منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   سقط القناع عن عقيدتي ... اليكم أقدم فضيحتي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=88940)

محمد ايوب 30-05-2009 04:25 PM

رد: سقط القناع عن عقيدتي ... اليكم أقدم فضيحتي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 662744)
4-سلفي معاصر؟

بل
مسلم علي ملة ابراهيم...
مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِير (78)} سورة الحـج .
( ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه ولقد اصطفيناه في الدنيا وإنه في الآخرة لمن الصالحين..إذ قال له ربه أسلم قال أسلمت لرب العالمين ووصى بها إبراهيم بنيه ويعقوب يا بني إن الله اصطفى لكم الدين فلا تموتن إلا وأنتم مسلمون)
( ما كان إبراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين إن أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين آمنوا والله ولي المؤمنين ) [ آل عمران : 67 ، 68 ] .
( يا بني إن الله اصطفى لكم الدين فلا تموتن إلا وأنتم [COLOR="Red"]مسلمون [/

COLOR] )

مسلمون علي ملة ابينا ابراهيم ونبينا محمد صلي الله عليهما وسلم لا نرغب عنهما بديلا ولا نبغي طريقا غير طريقهما علي ذلك ولدنا وعلي ذلم نموت وعلي ذلك نلقي الله
مسلما .....سماني ربي علي لساني ابي ابراهيم ..فمن يرفض ان يكون مسلما ويفضل اي اسم اخر علي الاسم الذي اختاره ابونا فهو سفيه


المسترشد 30-05-2009 04:38 PM

رد: سقط القناع عن عقيدتي ... اليكم أقدم فضيحتي
 

الأخalgeroi أراك تختار من مشاركاتي ما يوافق هواك ثم تدّعي أني لم أجبك
.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 662112)
ينطلق المخالف من مغالطة فاجرة يوحي فيها للقراء أن إثبات الفوقية هو قول مشائخ السلفية وحدهم وأن هذا ما دفع algeroi الى الفرح بلفظ (فوقية) في كلام الطحاوي رحمه الله ليصل في النهاية إلى نتيجة مظلمة سببها له قياسه الغائب على الشاهد فهو يزعم التعارض بين الفوقية والإحاطة رغم أن لا تعارض بينهما إلا في ذهنه

اشرح للقارئ معنى
  • الله فوق كل شيء
  • الله محيط بكل شيء
  • وبين له عدم وجود أي تعارض ويا حبذا لوتضرب مثال برأس الجبل وسطح الأرض

اقتباس:

وقد صدق من قال (( والله تعالى له المثل الأعلى فلا يجوز أن يقاس على غيره قياس تمثيل يستوي فيه الأصل والفرع , ولا يقاس مع غيره قياس شمول تستوي أفراده في حكمه ؛ فإن الله سبحانه ليس مثلاً لغيره ولا مساوياً له أصلاً بل مثل هذا القياس هو ضرب الأمثال لله وهو من الشرك ,والعدل بالله , وجعل الند بالله , وجعل غيره له كفوا وسميا , وهم مع هذا كثير والبراءة من التشبيه والذم له وهم في مثل هذه المقاييس داخلون في حقيقة التمثيل والتشبيه والعدل بالله , وجعل غيره له كفواً ونداً وسمياً كما فعلوا في مسائل الصفات والقدر وغير ذلك ))
بيان تلبيس الجهمية (1|327)
فهل فعلا هناك تعارض بين الإحاطة والفوقية ؟ الجواب قطعا لا ؟
صدق كما صدق شيخك أبومالك العوضيicon28

يمكنك أن تشرح كلامك بالإجابة على الأتي:

  • الله يوصف بالعلم والإنسان يوصف بالعلم.. والله قبل أن يخلق الإنسان هو موصوف بالعلم ...دون تشبيه

  • الله عندكم فوق العرش بذاته فوقية حقيقية والملوك من البشر فوق عروشهم ...دون تشبيه
فقبل أن يخلق الله العرش كيف تعبّرون عن الفوقية

اقتباس:

إلا أننا لن نجيب عن هذه الجزئية حتى يجيبنا المسترشد عن سؤالنا السابق ونظيف له هذا السؤال الثاني الذي يماثله من حيث البساطة والوضوح فنرجوا أن يكون الجواب واضحا لا لف فيه ولا دوران clap:

- هل الصفات التي في القرآن والسنة على الحقيقة أم هي على المجاز ؟
- الدليل ؟
تختار مايوافق هواك ثم تلف وتدور لتعيد سؤالي لك الذي هو في مسألة جزئية (الفوقية) وتجعله في الصفات

اقتباس:

اقرأ هذا الكلام الذي يقبله الأشاعرة

( وأن الله تعالى استوى على العرش على الوجه الذي قاله، وبالمعنى الذي أراده، استواء منزها عن المماسة والاستقرار والتمكن والحلول والانتقال، لا يحمله العرش، بل العرش وحملته محمولون بلطف قدرته، ومقهورون في قبضته، وهو فوق العرش، وفوق كل شيء، إلى تخوم الثرى، فوقية لا تزيده قربا إلى العرش والسماء، بل هو رفيع الدرجات عن العرش، كما أنه رفيع الدرجات عن الثرى، وهو مع ذلك قريب من كل موجود، وهو أقرب إلى العبد من حبل الوريد، وهو على كل شيء شهيد . )


سؤالي
  • هل تقبل هذا الكلام الأشعري
  • وهل الفوقية عندك حقيقية على ظاهرها
  • وهل العرش عندك أقرب الى الله من الأرض وهل رأس الجبل أقرب إلى الله عندك من سطح الأرض



المسترشد 30-05-2009 04:43 PM

رد: سقط القناع عن عقيدتي ... اليكم أقدم فضيحتي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 662776)


بل
مسلم علي ملة ابراهيم...
مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِير (78)} سورة الحـج .
( ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه ولقد اصطفيناه في الدنيا وإنه في الآخرة لمن الصالحين..إذ قال له ربه أسلم قال أسلمت لرب العالمين ووصى بها إبراهيم بنيه ويعقوب يا بني إن الله اصطفى لكم الدين فلا تموتن إلا وأنتم مسلمون)
( ما كان إبراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين إن أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين آمنوا والله ولي المؤمنين ) [ آل عمران : 67 ، 68 ] .
( يا بني إن الله اصطفى لكم الدين فلا تموتن إلا وأنتم [COLOR="Red"]مسلمون [/

COLOR] )

مسلمون علي ملة ابينا ابراهيم ونبينا محمد صلي الله عليهما وسلم لا نرغب عنهما بديلا ولا نبغي طريقا غير طريقهما علي ذلك ولدنا وعلي ذلم نموت وعلي ذلك نلقي الله
مسلما .....سماني ربي علي لساني ابي ابراهيم ..فمن يرفض ان يكون مسلما ويفضل اي اسم اخر علي الاسم الذي اختاره ابونا فهو سفيه


كلام لا مزيد عليه*** لا يُعرض عنه إلا سفيهclap

icer 01-06-2009 12:52 AM

رد: سقط القناع عن عقيدتي ... اليكم أقدم فضيحتي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 662790)

الأخalgeroi أراك تختار من مشاركاتي ما يوافق هواك ثم تدّعي أني لم أجبك
.


اشرح للقارئ معنى
  • الله فوق كل شيء
  • الله محيط بكل شيء
  • وبين له عدم وجود أي تعارض ويا حبذا لوتضرب مثال برأس الجبل وسطح الأرض


صدق كما صدق شيخك أبومالك العوضيicon28

يمكنك أن تشرح كلامك بالإجابة على الأتي:

  • الله يوصف بالعلم والإنسان يوصف بالعلم.. والله قبل أن يخلق الإنسان هو موصوف بالعلم ...دون تشبيه

  • الله عندكم فوق العرش بذاته فوقية حقيقية والملوك من البشر فوق عروشهم ...دون تشبيه
فقبل أن يخلق الله العرش كيف تعبّرون عن الفوقية


تختار مايوافق هواك ثم تلف وتدور لتعيد سؤالي لك الذي هو في مسألة جزئية (الفوقية) وتجعله في الصفات


يعجبني تقريرهم "رمتني بدائها و انسلت"

لا تزعج نفسك ... روح ماما يتدلل "يا تجاوبوني يا ازعل"

بارك الله فيك أخي المسترشد على المتابعة و حسن التوضيح.


الساعة الآن 12:50 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى