منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=164450)

gfxman 05-12-2010 05:54 PM

Re: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
لا ابدا اخي نجيب انما انا احب ان يطرح البديل عن نقد او نقض فكرة ما . ليس مجرد القول مشكل اقتصادي لا بد من توضيح انقطة جيدا والغوص فيها جيدا . فقط

amokhtar 08-12-2010 02:56 AM

رد: Re: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1211985)
إن كانت هذه المعلومة صحيحة, فهذه أكبر إهانة للطلبة المهاجرين, لأن الجيش الوطني الشعبي سحب منهم الثقة وإفترض فيهم العمالة, فمن هذه الزاوية نحن أفضل منهم بكثير.

اخي الكريم ، يهاجر طالبا للعلم في فرنسا،يتجنس،يعمل بفرنسا،يعمل ثروة،ثم يعود و يشتري منزلا و سيارة و ...دون ان يدفع ثمنا لوطنه
اما من اراد البقاء في وطنه فيدفع الضرائب و يبلغ الاربعين دون مستقبل واضح.
اين المساواة ،اين الفرق
في الجزائر ،من يملك قرشا يسوى قرش،لا وطنية و لاهم يحزنون،البطاقة الصفراء اصبحت تباع و تشترى،و البعض يتاجر في فائض العدد،تدفع مليون ،يسجلك في رأس القائمة لتخرج بعد 22 يوم الى منزلك،هذا هو الوضع.
اي اهانة و نحن نبسط الاحمر لكل غني و لو كان اسرائيليا ،و نحن نسكن القصدير و نتغنى بالوطنية،الحمد لله اديت الخدمة العسكرية و لم يبق لي سوى ان ابحث كيف اخدم وطني???
الجزائر تعيش تراكم ازمات ،صرنا في عهد الحرقة و الانتحار و الارهاب ،هل تعلم يا اخي ان البروفيسور في جامعة بوسطن ليس له الحق في التدريس بالجزائر حتى يعادل مناقشة رسائله من جديد ،هل تعلم كم من جزائري في جامعة بوسطن و معهد قاليلي بباريس و .. ،نحن نعيش في فوضى و نبعد كل من هو كفاءة و لامتصاص هاته الفوضى شرعت الخدمة العسكرية،و المساواة مع المرأة .انا عندي ماجستير اعلام آلي و بطال،بماذا اخدم وطني،باي حق اتكلم.
هل تعلم ان تونس و المغرب افضل حالا و تنمية منا ،بلد غني و شعب فقير،نحن البلد الوحيد الذي لم تعتذر له فرنسا
و الفت انتباهك الى ان المغربي و التونسي يعودان الى وطنهما بعد الدراسة اما الجزائري فلا

alger algerien 11-12-2010 12:00 AM

رد: Re: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amokhtar (المشاركة 1214209)
اخي الكريم ، يهاجر طالبا للعلم في فرنسا،يتجنس،يعمل بفرنسا،يعمل ثروة،ثم يعود و يشتري منزلا و سيارة و ...دون ان يدفع ثمنا لوطنه
اما من اراد البقاء في وطنه فيدفع الضرائب و يبلغ الاربعين دون مستقبل واضح.
اين المساواة ،اين الفرق
في الجزائر ،من يملك قرشا يسوى قرش،لا وطنية و لاهم يحزنون،البطاقة الصفراء اصبحت تباع و تشترى،و البعض يتاجر في فائض العدد،تدفع مليون ،يسجلك في رأس القائمة لتخرج بعد 22 يوم الى منزلك،هذا هو الوضع.
اي اهانة و نحن نبسط الاحمر لكل غني و لو كان اسرائيليا ،و نحن نسكن القصدير و نتغنى بالوطنية،الحمد لله اديت الخدمة العسكرية و لم يبق لي سوى ان ابحث كيف اخدم وطني???
الجزائر تعيش تراكم ازمات ،صرنا في عهد الحرقة و الانتحار و الارهاب ،هل تعلم يا اخي ان البروفيسور في جامعة بوسطن ليس له الحق في التدريس بالجزائر حتى يعادل مناقشة رسائله من جديد ،هل تعلم كم من جزائري في جامعة بوسطن و معهد قاليلي بباريس و .. ،نحن نعيش في فوضى و نبعد كل من هو كفاءة و لامتصاص هاته الفوضى شرعت الخدمة العسكرية،و المساواة مع المرأة .انا عندي ماجستير اعلام آلي و بطال،بماذا اخدم وطني،باي حق اتكلم.
هل تعلم ان تونس و المغرب افضل حالا و تنمية منا ،بلد غني و شعب فقير،نحن البلد الوحيد الذي لم تعتذر له فرنسا
و الفت انتباهك الى ان المغربي و التونسي يعودان الى وطنهما بعد الدراسة اما الجزائري فلا

الوطن ليس بحاجة لأن يخدمه المغتربون, خاصة فيما يخص الوزارات السيادية.
18 شهر ربما يقضي الشخص ضعفها وهو جالس دون أن ينفع نفسه أو غيره, فممكن أن تكون جزء من مشكل لا مشكل.
هذا أمر معروف أخي الكريم, عندك التشيبة تجيك لا كارت جون للدار, ما عندكش تحك العامين هنا ما زلنا نتفق.
لكن حينما تقول لي نبسط الأحمر لكل غني حتى وإن كان إسرائيلي, فهنا أختلف معك فالبرغم من التجاوزات التي تقع هنا وهناك, فموقف الجزائر يبقى ثابت تجاه النجاسة الإسرائلية, وأي أحمر رأيته مبسوط للإسرائليين؟؟؟؟sly
من يسكن القصدير؟؟؟ إحمد ربي الشعب الجزائري يعيش معيشة معتدلة لا أقول فارهة كدول الخليج ولا متدنية كمصر والمغرب.
الحرقة مظهر ملازم لدول الجنوب سواء في إيفريقيا أو في القارة الأمريكية
كذلك الانتحار والارهاب أمور تحدث في كامل أقطار العالم ولا تنفرد بها الجزائر
سأتوقف عن الإجابة عن أسإلتك وأقول لك شيئا جميلا, أنت تريد أن تجعل من حالك حال كل الجزائريين, تعثرك في حياتك المهنية أدخلك في اليأس وعائلته, أنصحك نصيحة أخوية أعمل ربي في بالك الرزق بيد ربي وحدو, أكثر من الإستغفار وأقم صلاتك وأسأل الله التوفيق, لأن الله يقول إدعوني أستجب لكم, ومن أصدق من الله؟؟؟ كذلك يقول الله عز وجل إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنو بي.



amokhtar 13-12-2010 05:59 PM

رد: Re: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1215264)
الوطن ليس بحاجة لأن يخدمه المغتربون, خاصة فيما يخص الوزارات السيادية.
18 شهر ربما يقضي الشخص ضعفها وهو جالس دون أن ينفع نفسه أو غيره, فممكن أن تكون جزء من مشكل لا مشكل.
هذا أمر معروف أخي الكريم, عندك التشيبة تجيك لا كارت جون للدار, ما عندكش تحك العامين هنا ما زلنا نتفق.
لكن حينما تقول لي نبسط الأحمر لكل غني حتى وإن كان إسرائيلي, فهنا أختلف معك فالبرغم من التجاوزات التي تقع هنا وهناك, فموقف الجزائر يبقى ثابت تجاه النجاسة الإسرائلية, وأي أحمر رأيته مبسوط للإسرائليين؟؟؟؟sly
من يسكن القصدير؟؟؟ إحمد ربي الشعب الجزائري يعيش معيشة معتدلة لا أقول فارهة كدول الخليج ولا متدنية كمصر والمغرب.
الحرقة مظهر ملازم لدول الجنوب سواء في إيفريقيا أو في القارة الأمريكية
كذلك الانتحار والارهاب أمور تحدث في كامل أقطار العالم ولا تنفرد بها الجزائر
سأتوقف عن الإجابة عن أسإلتك وأقول لك شيئا جميلا, أنت تريد أن تجعل من حالك حال كل الجزائريين, تعثرك في حياتك المهنية أدخلك في اليأس وعائلته, أنصحك نصيحة أخوية أعمل ربي في بالك الرزق بيد ربي وحدو, أكثر من الإستغفار وأقم صلاتك وأسأل الله التوفيق, لأن الله يقول إدعوني أستجب لكم, ومن أصدق من الله؟؟؟ كذلك يقول الله عز وجل إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنو بي.


الجزائر تعيش اوسخ ايامها من تعفن اقتصادي و اجتماعي ،و هذا ليس من عندي بل مقدمة اي تقرير اجنبي عن الجزائر،بطالة و عنوسة و دعارة و فساد هذا هو حال الجزائر،اخرج الى اقرب شارع لديك و ستفهم.
ان ربط الخدمة الاجبارية بالوطنية و عدم تاديتها بالعمالة هو قرار مقرف و حقير،خصوصا ان الشعب فقد سيادته على ارضه منذ الاستقلال بدليل امتلاء البحر بقوارب الحراقة و الحدود البرية بالتهريب و امتلاء فرنسا بثلاثة ملايين جزائري المولد من الذكور فقط وحدها دون ان الفت انتباهك الى ملعب لوكسمبرج في اخر لقاء الذي يمثل فضيحة لدولة ثورية تتغنى بالوطنية .
الخدمة الاجبارية اصبحت اجبارية فقط على خريجي الجامعات بالغي سن 24 سنة كحد ادنى ،و لن يؤديها من وجد دعما محسوبيا في توظيفه،بل ينتظر اعفاءه بعد ثلاثة سنوات على الاكثر ليتحسر المسكين الذي ذهب لتاديتها.
ان ربط التوظيف بالخدمة العسكرية و عدم ثقة الشباب في ايجاد مستقبل محترم جعل التهرب منها افضل حل بالنسبة لهم ، و اظن انك تعلم اخي الكريم ان تقليص او الغاء الخدمة الاجبارية صارت شعار رئاسيات 2009 نظرا للمشكل الذي تطرحه.
الفت انتباهكم الى ان تسيير تعداد الخدمة العسكرية مستورد من العسكرية المصرية الناصرية،و رغم تحديث هذه الاخيرة لتسييرها ،الا ان الجزائر اهملت هذا الامر ما جعل الثكنات تواجه فائضا ،للاسف اصبح يستغل للمتاجرة،و فسادا في مراجعة ملفات الخدمة الاجبارية.
اصبحت الخدمة الاجبارية في الجزائر وسيلة سياسية للحد من مطالبة الشباب بحقوقهم في العمل من جهة،و وسيلة عسكرية تستغل الفراغ الحتمي للشباب في التجنيد ، و للاسف تعفنتا هاتان الوسيلتان على المجتمع من جهة و على الجيش من جهة، فبعد تاديته للخدمة الاجبارية،يقود الشاب حربا على وطنه لنيل عمل شبه محترم، اما الجيش فيصير بدون تكوين، مما يجعل اقل ازمة امنية ترهن مستقبل الوطن مثل ازمة الارهاب الاسلامي المتطرف التي عجز الجيش عن مواجهتها و وجه تعداده لحماية النفط و الغاز من سحايات الصحراء.
و في الاخير تقبل رأيي بالاعتراض او النقد،و ليس بتخويني و بوصفي بالعته او الفشل ،فلم اختر البطالة بل فرضت علي نظرا للفساد البيروقراطي مثلي مثل المغتربين الذين وصفتهم بالعمالة و ابشرك اخي اني قبلت في جامعة فرنسية بليل ،و ساسافر بعد شهر
.
اذكرك بان اغلب اقارب مسؤولي الوزارات السيادية متجنسين بالفرنسية مولدا ،و يهتمون بديمقراطية و مستقبل فرنسا و سيادتهم على الجزائر اكثر من سيادية الجزائر نفسها و امنها القومي حتى انت لا ادري لماذا ترفض الخوض في متاهة الارهاب و كانك تمجده او انتهى الارهاب بانتصارنا عليه.

saad_111 14-12-2010 06:17 PM

رد: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
الموضوع مليح بزاف، لو تعرف ما معنى الخدمة العسكرية لن تتحدث عليها أبدا و الله لو كنا كالأمركان أو الإسرائيليين في التدريب لما بقي أي شاب على وجه الجزائر ،
انا أديت الخدمة العسكرية و الله لا فائدة منها لأننا لاننتج في المؤسسة ، تخيلوا أن من أدى أو من هو متعاقد أ من هو دائم و يحمل شهادة جامعية عليا لا يحتاجها في الثكنة مثال : أعرف شخص أو أشخاص تخصص كهرباء و ميكانيك الآن هو ضابط مشاة .
هل تسمعون بما يقال له drm أو dz مصطلحات يعرفها من مر على الخدمة العسكرية .

gfxman 17-12-2010 04:58 PM

Re: رد: Re: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1215264)
الوطن ليس بحاجة لأن يخدمه المغتربون, خاصة فيما يخص الوزارات السيادية.
18 شهر ربما يقضي الشخص ضعفها وهو جالس دون أن ينفع نفسه أو غيره, فممكن أن تكون جزء من مشكل لا مشكل.
هذا أمر معروف أخي الكريم, عندك التشيبة تجيك لا كارت جون للدار, ما عندكش تحك العامين هنا ما زلنا نتفق.
لكن حينما تقول لي نبسط الأحمر لكل غني حتى وإن كان إسرائيلي, فهنا أختلف معك فالبرغم من التجاوزات التي تقع هنا وهناك, فموقف الجزائر يبقى ثابت تجاه النجاسة الإسرائلية, وأي أحمر رأيته مبسوط للإسرائليين؟؟؟؟sly
من يسكن القصدير؟؟؟ إحمد ربي الشعب الجزائري يعيش معيشة معتدلة لا أقول فارهة كدول الخليج ولا متدنية كمصر والمغرب.
الحرقة مظهر ملازم لدول الجنوب سواء في إيفريقيا أو في القارة الأمريكية
كذلك الانتحار والارهاب أمور تحدث في كامل أقطار العالم ولا تنفرد بها الجزائر
سأتوقف عن الإجابة عن أسإلتك وأقول لك شيئا جميلا, أنت تريد أن تجعل من حالك حال كل الجزائريين, تعثرك في حياتك المهنية أدخلك في اليأس وعائلته, أنصحك نصيحة أخوية أعمل ربي في بالك الرزق بيد ربي وحدو, أكثر من الإستغفار وأقم صلاتك وأسأل الله التوفيق, لأن الله يقول إدعوني أستجب لكم, ومن أصدق من الله؟؟؟ كذلك يقول الله عز وجل إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنو بي.


يا اخي يبدو لي انك لا تعيش معنا حتي ولا ترى ما نراه او ليس اغلب وزارءك الأعزاء حاملين لجنسيات امريكية واروبية وزوجاتهم غربيات انصحك بالإطلاع على القوانين خاصة فيما يتعلق بالمناصب الحساسة ربما يساعدك هذا في تجاوز الضباب الذي يغطي طريقك .

alger algerien 27-12-2010 10:06 PM

رد: Re: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amokhtar (المشاركة 1216133)
الجزائر تعيش اوسخ ايامها من تعفن اقتصادي و اجتماعي ،و هذا ليس من عندي بل مقدمة اي تقرير اجنبي عن الجزائر،بطالة و عنوسة و دعارة و فساد هذا هو حال الجزائر،اخرج الى اقرب شارع لديك و ستفهم.
ان ربط الخدمة الاجبارية بالوطنية و عدم تاديتها بالعمالة هو قرار مقرف و حقير،خصوصا ان الشعب فقد سيادته على ارضه منذ الاستقلال بدليل امتلاء البحر بقوارب الحراقة و الحدود البرية بالتهريب و امتلاء فرنسا بثلاثة ملايين جزائري المولد من الذكور فقط وحدها دون ان الفت انتباهك الى ملعب لوكسمبرج في اخر لقاء الذي يمثل فضيحة لدولة ثورية تتغنى بالوطنية .
الخدمة الاجبارية اصبحت اجبارية فقط على خريجي الجامعات بالغي سن 24 سنة كحد ادنى ،و لن يؤديها من وجد دعما محسوبيا في توظيفه،بل ينتظر اعفاءه بعد ثلاثة سنوات على الاكثر ليتحسر المسكين الذي ذهب لتاديتها.
ان ربط التوظيف بالخدمة العسكرية و عدم ثقة الشباب في ايجاد مستقبل محترم جعل التهرب منها افضل حل بالنسبة لهم ، و اظن انك تعلم اخي الكريم ان تقليص او الغاء الخدمة الاجبارية صارت شعار رئاسيات 2009 نظرا للمشكل الذي تطرحه.
الفت انتباهكم الى ان تسيير تعداد الخدمة العسكرية مستورد من العسكرية المصرية الناصرية،و رغم تحديث هذه الاخيرة لتسييرها ،الا ان الجزائر اهملت هذا الامر ما جعل الثكنات تواجه فائضا ،للاسف اصبح يستغل للمتاجرة،و فسادا في مراجعة ملفات الخدمة الاجبارية.
اصبحت الخدمة الاجبارية في الجزائر وسيلة سياسية للحد من مطالبة الشباب بحقوقهم في العمل من جهة،و وسيلة عسكرية تستغل الفراغ الحتمي للشباب في التجنيد ، و للاسف تعفنتا هاتان الوسيلتان على المجتمع من جهة و على الجيش من جهة، فبعد تاديته للخدمة الاجبارية،يقود الشاب حربا على وطنه لنيل عمل شبه محترم، اما الجيش فيصير بدون تكوين، مما يجعل اقل ازمة امنية ترهن مستقبل الوطن مثل ازمة الارهاب الاسلامي المتطرف التي عجز الجيش عن مواجهتها و وجه تعداده لحماية النفط و الغاز من سحايات الصحراء.
و في الاخير تقبل رأيي بالاعتراض او النقد،و ليس بتخويني و بوصفي بالعته او الفشل ،فلم اختر البطالة بل فرضت علي نظرا للفساد البيروقراطي مثلي مثل المغتربين الذين وصفتهم بالعمالة و ابشرك اخي اني قبلت في جامعة فرنسية بليل ،و ساسافر بعد شهر.
اذكرك بان اغلب اقارب مسؤولي الوزارات السيادية متجنسين بالفرنسية مولدا ،و يهتمون بديمقراطية و مستقبل فرنسا و سيادتهم على الجزائر اكثر من سيادية الجزائر نفسها و امنها القومي حتى انت لا ادري لماذا ترفض الخوض في متاهة الارهاب و كانك تمجده او انتهى الارهاب بانتصارنا عليه.

أنا أعيش في الجزائر ولست بحاجة إلى التقارير الأجنبية التي تنفخ في الرماد.
من ربط الخدمة العسكرية الاجبارية بالوطنية؟؟؟
قلت لك بأننا نتفق بأنه يؤدي الخدمة الوطنية غير الزوالي.
وكذلك قلتلك حرمان الطلبة الذي درسو في الخارج من الخدمة الوطني هو إشتباه فيهم.
أتفق معك أيضا في المتاجرة بالفائض وهذا يعني أنك لا تتكلم من العدم.
أخي الكريم أنا لم أخونك لأني أعرف ما تعني هذه الكلمة, أنا فقط وصفت حالك باليأس وهذا شيئ طبيعي وفطري في الإنسان وخاصة خريج الجامعة الذي أفنى شبابه في العلم ثم يجد نفسه مهمش, أرجو أن لا تفهمني بالخطأ.
مبروك عليك الدراسة في فرنسا, إذا تركتنا أمنا الجزائر وأدارت ظهرها علينا فماذا سنفعل؟؟؟ الله غالب.
لا يهمني أقارب المسؤولين ولا الوزراء الذين يحملون جنسيات أجنبية, وضح لي م فضلك هذه العبارة التي لم أفهمها حتى انت لا ادري لماذا ترفض الخوض في متاهة الارهاب و كانك تمجده او انتهى الارهاب بانتصارنا عليه.

alger algerien 27-12-2010 10:10 PM

رد: Re: رد: Re: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gfxman (المشاركة 1217706)
يا اخي يبدو لي انك لا تعيش معنا حتي ولا ترى ما نراه او ليس اغلب وزارءك الأعزاء حاملين لجنسيات امريكية واروبية وزوجاتهم غربيات انصحك بالإطلاع على القوانين خاصة فيما يتعلق بالمناصب الحساسة ربما يساعدك هذا في تجاوز الضباب الذي يغطي طريقك .

أن أقول لك أعرف كل شيئ معناه لا أفهم شيئ, نورنا أخي الكريم بالقوانين التي تتعلق بالمناصب الحساسة.
وزراء أنفسهم الأعزاء, ما عندي علاقة بحتى وزير سواء حاملي الجنسية الجزائرية فق أو مزدوجي الجنسية وهذا ما يزعجني, إنشاء الله نتجاوز كلنا شعبا ودولة الضباب الذي أدخلنا في بعضنا.

okbi style 29-12-2010 01:17 PM

رد: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1173688)
لا مصيبة و لا شئ و انا جربت تجربة شخصية و هي مدة عادية بشكل
عادي فلا يمكن ان يطرح على انها مصيبة و ما على الشباب الى
المساهمة في تكوين نفسه التكوين العسكري و المساهمة في تنمية
البلاد و حمايتها و شكر

باين ولد كولونيل ولال عندك معرفة .................
مايحس بالجمرة غير اللي كواتوا...........
الفاهم يفهم..............

mouradcoca 29-12-2010 06:38 PM

رد: نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر
 
تحيا الجزائر حرة مستقلة


الساعة الآن 01:03 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى