منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104)
-   -   خواطر ملتحي. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=223022)

naja 10-01-2013 02:19 PM

رد: خواطر ملتحي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1519076)

علا بيها خرجوا يصفقوا و يطبلوا بمجيء هولاند ؟؟ ..يا أختي الكريمة العشرية السوداء كلنا تضررنا منها ..و لا علاقة لها بما نسمعه الآن من استهزاء و سخرية بالملتزمين ..لمادا عندما نرى شخص ملتزم بالدين رزقه الله بالمال نربط دلك المال بالارهاب و نتهمه بأنه تحصل عليه عندما كان فالجبل كيما يقولوا ..مرة قال لي جاري و هو مندهش أتدري لقد شاهدت شاب ملتحي يقصد أخينا راكب في سيارة audi أخر طراز من أين له دلك ..و كأن الأخينا لا يحق له أن يركب سيارة فخمة و لا يسكن في الفيلا و لا يحق له التمتع بزينة الله التي أخرجها لعباده ..و أغلب الدين يكرهون أصحاب اللحية لهم ميول فكري للغرب ..فكما دكرت الأخت هاجر لمادا لم نكره فرنسا بالرغم من أستعمارها للجزائر و أفعالها الوحشية ضد الشعب الجزائري ..و صراحة حتى لا أخوض في التفاصيل من كان سببه هو العشرية السوداء ..فانه لا يزال يؤمن بالغول ..



ردة فعل الشعب الجزائري بعد إستقبال هولاند و قبلة الساسي ,,,,,,,,,, خير دليل على أن الشعب على الأقل لم ينسى بعد ( و دعني من هذا الموضوع من فضلك )

أما ما تبقى من كلامك,,,,,,,,,,, فهذا الأمر لا يخص الملتحين فقط,,,,,,,,, بل يشمل كل شخص رزقه الله من نعيمه,,,,,,,,, فالجزائريون معروفون أن لديهم منشار صحيح,,,,,,,,,,, و يحبوا لقرع,,,,,,,,

و الله العشرية السوداء كانت قاسية جدا على هذا الشعب,,,,,,,, و لو تتوجه و تتكلم مع أي عالم نفس الآن ,,,,,,,,, لقال لك أن آثارها كانت كبيرة و كبيرة جدا

ياسين جزائري 10-01-2013 02:25 PM

رد: خواطر ملتحي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1519090)
الرجاء من الإخوة والأخوات الالتزام بالموضوع وعدم الخروج عنه كثيرا إلا مما لابد منه

لا تشغل بالك أخي عبد القادر فسيكون آخر رد لي في هدا الموضوع ..لست أهلا كي أتناقش مع الفئة المثقفة في المنتدى ..:2:
( قل لي وين راك تكونيكتي في طومبوكتو ..ههه :8:)


عمر القبي 10-01-2013 04:15 PM

رد: خواطر ملتحي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1519109)
بل شارك وعبر عن نفسك أخينا
كما قلت لنا بأنك تتضرج من كلمة بولحية
واعطيك جوابا مليحا لكن قله لمن ناداك بصدر رحب
قل لها نعم يا بلا لحية
فإنه 1) سيضحك ربما 2) وينتبه للقب لانه ربما لايحب هو ذاك اللقب 3) وقد تذكره هذه اللفظة بسنة نبينا الواجبة

(في منطقة مافيها لاموبيلس ولاجيزي ولانجمة إلا شيئا يسيرا، يعني بالهاتف لا تسمع من الكلام إلا الحروف الأولى من الكلمات !!!
طبعا أترك المهم لأخينا البولحية المفتش عمر ليحدد مكاني بدقة !!!
بالمناسبة عمر كاش جديد على النهر الذي تعبرين !!!
)


لأنت زعمة أخينا و تستعمل نجمة؟؟؟ غريب أمرك؟ أما عن المفتش فمازال ما بانلوا والوا إلا........

قطر.الندى 12-01-2013 10:33 AM

رد: خواطر ملتحي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1519086)
الأخت قطر الندى

هذا أمر آخر يصلح لموضوع فتاوى غريبة عجيبة
بين التيسير والتشديد كما قلت

لابأس أن اشير إشارة مما يتعلق بموضوعنا وحبذا لو كان الامر هناك
حلق اللحية حرام عند جل الملتحين وحكى الإجماع ابن حزم في ذلك
ويكفي في ذلك دليلا أوامر عديدة متكررة من النبي الكريم في ذلك وما على المؤمن إلا أن يقول سمعنا وأطعنا وحتى لو كان مخالفا بفعله فلا يخالف بقلبه ويتملص من الأمر

الذي أباحوا ذلك بما استدلوا ؟
1) عادة ليست عبادة ولا أدري هل النبي يأمر بالعادات
2) حديث منكر في الأخذ من اللحية كما قال أهل العلم بالحديث
3) وبعضهم صرح أن هذا القول يعني تأثيم الناس ! وهل ينبغي دعوة الناس إلى أمر النبي أم تحوير أحكام النبي من أجل إرضاء الناس

فلو قلت لي لم لا تقبل بالخلاف لأن فيه سعة هنا
أقول لك لم أر دليلا مقنعا لمن يسعى بإخلاص على التعرف على دينه حتى ولو كنت أحلق لحيتي

و قائمة التيسير طويلة منها حق وجلها ليست كذلك وحبذا لو نتركها للموضوع المشار إليه حتى لا يتشتت الموضوع





أما هذا فأنا منسحب فليتقدم غيري وقد كفاني كثرة نقاشاتي ما جلبته لي من …..!

خصوصا أني كثيرا ما أكون في منطقة بعيدة عن الخطوط كما هو الحال هذه الأيام فأستعمل مفتاح نجمة في منطقة كأنها خارج مجال التغطية فلا أتمكن من الرد حتى يشيب رأسي
فقد أتأخر كثيرا في الردود



محاولة تملص فاشلة بكل المقاييس...أنت من تخرج الموضوع عن صلبه بتعقيبك هذا على ذلك الرد الذي وضعته أنا، بربك أخبرني ما علاقة الكلام الذي قلته أنا بموضوع الفتاوى؟
لماذا لم تنتبه لهذا الجزء تحديدا -الذي يشكل صلب الموضوع- وانسقت لمحاولة ايجاد منافذ للفرار؟
الرد تضمن مايلي:
"... لا أرى بأن خير طريق لجلب المذنب هو الهجوم عليه بل ينبغي احتواؤه بسعة صدر المسلم الذي ترسخ الايمان في قلبه يقينا بما يجعله يدرك بأن رُب ذنب يجعل صاحبه منكسرا مذلولا تائبا راجعا إلى ربه خير من طاعة تورث عُجبا وتكبرا لدى فاعلها... إذا كان هذا الصنف من الملتحين لا يقبل الخطأ من غيره كيف يتوقع من غيره أن يغضوا أبصارهم عن أخطائه وأن يعامله كغيره من المسلمين العادين الذين يعتبر مصطلح الخطأ وارد في قاموسهم بحكم أن الانسان خلق ضعيفا."

قطر.الندى 12-01-2013 10:38 AM

رد: خواطر ملتحي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1519094)
لا تشغل بالك أخي عبد القادر فسيكون آخر رد لي في هدا الموضوع ..لست أهلا كي أتناقش مع الفئة المثقفة في المنتدى ..:2:

( قل لي وين راك تكونيكتي في طومبوكتو ..ههه :8:)



يؤسفني فعلا أن أقرأ هذا الرد منك أنت تحديدا يا أخي ياسين

قطر.الندى 12-01-2013 10:46 AM

رد: خواطر ملتحي.
 
[QUOTE=Abd El Kader;1518850]السلام عليكم



الآن أخبريني بعد التوضيح اعلاه
كيف نتحملك وانت تحملين الأمور على محامل غير جيدة وإن كنا مختلفين في العمل والدراسة المختلطة أو غيرها
كيف يصبر عليك أخينا عمر القبي وأخينا حمزة أن تحمليهم على صورة جاركم وكل صورة مشوهة وربما هما أعلى منك ومنه أخلاقا وتأدبا

وعليكم السلام
سأبدأ من حيث انتهيت أنت وأقول ليت كلامك هذا نزل من نفسي منزلة القسوة التي لطالما عهدتها فيه وقد كانت تنزل علي بردا وسلاما لفرط الصراحة المعجونة فيه بالحرص على تقفي آثار الحق، لقد جانب كلامك القسوة لينتقل للتشكيك في أخلاقي بل وحتى في صورتي التي قد تكون مشوهة ومزيفة... لعلك ستجيبني بأنك قلت "ربما" وتأكيدا لها لونتها بالأحمر... سأقول لك بأني انتبهت لهذا ولكن أليس كلمة "ربما" تفيد التشكيك؟ حسنا احتمالك وارد وفي محله ونحن في الافتراضي أين تكون كل الأمور ممكنة الحدوث على العموم شكرا لك على هذا، ولكن الأسوء من هذا أنك تتهمني جورا بأني أسقط صورة جارنا على الأخ عمر القبي أو الأخ حمزة... خاطرة حمزة التي نتحدث عنها هي رمز لظاهرة اجتماعية ضاربة بجذورها في عمق المجتمع فلا أحد بيننا هنا يدعى حمزة، وصرخته التي عبر عنها هي انعكاس لمشكل أردنا البحث بصدق عن دوافعه الاجتماعية الحقيقة وتعرية بعض المسببات التي اوصلتنا لهذه الظاهرة، أما الأخ عمر فبغض النظر عما إذا كان راض عن كلامي أو مخالف لي في الرأي –وأحسبه كذلك- فإنه يعلم بأني لا أقصده، أنا أتكلم كلاما عاما لا أقصد به أشخصا على وجه التحديد، لماذا تحاول توريطي مع الأخ عمر؟ ثم كيف أمكنك أن تنهاني عن اسقاط صورة ذاك الجار على أشخاص (أحدهما لا أعرفه أصلا فكيف لي أن أتهمه والآخر من أكثر الأشخاص الذين أكن لهم الاحترام في المنتدى) في الوقت نفسه الذي تقوم أنت باتهامي بشيء لم أفعله؟ اعلم أيها الأخ أنه بالرغم من صورتي التي قد تكون مشوهة مثلما تُلوِحُ لذلك أنت إلا أني لا أزال أحترم أصول وأعراف الضيافة بل وأتقنها ومهما بلغ سوء أدبي وتشوه صورتي لن أسيء لشخص وأنا أدوس بساطه "فأنا هنا على متصفحه، واستشعر نفسي وكأني في بيته"، أعذرني أيها الأخ عبد القادر إن لم أستطع منادتك بعد اليوم بكلمة أخي فهذه الصورة المشوهة القابعة خلف شاشة الكمبيوتر لا تخط أناملها إلا الكلمات التي تؤمن بها وتستشعرها، وأصدقك القول بأن كلمة أخي اتجاهك قد جرحت عميقا، ومع هذا سأسدي لك نصيحة صادقة... عندما تختلف مع شخص تحرص على ابقاء العلاقة طيبة بينك وبينه هاجم فكرته بكل قوتك مادام هدفك بلوغ الحق، لكن عليك أن تبني هجومك على الأدلة والحجج الدامغة التي تظهر قصور وضعف فكرته واحرص على أن لا تهاجمه لشخصه أو لذاته، فهذا أبلغ لأسلوب الهجوم لديك وأطيب وقعا على النفس لديه.



قد تقولي لي لابد لهما من ذلك التحمل والصبر لأنه كما قلت


وانا أقول لك نيابة عن الإثنين :
إن النفس لاتقبل ان ترى فتاة متدينة كما أخبرت عن نفسك وهي تحمل الكلام على مالاينبغي وترى الكل بنظرة الجزء فتقول

ألم تؤلم هذه النظرة أخينا حمزة وأمثاله ؟
أتراعيني مايؤلمك من التصرفات ولاتراعين مايؤلم غيرك من التصرفات

دعك من تديني فهذا جزء من الصورة المشوهة لدي... سأحدثك بلغة العقل والمنطق وسأثبت لك بأنك قد أخطأت في تقديرك بكوني أرى الكل وفق نظرتي للجزء فحتى أبسط الخلق يعلمون بأنه لا يعمم إلا جاهل، عندما تحدث ظاهرة ما بمعدل تكرار مرتفع مع نفس الشخص يصبح ذلك الأمر مؤشرا ذو دلالة على وجود خلل ما، والمثال الذي ضربته على ذلك الجار (أو ذلك الذي يستعيد بالله من الشيطان ان مرت أمامه فتاة غير متحجبة) هو حالة من بين الحالات العديدة المتكررة التي صادفتها في تعاملاتي مع الغير... أحداث ووقائع مختلفة من حيث التفاصيل ولكنها تجتمع كلها على نفس الجوهر.
لقد قلت ما قلت ولا أزال متمسكة به أشد التمسك، وكلامي لم يكن فيه تعميم، فعندما أقول بأن ردة فعله لا يمكن ضمانها أي أنها قد تكون هكذا وقد تكون هكذا (أين التعميم إذن؟)... ضف إلى ذلك أن تلك العبارة قد أوردتها أنا في سياق عام وقد قلت بعدها مباشرة أنه إن بادرني هو بالحديث إلي سأعامله كغيره من الأشخاص الآخرين والحمد لله أن الكلام لا يزال شاهدا على هذا هناك... من السخيف فعلا أن اتحدث عن مشكلة هؤلاء في التواصل مع الغير في حين أني أعاني من عقدة التعامل معهم أو مع غيرهم... أما بالنسبة لموضوع مراعاة ألمهم أكرر عليك بأن الكلام لم يكن موجه لأشخاص معينين وإنما نحن نتحدث عن ظاهرة اجتماعية بشكل عام، ولا يحق لك أن تملي علي ما يجب أن أقوله كرأي خاص وشخصي ألتزم به مع نفسي ولا ألزم به غيري، ... إن كان هناك شخص ما يعاني من حمى شديدة نتيجة إلتهاب أو تورم في أحد أعضائه ما نفع تلك الأدوية المخفضة للحمى إن لم نستأصل السبب الحقيقي من وراء ارتفاعها... حتى في معالجة مشاكلنا نهتم بتزيين الظاهر ونتناسى ما يدور في الباطن... نعم جميل أن نساند هذا الأخ الملتحي الذي يشعر بالضيق بالدعاء...جميل أيضا أن نطبطب على كتفه وأن نطيب خاطره بكل العبارات الداعمة-فقد أتى شيء من السنة يؤجر عليه ان صدقت نيته- ولكن الأجمل من كل هذا أن لا نداهنه إن كان من بين أسباب علة تضايقه ردود أفعاله السلبية تجاه غيره وعدم تمكنه من وضع أوجه الاختلاف التي قد تنشأ مع الغير في موضعها وحجمها الطبيعي دون مبالغة ولا مزايدة على الآخرين، أو تحقير من شأنهم أو استصغار لهم.

أيحق لي ألا أطلب المساعدة من فتاة متدينة ومتحجبة لأني مثلا قد جربت هنا في المنتدى كثير من ردات الفعل التي ألمتني حقا من أخوات متدينات أسأن الظن كثيرا(عددهن خلال الشهر الماضي فقط أكثر من أربعة بعضهن لازلت حيران في سوء ظنها ولست أنت المقصودة فوجب التنبيه)

أما هذه فلا أدري حقا أين أصنفها، أتراك تمازحني؟ أم أنك تتهمني ضمنيا بالسطحية؟ وأخشى ما أخشاه أن يكون كلامك جدي؟ كيف تبادر الى ذهنك أنه يمكنني أن أتبنى أفكار وأدافع عنها لمجرد ردود أفعال هنا في الافتراضي؟؟ لا بأس يمكن أن تتصور عني أسوء من هذا مادامت صورتي الحقيقة يمكن "أقول يمكن" أن تكون مشوهة... ماذا عساي أقول؟ هل أقص عليك قصة أخرى على أوجه طلب المساعدة التي أقصدها؟ حتى وإن فعلت ذلك وسردت العديد من القصص ستبقى مجرد جزء من الكل، ولعلي في نظر إخوة آخرين سأبدو كمن يغتاب، أو كمن يبحث ويتقصى عثرات هؤلاء الصنف من المجتمع، والواقع أنه لا هذا ولا ذاك كان قصدي... سأترك قصدي لعلام الغيوب لمن هو في غنى عن اجابتي التي قد تكون محل تشكيك لديك أيها الأخ عبد القادر أو لدى غيرك.

بورك فيك.

قطر.الندى 12-01-2013 11:10 AM

رد: خواطر ملتحي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1519038)
السلام عليكم
.

.
.
.
.
سأخالفك في هذا ليس مكانهم فوق الرأس بل مكانهم باعطائهم حقهم و ذلك ببث حسناتهم بين الناس سعسا لتغيير الفكر فعلى قولك سيتطلب الامر وقتا لمعرفة هذا الاخ لوضعه على رأسي و عيني بل كل من التزم بأمر من الشرع هو على رأسي و عيني فالاخت نجا تحدثت عن الجار و هم عاشروه اما انت فأخذت نظرتك على اخوة صادفتهم في الشارع او صادفهم غيرك و نقك لك القصة فأنت تأثرت بقصة منقولة (لا اشكك في الناقل ) و غيرك سيتأثر بقصتك
.
.
وعليكم السلام ورحمة الله
تضلمينني يا سيدتي بقولك أن نظرتي أخذتها على اخوة قابلتهم.... والله الذي لا إلاه إلا هو إن منهم كثيرون من هم أصهار لنا في العائلة الكبيرة، ومنهم من أحتك به يوميا كأساتذة ولو حدثت عما في جعبتي لعذرتني أشد العذر فيما قلته، ولكن أيمكن أن يتحدث من بفمه ماء؟
.
.
.
.
و مع ذلك فحمزة(حمزة المؤمن) المقصود بكلامي موجود و بكثرة الا ان صورته شوهت لذكرالناس لقصص حمزة الاخر (حمزة المنافق) "الحكم عن الشيء فرع عن تصوره"
.
بل الأمر أكبر من هذا.
.
.

.
.
هل حمزة المقصود من كلامك يسمعك الان ؟؟
لا اظن ذلك

حمزة المقصود بكلامي هو ظاهرة اجتماعية موجودة سواء اعترفنا بذلك أو تسترنا عليه.

علاج الامر بالنصيحة هذه الاخيرة تكون مباشرة لكنها في وضعنا هذا غير ممكنة ليس لأنه اخ و انت تخافين ردة فعله بل لأنه ذكر و انت انثى و الامر يحتاج الى ضوابط شرعية (خذي كلامي هذا على سطحيته لا داعي للنقاش فيه )
اما قولك ينضج فكره فأظن انها اساءة له ففكره ناضج و ليس كل الاخوة اميين بل هناك من لهم اعلى الشهادات و في المجالات العلمية اما عن الاهتمام بهموم غيره فهو مهتم بهمه (جهاد النفس)


كيف تطلبين أن آخذ كلامك بسطحية وأنت توجهينه لي تحديدا وفبه ما فيه من التشكيك بأني لا أراعي الضوابط الشرعية في تعاملاتي مع الغرباء من الرجال؟
الحديث عن النضج يمس عدة جوانب في الانسان، هناك النضج الاجتماعي والنضج النفسي والنضج التربوي والنضج التربوي، لا علاقة للأمر بالشهادات العلمية فلا داعي للتحسس؟ لا يوجد شخص كامل النضج فغي جميع الجوانب ولكننا نسعى جميعا لإنارة المناطق المظلمة في حياتنا، وأن أولكم فما أكثرها في حياتي، لا أريد لحمزة المؤمن أن ينشغل عن هموم أمته وضعفها وانكساراتها بجهاد نفسه...نعم جهاد النفس من أفضل العبادات لكننا نجاهد أنفسنا لغرض ما نجاهدها بغية إصلاحها لتكون من المعمرين في الأرض وعمارة الأرض تستوجب منا الدخول ومخالطة هموم مجتمعتنا وأمتنا بقوة كل حسب المكان الذي وضعه الله فيه.

.
.
.

.
.
.
الغيبة هي ذكرك لأخاك بما يكره فلا اظن ان (حمزة المنافق) سيحب ان ينشر نفاقه امام الملأ يمكننا استعمال التعريض كقولنا يوجد او صادفنا و ليس حدث لي مباشرة (اعلم انك تقصدين توثيق الكلام لكن كما قلت اخشى و لم اقل انك اغتبت )
يعلم الله اني لم اقصدك مباشرة ففي كثير من المواضيع اثيرت هنا في المنتدى عن السلفيين الا و ذكر لك البعض قصص افعال الملتحين و افعال المتجلببات )
ان اذاك الكلام فأنا اسفة و انا ذكرت كلامي لأني لم ارد تغيير مسار الموضوع
.
.
بارك الله فيك يا أختي وجزاك الله خير الجزاء على نيتك.


.
.

.
.
انا لا اوافق على النقاشات الثنائية فهدفنا تغيير النظرة و ليس اقناع المناقش او تقريب الفكر فكل يدلو بدلوه و كل ما كثر النقاش تغير مسار الموضوع


هذا رأيك في المسألة وأنا أحترمه ...لك ما تشائين.

قطر.الندى 13-01-2013 08:32 AM

رد: خواطر ملتحي.
 
أخيرا اعتذر ولو أني لم أقصد شيئا مما قلتيه !!

أوتخالني حقا أسمح في أخوتك لي بهذه البساطة؟ والله الذي لا إلاه إلا هو قد تعمدت القسوة عليك وأعلم بأني قد بالغت ليس لأني قلت كلاما غير حقيقي وإنما لأنه كان بإمكاني غض الطرف عن كثير مما قلته ولكني لم أفعل ذلك، ضف إلى ذلك أن عتابي كان خاليا من التجريح في شخصك و إنما كنت أهاجم أفكارك فقط... لقد تعمدت ذاك كي أدلل على أن القسوة أسلوب نجيده جميعا لكننا نبحث بيننا عمن يصدر كلمات نابعة من القلب بكل صدق لنضمد جراح أمتنا ونلتف حول ما يلم شملنا ويوحدنا.


يقول الامام الشافعي عليه رحمة الله:


قِيلَ لِي قَدْ أَسَى عَلَيْكَ فُلانٌ __وَمُقامُ الفَتَى عَلَى الذلِ عَارُ


قُلت قَدْ جَاءَنِي وأَحْدَثَ عُذرًا__ دِيةُ الذَنْبِ عِنْدَنَا الاِعْتِذَارُ



كلمة الاعتذار التي بدرت منك تكفيني طولا وعرضا لأقول لك بأن أخوتك لي تشرفني وتسعدني يا أخي عبد القادر... فدية الذنب عندنا نحن أيضا هي الاعتذار.
بورك فيك يا أخي وجعلك الله ذخرا لهذه الأمة.

أم زيد 13-01-2013 10:42 AM

رد: خواطر ملتحي.
 
سعيدة أنا لعودة الصفاء و الأخوة
..تجدون الشيطان انزوى في ركن يبكي..
.................

قطر.الندى 13-01-2013 11:01 AM

رد: خواطر ملتحي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم زيد (المشاركة 1520820)
سعيدة أنا لعودة الصفاء و الأخوة
..تجدون الشيطان انزوى في ركن يبكي..
.................


بارك الله فيك يا صاحبة القلب الطيب
باذن الله لن نترك للشيطان فرصة افساد صفو الأخوة بيننا، وسنعين بعضنا البعض على ذلك بالدعاء لنا ولغيرنا....جزاك الله خيرا
صدقيني يا سيدتي حتى عندما كنت أكتب تلك الكلمات القاسية في حق رابط الأخوة لم تكن نابعة من القلب، ولكنني توجعت فصرخت هذا كل ما في الأمر.
أما بالنسبة لاختلافنا في الأفكار فهذا ثراء لنا ولن يفسد للود قضية بيننا ان شاء الله.


الساعة الآن 03:56 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى