منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مشروع النهضة الإسلامية "خرافة" (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=217833)

طاهر جاووت 30-10-2012 11:47 AM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
مرحبا الاخ عمر .. يا أخي خذ راحك بالمزاح ... مقبولة منك

بالمناسبة محافظ او تقليدي هي ما يقابل خلاق او ابداعي وليس رجعي و متحجر ..مودتي ..

Abd El Kader 30-10-2012 11:47 AM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1479681)
سؤال للاطلاع الزميل عبد القادر ، حين تقول "نحن" على نفسك و المسلمين ، ترى ماذا تراني و امثالي ، هل كفار مثلا أم شيء اخر ؟ لاني بصراحة ارى نفسي في داخل اطار " النحن" وعليه فما توجهه لي من تعليقات ليس صائبا ، لان فئة النحن لا تخاطب بالخطاب الذي تكلمني به .

بحثت عن النحن، فوجدت في الصفحة الحالية 38 مرة، لك منها نصيب كبير من (النحن)
فعن أي النحن، لأفهمك معناها حسب السياق !
فدع اللغة والهوامش فلا أحب تشتيت المواضيع !

اقتباس:

ترى ماذا تراني و امثالي ، هل كفار مثلا أم شيء اخر ؟ لاني بصراحة ارى نفسي في داخل اطار " النحن" وعليه فما توجهه لي من تعليقات ليس صائبا ، لان فئة النحن لا تخاطب بالخطاب الذي تكلمني به
هذا ماقلته (ملاحظة : نحن هنا تعني من يخاطبك في الموضوع وأنا منهم، وتصلح للمتلكم الفرد لكن لا أحبها لنفسي وإن وردت مني أحيانا فهي تفخيم)
اقتباس:

اما أن تراوغ وتقول مسلمون آخرون يفسرون و و، فلا ؟ ما تقول أنت! نحن نناقشك أنت !
إما أن تقبل بتلك المرجعية، فنغير طريقة الحوار
واما أن ترفضها فأعلنها صراحة،
ما أجبت ؟ إلا تلميحا وأحب التصريح
أتقبل بمرجعية قال الله قال رسول الله في نقاشنا عن العلمانية والإسلام أم لا ؟

أما تكفير المسلم فلا تخش علي فإني لست له أهلا مع الأشخاص المعروفين في غير عالم النت، فكيف بالمجهولين !؟ وما فائدتي من تكفيرك حتى ولو كنت كذلك؟!
فما أردت ذلك بل أردتك إما ان تتكلم باسم العلمانية المناقضة أساسا للإسلام الخارجة عنه، وإما ان تتكلم كمسلم فتلك مرجعية المسلمين التي أدعوك مرة ثالثة للإجابة عنها أتقبلها أم لا ؟!

عمر القبي 30-10-2012 11:51 AM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1479700)
مرحبا الاخ عمر .. يا أخي خذ راحك بالمزاح ... مقبولة منك

بالمناسبة محافظ او تقليدي هي ما يقابل خلاق او ابداعي وليس رجعي و متحجر ..مودتي ..


من قال أني أمزح؟ ثم أنه صاحب العقل الرجعي لا يمكنه أن يكن خلاقا ابدا.

طاهر جاووت 30-10-2012 12:01 PM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1479705)

من قال أني أمزح؟ ثم أنه صاحب العقل الرجعي لا يمكنه أن يكن خلاقا ابدا.

يا رجل كيف لا تمزح و التهكم طافح من التعليق لدرجة لا تُتخيل .

عموما لك ما تريد اخي .

Abd El Kader 30-10-2012 12:02 PM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1479644)
لايمكنك الاخ عبد القادر تبرير فشلك بالغرب اذا كنت تدعي ان لديك الحل لمشاكل الحضارة و انك تسعى لاستاذية العالم

اسلحة اليوم لم تعد هي نفسها ما كان قبل الف عالم ، وعلية فالنصر لن يتحقق بما حققناه بالماضي ، (تلك الامجاد ولت من غير رجعة ) ومحاولة استعادتها ستجعل الناس يضحكون علينا .


اقتباس:

لايمكنك الاخ عبد القادر تبرير فشلك بالغرب اذا كنت تدعي ان لديك الحل لمشاكل الحضارة و انك تسعى لاستاذية العالم
صدقت في الفكرة، لكنني كنت دقيقا في عبارتي إذ قلت من أهم الأسباب
فلم أقل كل الأسباب ولا حتى أهم الأسباب، فانتبه لذلك
وإنما أوردت ما أوردت لأنك أكثرت علينا الحرية العدل وأنت من تلامذة العلمانية الغربية، فأوردت عليك ماأوردت

اقتباس:

وعلية فالنصر لن يتحقق بما حققناه بالماضي ،(تلك الامجاد ولت من غير رجعة ) ومحاولة استعادتها ستجعل الناس يضحكون علينا .
(ما تقصد بالنحن؟ لاتجب فهي بين قوسين فقد أوردته على لفتتك لتشتيت الجواب )

المسلم عنده وحي من ربه في ذلك
وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى

قال المعصوم عليه الصلاة والسلام
إذا ...و ... و... و.... ضرب الله عليكم ذلا لاينزعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم
فصدق الله ورسوله وكذب من كذبهما
أما ضحك الناس على (الأنتم) فقد أضحكتني، وإن كنت أنا هنا من (النحن) التي أوردتها أقول : أنكذب الله ورسوله كي لا تضحك كلينتون وساركوزي؟
وما أظنهم يضحكون من هذا إلا ظاهرا، والله أعلم

اما الفيديو فهو كالعادة تشتيت لنقطة الخلاف السابقة
اقتباس:

إما أن تقبل بتلك المرجعية، فنغير طريقة الحوار
واما أن ترفضها فأعلنها صراحة،
وإلا فقد اطلعت على الفيديو في اليوتيوب ووجدت بجانبه رد الشيخ المذكور حول ضجة العلمانيين في مصر، وستتعجب من توافق أسلوبهم !

طاهر جاووت 30-10-2012 12:06 PM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
الاخ عبد القادر لحد الان لم تجبني على سؤالي ، ماذا تراني كافر او مسلم حدد لو سمحت .

اما عن سؤالك حول المرجعية ، صدقني الجدال بها عقيم ، فنحن سنضيع بين الراي الفقهي و الراي الفقهي المعارض ، و لن ننتهي الى شيء ، عن نفسي ارى الحوار بها مضيعة للوقت ، على الاقل مادام ليس هناك طريقة لضبط الحوار ، و انا متاكد انها لا توجد ولن توجد

سلام

عمر القبي 30-10-2012 12:18 PM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1479714)


يا رجل كيف لا تمزح و التهمك طافح من التعليق لدرجة لا تُتخيل .

عموما لك ما تريد اخي .

مالك عزيزي عزفت عن استعمال ذهنك الخلاق في فهم ما أصبو اليه حتى صار عند الجد مزاحا و المزاح جدا؟

طاهر جاووت 30-10-2012 12:56 PM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1479733)
مالك عزيزي عزفت عن استعمال ذهنك الخلاق في فهم ما أصبو اليه حتى صار عند الجد مزاحا و المزاح جدا؟


عذرا اخ عمر على الخطا الغير مقصود ، الكلمة الصحيحة "تهكم" ، وليس تهمك ..

عذرا

بالمناسبة لما لا تشاركنا الحديث اذا كان لك راي في المسألة ، رايي التعليقات المتحذلقة لا تؤدي لحوار بناء . ..مودتي


عمر القبي 30-10-2012 01:02 PM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1479758)
عذرا اخ عمر على الخطا الغير مقصود ، الكلمة الصحيحة "تهكم" ، وليس تهمك ..

عذرا

بالمناسبة لما لا تشاركنا الحديث اذا كان لك راي في المسألة ، رايي التعليقات المتحذلقة لا تؤدي لحوار بناء . ..مودتي


عن ماذا تتحدثون؟ ما هي الاشكالية؟

Abd El Kader 30-10-2012 01:48 PM

رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1479723)
الاخ عبد القادر لحد الان لم تجبني على سؤالي ، ماذا تراني كافر او مسلم حدد لو سمحت .

اما عن سؤالك حول المرجعية ، صدقني الجدال بها عقيم ، فنحن سنضيع بين الراي الفقهي و الراي الفقهي المعارض ، و لن ننتهي الى شيء ، عن نفسي ارى الحوار بها مضيعة للوقت ، على الاقل مادام ليس هناك طريقة لضبط الحوار ، و انا متاكد انها لا توجد ولن توجد

سلام



(بين قوسين خارج الموضوع :

الموضوع : هل العضو الطاهر جاووت مسلم أم كافر ؟
المشاركة : إسأله هو أما أنا فلا أدري، فإني أكلم ناس خلف الشاشات فكيف لي أن أعرف مسلما أم كافرا، خصوصا أني لم أره حتى الآن يصرح بالشهادتين أو غيرها من شعائر الإسلام، في هذا الظاهر الإفتراضي
فكل كلامه علماني، حتى التحية ليس تحية القرآن
فكيف أحكم ؟
لدي إقتراح : أخبرنا أنت هل أنت مسلم تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول وتقيم بقية أركان الإسلام !؟
أرجوك ضعه بين قوسين باللون الأبيض لاننا خارج الموضوع وهذه طريقة قديمة في تشتيت نقاط البحث

)
يا أخي صرح ولاتطول علينا، قل لا أقبل! عجيب والله الدوران ؟!

مادام لا تقبل مرجعية قال الله قال رسوله فتكلم باسم العلمانية ودع عنك الإسلام مادام لا تقبله كمرجعية لفك الخلاف بيننا

هذا ماأردته من سؤالي، وما حمت حول تكفيرك
الآن أنا أتكلم بمرجعية مسلم
وأنت تتكلم بمرجعية علماني

فما الأمور المشتركة التي نتفق عليها لنبني الخلاف العلماني الإسلامي(نسية لدين لإسلام قال الله قال رسول الله لا نسبة الأحزاب السياسية)


الساعة الآن 03:25 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى