منتديات الشروق أونلاين
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=51382)

جمال البليدي 17-12-2008 12:21 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in (المشاركة 382370)
استسمحك مرة اخرى اخي ولكن لماذا لاتتريد ان تتماشي معي كما يقال بالدارجة "حبة حبة " وتريد فرض منطلقك هنا اعطيني رايك وهنا سنلتقى فمجرد السطحية لن توصلنا الى نتيجة اذا اطلقت رايك فستتضح الامور للكل ونفهم وتفهم والكل يفهم انه صعب في ظل مانعيشه اليوم ان يتتحقق منهج السلف الصالح دون ان يكون هناك تغيير
شكرا لك لكن أخي الكريم رأيي في تعريف السلفية والسلفي قد بينته لك من كلام أهل العلم فهل توافقه؟
بعدها ننتقل إلى النقاط الأخرى لأنه كما يقال(الحكم على الشيء فرع عن تصوره) لهذا يجب أن نحدد المصطلحات ونتفق عليها ثم نبدا بالنقاش وإلا لا يصح أن نتكلم عن السلفية أو السلفي ونحن مختلفين في تعريف كل منهما, سيكون النقاش لا فائدة منه.
فأرجوا إجابتي هل توافق تلك التعريفات نعم أم لا...
بارك الله فيك

made in 17-12-2008 12:30 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 382374)
شكرا لك لكن أخي الكريم رأيي في تعريف السلفية والسلفي قد بينته لك من كلام أهل العلم فهل توافقه؟
بعدها ننتقل إلى النقاط الأخرى لأنه كما يقال(الحكم على الشيء فرع عن تصوره) لهذا يجب أن نحدد المصطلحات ونتفق عليها ثم نبدا بالنقاش وإلا لا يصح أن نتكلم عن السلفية أو السلفي ونحن مختلفين في تعريف كل منهما, سيكون النقاش لا فائدة منه.
فأرجوا إجابتي هل توافق تلك التعريفات نعم أم لا...
بارك الله فيك
ساسايرك اخي ولن نقل انى مع هذا التعريف اجل انا مع هذا التعريف

جمال البليدي 17-12-2008 12:32 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in (المشاركة 382384)
ساسايرك اخي ولن نقل انى مع هذا التعريف اجل انا مع هذا التعريف
بارك الله فيك بما أنك مع هذا التعريف وقد جاء فيه بأن السلفي هو من كان على مذهب السلف الصالح.
فما قولك في شخص لديه لحية وقميص ويقول عن نفسه سلفي وهو يخالف السلف الصالح فمثلا هو يكفر الناس بالكبيرة؟؟؟
هل هو سلفي أم لا؟!!

made in 17-12-2008 12:39 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 382386)
بارك الله فيك بما أنك مع هذا التعريف وقد جاء فيه بأن السلفي هو من كان على مذهب السلف الصالح.

فما قولك في شخص لديه لحية وقميص ويقول عن نفسه سلفي وهو يخالف السلف الصالح فمثلا هو يكفر الناس بالكبيرة؟؟؟
هل هو سلفي أم لا؟!!
هذه اجابة لك على سؤالك في نص الفتوى(1/149 ) للشيخ ابن تيميه ـ رحمه الله ـ في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": (......فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).

جمال البليدي 17-12-2008 12:42 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in (المشاركة 382393)
هذه اجابة لك على سؤالك في نص الفتوى(1/149 ) للشيخ ابن تيميه ـ رحمه الله ـ في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": (......فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).
بارك الله فيك لكننا لا نتكلم عن الباطن فأمره إلى الله لأن هذا من أحكام الآخرة وليس من أحكام الدنيا.
كلامنا عن الظاهر فما رأيك في رجل ظاهره كالآتي:
1-لديه لحية
2-يلبس قميص
3-يقول عن نفسه سلفي
4-يكفر بالكبيرة

هل هو سلفي؟!!!

made in 17-12-2008 12:43 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 382395)
بارك الله فيك لكننا لا نتكلم عن الباطن فأمره إلى الله لأن هذا من أحكام الآخرة وليس من أحكام الدنيا.


كلامنا عن الظاهر فما رأيك في رجل ظاهره كالآتي:
1-لديه لحية
2-يلبس قميص
3-يقول عن نفسه سلفي
4-يكفر بالكبيرة

هل هو سلفي؟!!!
لا يمت للسلفية بصلة طبعا ليس سلفى وهذا امر واضح وهل فيه من يعارض او يقول غير ذالك

جمال البليدي 17-12-2008 12:46 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in (المشاركة 382397)
لا يمت للسلفية بصلة طبعا ليس سلفى وهذا امر واضح وهل فيه من يعارض او يقول غير ذالك
بارك الله فيك إذن اتفقنا
وصاحب المقال تكلم عن أناس خالفوا نهج السلف في عدة أمور وسماهم بالسلفيين وهذا أمر خطير جدا لأنه تشويه لمنهج السلف الصالح
هذا ما أردت ان أقول فلا ينبغي أن نطلق كلمة سلفي على من ظاهره مخالف لمنهج السلف وإن تسمى بالسلفية.

made in 17-12-2008 12:53 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 382399)
بارك الله فيك إذن اتفقنا
وصاحب المقال تكلم عن أناس خالفوا نهج السلف في عدة أمور وسماهم بالسلفيين وهذا أمر خطير جدا لأنه تشويه لمنهج السلف الصالح
هذا ما أردت ان أقول فلا ينبغي أن نطلق كلمة سلفي على من ظاهره مخالف لمنهج السلف وإن تسمى بالسلفية.
بارك الله فيك اخي وهنا اتضحت الرئ لكلينا واحيطك علما ان من تقول وردة اسمائهم في المقال ولايستحقون ان يطلق عليهم اسم السلفين لم اطلع عليهم فانا لم اطلع جيدا على الموضوع فقط قراءة سريعة وورد اول ردي لي والذي فتح هذا النقاش على اثر رد اخر النمهم الامور واضحة وكما قلت الشيئ الذي في القلب يبقى في القلب ولايعلمه الا الله ومن يبدي غير ما يبطن فذالك حسابه عند الله عسير واذكرك اخي بمقولة شعبية عندنا في الجزائر تقول "اذا كثرة لديان عس دينك "
اعاننا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه وسدد خطانا لما فيه خير الامة وصلاح الدين امـــــين

جمال البليدي 17-12-2008 01:00 AM
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in (المشاركة 382401)
بارك الله فيك اخي وهنا اتضحت الرئ لكلينا واحيطك علما ان من تقول وردة اسمائهم في المقال ولايستحقون ان يطلق عليهم اسم السلفين لم اطلع عليهم فانا لم اطلع جيدا على الموضوع فقط قراءة سريعة وورد اول ردي لي والذي فتح هذا النقاش على اثر رد اخر النمهم الامور واضحة وكما قلت الشيئ الذي في القلب يبقى في القلب ولايعلمه الا الله ومن يبدي غير ما يبطن فذالك حسابه عند الله عسير واذكرك اخي بمقولة شعبية عندنا في الجزائر تقول "اذا كثرة لديان عس دينك "
اعاننا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه وسدد خطانا لما فيه خير الامة وصلاح الدين امـــــين
نعم بارك الله فيك وأوافقك في أن الباطن قد يختلف عن الظاهر وهذا ما يسمى عند اهل السنة بأحكام الدنيا والآخرة .
فلو حكمنا للشخص في الدنيا بالسلفية فذاك بسبب ظاهره أما باطنه فنوكله لله وكذلك لو حكمنا لمبتدع بالبدعة والضلال فذاك لأن ظاهره كذلك أما الباطن فنوكله إلى الله .
وإن شئت أتحفك بكلام أهل العلم حول المسالة.
وأخيرا أنصحك بما قاله الإمام الأوزاعي(اصبر نفسَكَ على السنّةِ، وقف حيثُ وَقَفَ القومُ، وقل بما قالوا، وكفَّ عماّ كفوا عنه، واسلك سبيلَ سلفكَ الصالح، فإنَّه يَسعكَ ما وسعهم)
وكا قلت أنت(عس في دينك) وهل دينك غير ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه(السلفية).
وفقك الله أخي وأعانك على طاعته ولا تنسى أن تصلي ركعتين قبل أن تنام عسى الله أن يغفر لي ولك.


الساعة الآن 03:55 AM.
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى