعا هذه الايام فقد حولت للتحقيق والمحاكمة خلية تضم تسع افراد جزائريين في بشار كانت تتخابر مع مخابرات "المخزن"..بعد ايام قليلة من تقديم خلية اخرى تضم 15فردا في مدينة تندوف وتضم ايضا جزائرييون يتخابرون مع المخابرات المغربية...
- الجزائر..ضحية للاستعمار...والمغرب هو من يحاول المشاركة في "حصار" الجزائر غربا، بمحاولة التغلغل جنوبا ،في اتجاه (الصحراء) أو"الخاصرة" الرخوة في جسم الامن القومي الجزائري...لايمكن للجزائر ان تثق في "النظام المغربي"، وتضع جزء من امنها الاستراتيجي "تحت رحمته"، مهما كان الامر...
- الجزائر ليس لديها اطماع استعمارية، ...وكل ما تحاول فعله هو تعزيز مناعتها،ضد الاطماع الاستعمارية المتجددة ، وخاصة وان الجزائر ينظر لها في نوادي "المستعمرين الجدد" على انها "يوغسلافيا" شمال افريقيا، ويجب "بلقنتها"(البلقان) من جديد ،وتفتيتها بما يتماشى ،ويحقق "الرضى والتوافق" بين فرنسا وامريكا المتصارعين على النفوذ والموارد في افريقيا..وطبعا مع اخذ بعض احلام" صديقنا الملك" بعين الرعاية والعطف،.... والنظام المغربي لايقصر في تقديم الدعم ،والنصرة ، للارادات الدولية العاملة على "بلقنة الجزائر"..
- اذا كنت "جزائرية" فعلا فعليك ان تخجلي من وصفك للجزائر بان موقفها تحركه "عقلية استعمارية"،..وتخجلي من سذاجتك، او من فقر،في الادراك السليم لمختلف ابعاد القضية،او بكل بساطة من استهانتك بمصلحة الجزائر وشعبها...

سيلين 03-05-2010 06:55 PM

رد: Re: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
[QUOTE=محمد عبد الكريم;1064694]-يا أخت سيلين: إنك تتحاملين على الجزائر وتتهجمين عليها رغم توضيحنا لك لبعض خفايا موقف الجزائر، فيما يخص قضية الصحراء الغربية ،...لدرجة تجعلني اتجرأ واعلن عن شكي في كونك، ربما لست سوى "مغربية"، او جزائرية متمغربة ،وربما جزء من "الخلايا" الكثيرة التي يدفع النظام المغربي لتجنيدها وسط الشبان الجزائريين الساذجين...والتي تكتشف تباعا هذه الايام فقد حولت للتحقيق والمحاكمة خلية تضم تسع افراد جزائريين في بشار كانت تتخابر مع مخابرات "المخزن"..بعد ايام قليلة من تقديم خلية اخرى تضم 15فردا في مدينة تندوف وتضم ايضا جزائرييون يتخابرون مع المخابرات المغربية...
- الجزائر..ضحية للاستعمار...والمغرب هو من يحاول المشاركة في "حصار" الجزائر غربا، بمحاولة التغلغل جنوبا ،في اتجاه (الصحراء) أو"الخاصرة" الرخوة في جسم الامن القومي الجزائري...لايمكن للجزائر ان تثق في "النظام المغربي"، وتضع جزء من امنها الاستراتيجي "تحت رحمته"، مهما كان الامر...
- الجزائر ليس لديها اطماع استعمارية، ...وكل ما تحاول فعله هو تعزيز مناعتها،ضد الاطماع الاستعمارية المتجددة ، وخاصة وان الجزائر ينظر لها في نوادي "المستعمرين الجدد" على انها "يوغسلافيا" شمال افريقيا، ويجب "بلقنتها"(البلقان) من جديد ،وتفتيتها بما يتماشى ،ويحقق "الرضى والتوافق" بين فرنسا وامريكا المتصارعين على النفوذ والموارد في افريقيا..وطبعا مع اخذ بعض احلام" صديقنا الملك" بعين الرعاية والعطف،.... والنظام المغربي لايقصر في تقديم الدعم ،والنصرة ، للارادات الدولية العاملة على "بلقنة الجزائر"..
- اذا كنت "جزائرية" فعلا فعليك ان تخجلي من وصفك للجزائر بان موقفها تحركه "عقلية استعمارية"،..وتخجلي من سذاجتك، او من فقر،في الادراك السليم لمختلف ابعاد القضية،او بكل بساطة من استهانتك بمصلحة الجزائر وشعبها...[/QUOTE]
bye1اخي انا جزائرية ونص
جزائرية من اقصى الشرق الجزائري
اذا كنت انا ساذجة اذا فالشعب كله ساذج clap
bye1

مدردش جزائري 03-05-2010 10:03 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
شكرا لكم إخواني على هذا الشرح الرائع لهذه القضية التي تهمنا جميعا............

محمد عبد الكريم 04-05-2010 09:19 AM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1062687)
كم تمنيت ان يقول من لايعلم -لااعلم واسئلة الاخت سيلين موضوعية ولا تحمل -خيانة ولا هم يحزنون ايضتا الاخت زينب ملاحظتها صحيحة تماما -وباختصار اقدم لك بعض المعلومات
1اغلبية الصحراويين-لايريدون ان تنتهي المشكلة فقد اصبح منهم مليارديرات -ليس بالبزنسة بالقضية فقط لا بل بممارسة التجارة وبوثائق جزائرية
2 ما رأيك انه مر في البرلمان الجزائري (كأعضاء) من هم من اصل صحراوي ومر ايضا من هم من اصل مغربي
3 هناك لعبة خبيثة يمارسها الصحراويين -الذين تسمعين انهم فرو الى المغرب يوميا-هؤلاء بمجرد وصولهم المغرب يحصلون على شقة وبطاقة تسمح لهم بسحب راتب شهري وما ان يحصلو على هؤلاء الامتيازان حتى يعودو الى الجزائر يعد ان يتركو وكالة هناك والمغرب لايمانع من عودتهم لانه يأمل في ان يعودو يوما ما -ولا يريد ان يخسر الوعاء الانتخابي في حالة تقرر اجراء الاستفتاء -فهؤلاء الذين يفرون هم احسن حالا من -الحراقة -لانهم عندما يعودون يمارسون شتى انواع التجارة بوثائق جزائرية
4 بقي ان اشير الى ان هناك صراع صحراوي صحراوي على السلطة فهناك قبائل تقول انها غير ممثلة في السلطة مند 1975 الى يومن هذا هؤلاء لاتهمهم القضية في شيء وايرزهم قبيلة تسمى-سلام-بتشديد اللام-وايضا هناك منهذه القبيلة من دخل البرلمان ومجلس الامة ايضا
فهمتي ياسيلين ويا الاعضاء راهي مخلطةب.............

-يا أخ جماعي ميلود ،فاجأتني مداخلتك ،واستغربت ، من افادتك في الموضوع ، التي جآءت في شكل اقتحام بالعرض ، بدل ان تكون مداخلة على طول الخط في اتجاه، يصب في صلب الموضوع : التساؤل الذي طرحته الاخت : ماذا يحدث بين المغرب والجزائر؟(وفي طيات التساؤل ، استنكار لموقف الجزائر من القضية) اي تظليم الموقف الجزائري وانتصار ، مبطن للموقف المغربي)...

-"الصحراويون" بقياداتهم،وحيثياتهم السياسية،والمجتمعية ومواقفهم وصراعاتهم شأن يخصهم كشعب ، وكقيادة سياسية...لكن ما يهمنا هو موقف الجزائر، هل هو عادل ام "عدائي" سواءا اتجاه الشعب الصحراوي وقضيته او اتجاه الشعب المغربي؟

-ما يهمنا هو"تفادي" ان يتم حل القضية الصحراوية على حساب المصالح الجزائرية، باي ثمن،...وهذا حق طبيعي ومشروع،فلايمكن ان تسمح الجزائر بحل للقضية الصحراء الغربية بطريقة تؤدي الى"خراب الجزائر"...

سيلين 04-05-2010 02:59 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1064962)
-يا أخ جماعي ميلود ،فاجأتني مداخلتك ،واستغربت ، من افادتك في الموضوع ، التي جآءت في شكل اقتحام بالعرض ، بدل ان تكون مداخلة على طول الخط في اتجاه، يصب في صلب الموضوع : التساؤل الذي طرحته الاخت : ماذا يحدث بين المغرب والجزائر؟(وفي طيات التساؤل ، استنكار لموقف الجزائر من القضية) اي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1064962)
تظليم الموقف الجزائري وانتصار ، مبطن للموقف المغربي)...

-"الصحراويون" بقياداتهم،وحيثياتهم السياسية،والمجتمعية ومواقفهم وصراعاتهم شأن يخصهم كشعب ، وكقيادة سياسية...لكن ما يهمنا هو موقف الجزائر، هل هو عادل ام "عدائي" سواءا اتجاه الشعب الصحراوي وقضيته او اتجاه الشعب المغربي؟

-ما يهمنا هو"تفادي" ان يتم حل القضية الصحراوية على حساب المصالح الجزائرية، باي ثمن،...وهذا حق طبيعي ومشروع،فلايمكن ان تسمح الجزائر بحل للقضية الصحراء الغربية بطريقة تؤدي الى"خراب الجزائر"...

كتبت تساؤل عن حسن نية وليس انتصار مبطن
للمغرب
انا استنكر موقف التعنت ولكن ليس انتصارا للمغرب
في نشرة اليوم شاهدت مجموعة من شباب
الفرنسي في ولاية الداخلة؟؟؟يدعمون قضية
الصحراء nosweat..وغزة المحاصرة من يدعمها ؟؟

محمد عبد الكريم 04-05-2010 03:09 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1065225)
[color=red]
كتبت تساؤل عن حسن نية وليس انتصار مبطن
للمغرب
انا استنكر موقف التعنت ولكن ليس انتصارا للمغرب
في نشرة اليوم شاهدت مجموعة من شباب
الفرنسي في ولاية الداخلة؟؟؟يدعمون قضية
الصحراء nosweat..وغزة المحاصرة من يدعمها ؟؟

وأنت ماذا يؤلمك في شباب فرنسي يدعم قضية الصحراء؟ولماذا الربط بين دعم الصحراء ودعم "غزة" المحاصرة( والتي نقلت كاميرات التلفيزيون دعم لها من مختلف دول وبلدان العالم بمافيه حتى الاسرائيليين عبروا عن رفضهم لحصار غزة)..

- اذا كان ولابد من المقارنة فالاسقاط الاقرب الى الواقع هي "غزة"(العيون)...فلسطين(الصحراء الغربية)...الاحتلال الاسرائيلي(الاحتلال المغربي)...وبالتالي : فدعم قضية تحرر واستقلال الشعب الصحراوي ، تسير في نفس اتجاه تحرر واستقلال فلسطين..وليس العكس...كما تحاولين بقلب الاحداثيات والمواقع في المقارنة، التي تحاولين تمريرها....

سيلين 04-05-2010 03:15 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1065230)
وأنت ماذا يؤلمك في شباب فرنسي يدعم قضية الصحراء؟ولماذا الربط بين دعم الصحراء ودعم "غزة" المحاصرة( والتي نقلت كاميرات التلفيزيون دعم لها من مختلف دول وبلدان العالم بمافيه حتى الاسرائيليين عبروا عن رفضهم لحصار غزة)..

- اذا كان ولابد من المقارنة فالاسقاط الاقرب الى الواقع هي "غزة"(العيون)...فلسطين(الصحراء الغربية)...الاحتلال الاسرائيلي(الاحتلال المغربي)...وبالتالي : فدعم قضية تحرر واستقلال الشعب الصحراوي ، تسير في نفس اتجاه تحرر واستقلال فلسطين..وليس العكس...كما تحاولين بقلب الاحداثيات والمواقع في المقارنة، التي تحاولين تمريرها....

منذ متى كانت فرنسا تتبنى قضايا التحرر
فرنسا تتبنى قضايا الفتن

محمد عبد الكريم 04-05-2010 03:28 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1065235)
منذ متى كانت فرنسا تتبنى قضايا التحرر
فرنسا تتبنى قضايا الفتن

- يبدو انك لاتفرقين بين "فرنسا الرسمية"(موقف الحكومة الفرنسية) ،وبين حيثيات المجتمع المدني الفرنسي ،وكذلك مواقف المعارضة الفرنسية(اليسار وغريمه- اليمين الفرنسي المتطرف)...
- كما يبدو انك تجهلين انه كان للثورة الجزائرية ، اصدقاء ومؤيدين كثر في المجتمع الفرنسي والعديد منهم اشهر من نار على علم...منهم المثقفين والادباء واعلاميين، وناشطين سياسيين،..الخ ، ومن "سوّق" لعدالة واحقية قضية استقلال الجزائر داخل المجتمع الفرنسي نفسه في نهاية الخمسينات وحولها الى قناعة،سلم بها قطاع واسع من المجتمع الفرنسي؟وحولها الى خيار فرض نفسه على القيادة الفرنسية لا يمكنها تجاهله..

جميلة باب الواد 04-05-2010 07:22 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1065225)
[color=red]
كتبت تساؤل عن حسن نية وليس انتصار مبطن
للمغرب
انا استنكر موقف التعنت ولكن ليس انتصارا للمغرب
في نشرة اليوم شاهدت مجموعة من شباب
الفرنسي في ولاية الداخلة؟؟؟يدعمون قضية
الصحراء nosweat..وغزة المحاصرة من يدعمها ؟؟

لماذا اختي سيلين تقحمين قضية فلسطين وسط نقاش يصب حول قضية الصحراء الغربية ...اخشى ان تكوني تأثرتي بردود فعل المغربيين و المصريين تجاه موقفنا المتشدد لصالح الصحراء الغربية باتهامهم لنا اننا تركنا قضية العرب الرئيسية..

اختي الكريمة الاخوة في فلسطين عرب دعمناهم بالمال و الدم و دواليب السياسة...بحث خفيف في هذا المجال يعطيك نظرة حول ما قدمت و لا زالت الجزائر في سبيل هذه القضية التي هي مبدأية ..لم يحد عنها اي رئيس من رؤساء الجزائر و يمكنك اعتبار موقف الجزائر هو الأجرأ عربيا

الصحراء الغربية قضية تصفية استعمار كل المعطيات التاريخية حتى القانونية التي جسدها حكم محكمة لاهاي في هذا المجال بل حتى الامم المتحدة .

ما المانع حسبك من القيام باستفتاء شعبي يعطى فيه الخيار للشعب الصحراوي بين البقاء تحت الحكم الملكي المغربي و الاستقلال ...ما دام الحسن الثاني نفسه قد وافق على ذلك ثم تراجع لما وصل وقت الامتحان

على كل شخص منا ان يدرس ابعاد القضايا المطروحة ثم يتبنى موقف ما منها من منطلق مصلحة البلد ثم مبادئ الحق و العدالة

شكرا اختي سيلين انك كنت سببا في توسع النقاش حول هذه المسألة


تحياتي

سيلين 04-05-2010 07:49 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1065453)
لماذا اختي سيلين تقحمين قضية فلسطين وسط نقاش يصب حول قضية الصحراء الغربية ...اخشى ان تكوني تأثرتي بردود فعل المغربيين و المصريين تجاه موقفنا المتشدد لصالح الصحراء الغربية باتهامهم لنا اننا تركنا قضية العرب الرئيسية..


اختي الكريمة الاخوة في فلسطين عرب دعمناهم بالمال و الدم و دواليب السياسة...بحث خفيف في هذا المجال يعطيك نظرة حول ما قدمت و لا زالت الجزائر في سبيل هذه القضية التي هي مبدأية ..لم يحد عنها اي رئيس من رؤساء الجزائر و يمكنك اعتبار موقف الجزائر هو الأجرأ عربيا

الصحراء الغربية قضية تصفية استعمار كل المعطيات التاريخية حتى القانونية التي جسدها حكم محكمة لاهاي في هذا المجال بل حتى الامم المتحدة .

ما المانع حسبك من القيام باستفتاء شعبي يعطى فيه الخيار للشعب الصحراوي بين البقاء تحت الحكم الملكي المغربي و الاستقلال ...ما دام الحسن الثاني نفسه قد وافق على ذلك ثم تراجع لما وصل وقت الامتحان

على كل شخص منا ان يدرس ابعاد القضايا المطروحة ثم يتبنى موقف ما منها من منطلق مصلحة البلد ثم مبادئ الحق و العدالة

شكرا اختي سيلين انك كنت سببا في توسع النقاش حول هذه المسألة



تحياتي

اختي جميلة انا اتمنى ان تحل قضية الصحراء اليوم قبل الغد
منذ سنوات ونحن نسمع بالاستفتاء لكن لم يحدث شيء
اما فيما يخص قضية فلسطين فالجزائر مقصرة جدا وموقفها موقف المتفرج
لم اتأثر بموقف المصريين والمغاربة ولكن سئمنا هذا الصراع بين الجزائر والغربsurrender

تحياتي اختي جميلة


الساعة الآن 03:15 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى