|
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
بارك الله فيك أخي منتصر
والحقيقة أن الطاعن في الشيخ ربيع وغيره من أعلام السنة هو أحد الرجلين: إما جاهل ملبس عليه فهذا يعلم وينصح وإما مبتدع فلا يبغض أهل السنة المدافعين عنها إلا المبتدعة . اقتباس:
هل الدفاع عن العلماء بحق وانصاف يعني جعلهم أنبياء؟؟! قال المزي :قال سفـيان: امتـحنُوا أهل الـمَوْصل بـالـمُعافـى فَمن ذكره ـ يعنـي بخير ـ قلت: هؤلاء أصحابُ سُنَّة وجماعة، ومن عابَهُ قلت: هؤلاء أصحاب بِدَع. تهذيب الكمال : 18/185 وقال المزي : وقال بَشْر بن الـحارث عن أحمد بن يونُس: كان سُفـيان إذا جاءهُ قَومٌ من أهلِ الـمَوْصل امتـحنَهُم بِحُب الـمُعافـى، فإن رآهم كما يظن قَرَّبَهُم وأدْناهُم، وإلاَّ فلا. تهذيب الكمال : 18/185 |
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
أخي جمال : بارك الله فيك .. أليس بشر بن الحارث صوفيا ؟؟ sly |
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
اقتباس:
اقتباس:
قولك يا أختاه وفقك الله بأن الجرح والتعديل خاص فقط بالرواية وليس أهل البدع هذا قول خاطئ ومردود . إن أول من قال بخرافة الجرح والتعديل خاص بالرواة هو التاج السبكي قد إعترض على الإمام المحدث الذهبي حيث انتقد بعض الأشاعرة كالفجر الرازي وغيره في كتابه ميزان الاعتدال في نقد الرجال . قال الإمام الذهبي في هذا الكتاب : " الفخر بن الخطيب صاحب التصانيف رأس في الذكاء والعقليات لكنه عري من الآثار وله تشكيكات على مسائل من دعائم الدين ثورت حيرة , نسأل الله أن يثبت الإيمان في قلوبنا , وله كتاب السر المكتوم في مخاطبة النجوم سحر صريح فلعله تاب من تأليفه إن شاء الله تعالى " اهـ قال الحافظ ابن حجر : " وقد عاب التاج السبكي على المصنف ذكره هذا الرجل في هذا الكتاب , وقال : إنه ليس من الرواة , وقد تبرأ المصنف من الهوى والعصبية في هذا الكتاب , فكيف ذكر هذا وأمثاله , ممن لا رواية لهم كالسيف الآمدي وقد اعتذر عنه بأنه يرى القدح في هؤلاء من الديانة وهذا بعينه التعصب في المعتقد" .اه أهل البدع يدخلون ضمن الرواة من المعلومأن رواة الأحاديث أصناف منهم العابد السيء الحظ ومنهم الكاذب ومنهم المبتدعالمبتدعة موجودين في صفوف أهل الحديث أليس كذلك؟؟ قال الإمام أبو إسحاق إبراهيمبن يعقوب الجوزجاني رحمه الله: "ومنهم زائغ عن الحق، صدوقاللهجة، قد جرى في الناس حديثه، إذ كان مخذولا في بدعته، مأمونا في روايته، فهؤلاءعندي ليس فيهم حيلة، إلا أن يؤخذ من حديثهم ما يعرف إذا لم يقو بهبدعته وقال ابن سيرين: "لم يكونوا يسألون عنالإسناد، فلما وقعت الفتنة، قالوا: سموا لنا رجالكم، فينظر إلى أهل السنة، فيؤخذحديثهم، وينظر إلى أهل البدع، فلا يؤخذ حديثهم اقتباس:
دعواك بأن منهجه لم يكن منهج النبي صلى الله عليه وسلم في التبديع يحتاج إلى دليل(ولا يعني أنه معصوم) بل إن منهجه قد سطره في كتابه(منهج أهل السنة والجماعة في نقد الطوئف والرجال) بين فيه منهج السنة في التبديع والجرح والتعديل وقد قدم هذا الكتاب جملة من الأفاضل وأثنوا عليه وعلى رأسهم الشيخ الراجحي حفظه الله. اقتباس:
نعم أحسنت وهذا نهج الشيخ ربيع فهو يقسم حالات التبديع إلى ثلاث أقسام القسم الأول: أهل البدع كالروافض والخوارج والجهمية والقدرية والمعتزلة والصوفية القبورية والمرجئة ومن يلحق بهم كالأخوان والتبليغ وأمثالهم فهؤلاء لم يشترط السلف إقامة الحجة من أجل الحكم عليهم بالبدعة فالرافضي([1]) يقال عنه: مبتدع والخارجي يقال عنه: مبتدع وهكذا، سواء أقيمت عليهم الحجة أم لا. القسم الثاني: من هو من أهل السنة ووقع في بدعة واضحة كالقول بخلق القرآن أو القدر أو رأي الخوارج وغيرها فهذا يبدع وعليه عمل السلف. القسم الثالث: من كان من أهل السنة ومعروف بتحري الحق ووقع في بدعة خفية فهذا إن كان قد مات فلا يجوز تبديعه بل يذكر بالخير ، وإن كان حياً فيناصح ويبين له الحق ولا يتسرع في تبديعه فإن أصر فيبدع. ولقراءة الأدلة على هذا التقسيم أدخل هنا....................... جواب للشيخ ربيع حول مسألة اشتراط إقامة الحجة في التبديع http://www.rabee.net/show_des.aspx?pid=3&id=80&gid= فالرابط الذي وضعته فيه كلام جميل وهو ما عليه الشيخ ربيع اللهم إلا في مسألة واحدة وهي القول بأن الجرح خاص بالرواة فهذا غير صحيح بل يدخل فيه أهل البدع. وما نقله صاحب الموضوع عن كلام بعض المشايخ كالعلامة الفوزان إنما هو خلاف لفظي الشيخ الفوزان وبين الألباني فما يسميه الألباني جرحا يسميه الفوزان نقدا ولا مشاحاة في الإصطلاح. لهذا أنا أنصحك بهذا الرابط (وهو من بحوثي التي كتبتها): http://sabeell.com/vb/showthread.php?t=3322 تأملي فيه جيدا حتى يتضح لك أية راية تصدى لحملها ربيع ،باب جهاد عظيم أرشد بها الكثير من الشباب إلى طريق الإعتدال ومعرفة الحق من الصواب إلا من أبى إلا ن يقدس الأشخاص ويتعصب لهم . اقتباس:
لا يا أختاه هذا للأسف شديد كذب منك فالشيخ ربيع يصيب ويخطئ وإننا نأخذ بجرحه في حال إن كان مفسرا ومدعما بالدليل أما غير ذلك فنرد خطأه مع حفظ كرامته. وما ذكرته أنت عن التزكيات هو ماذكره الشيخ ربيع نفسه حيث قال:(( ومما أحب التنبيه عليه هو: أن بعض الناس يدعون تزكيات صدرت مني لهم وربما نشروها في الناس وأنا لا أذكر شيئاً من ذلكم . وإنما يزكي المرء عمله . فعلى كل مسلم أن يزكي نفسه بالعلم النافع والعمل الصالح والأخلاق الإسلامية العالية .)) انتهى كلامه. فقنطرتك يا أختاه لا حقيقة لها ولعلها لم تبنى على أساس متين . اقتباس:
لا يا أختاه بل هو ليس إلا ناقد يأتي بكلام الخصوم من كتبهم ويرد عليهم . هو مدافع عن عرض الأنبياء والصحابة وأهل الحديث فيرد على من لج في أعراضهم . فلا داعي للخلط بين الضحية والجلاد. فالرد على المخالف فرض كفاية إذا لم يقم به عالم وقع الإثم على الجميع فجزاه الله كل الخير على ما نصح وقدم . أما ما يشاع عنه وعن إخوانه من العلماء فليس بجديد فما من صادع بالحق إلا وله أعداء يسعون لتشويهه. اقتباس:
الميزان هو الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة وما العلامة ربيع إلا عالم يسير وفق هذا النهج . |
رد: Re: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
اقتباس:
أخي الكريم ما نقلته عن الشيخ أبو حسن وفقنا الله وإياه يفتقر إلى الدليل فهو عبارة عن سرد لاتهامات خالية من الدليل. والمتطلع لكتب الشيخ ربيع يجده: 1-يحذر من المرجئة وله مقال بعنوان(من هم الخوارج المارقين والمرجئة المميعين) قد رد فيه على المرجئة وهو يقرر أكثر من مرة أن الإيمان يزيد وينقص. 2-أن الشيخ لا يبدع إلا من يستحق التبديع وهو يفرق بين السني إن أخطا وبين المبتدع وقد بينت هذا في مشاركتي السابقة فلتراجعها. أما منهج الموزانات وبدعة حمل المجمل على المفصل(ولا أقصد المطلق على المقيد) فقد صدق الشيخ ربيع فيها وأخطا المأربي الذي خالف جمهور العلماء . وكتاب المأربي(القول المفحم لمن أنكر مقالة نصحح ولا نهدم ) قد رد عليه الكثير والكثير من أهل العلم وعلى رأسهم علماء اليمن في بلده. وكذلك كتبه الأخرى قد تصدى لها غير واحد من أهل العلم وعلى رأسهم الشيخ العتيبي في كتابه(إرواء الغليل في الدفاع عن الشيخ ربيع) حيث رد فيها على ما ذكره المأربي بردود علمية مؤيدة بالبرهان. ولا أطلب منك هنا أن تميل لهذا أو ذاك بل أطلب منك مقارنة الحجة وبالحجة ودراسة نهج السلف لتحكم بين المختلفين . فالإختلاف سنة إلهية كونية ماضية إلى يوم القيامة. |
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
اقتباس:
|
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
اقتباس:
عفوا أخي فأنت تخلط الأوراق فتعبد الله بمحبة أهل العلم السلفيين والدفاع عن أعراضهم والتبرأ من الطاعنين فيهم شيء وتقديسهم على طريقة الروافض شيء الآخر. فالأول أمر محمود ومرجعه أصل الولاء والبراء والثاني أمر مذموم . |
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
اقتباس:
كلامك يدور حول انتقاد الشيخ ربيع فهذا أمر محمود إن كان بحق وعدل وإنصاف أما كلام الأخ منتتصر فيدور حول الطاعن فيه فهذا لا يكون إلا جاهل أو مبتدع يبغض أهل الحق وأهله . فلم يضف ركن جديد بل هذا يسمى الولاء والبراء ويمسى الحب في الله والبغض في الله. فلا نحب العلماء إلا لله ولا نبغضهم إلا لله . فحبنا للشبخ ربيع أو غيره من أهل السنة نابع لكونهم علماء الهدى ولكونهم يذبون عن هذه الشريعة بكل ما أتوا من علم وحجة وبغضنا لمخالفيه نابع عن غيرتنا لدين الله كذلك فتأمل. ولا يعني هذا تقديس فلا تخلطوا بين حب العالم والدفاع عنه وبين التقديس الذي لم نراه يخرج إلا من الحزبيين الذين يقدسون كتب سيد قطب ولا يقبلون فيها جرح ولا تعديل. |
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
اقتباس:
نعم لكل في زمانه كان يوصف بالتشدد والغلو والتنطع والتجسيم فعذب وسجن . وكذلك الشيخ ربيع . والذين يشهدون للناس هم العلماء الأكابر وقد تقدم كلامه في مشاركات الأخ أبو عبد الرحمان يوسف. اقتباس:
وكذلك حماة السنة وأئئمة الجرح والتعديل عبر الزمان اقتباس:
سبحان الله كيف يكون علم الجرح والتعديل الذي مارسه الإمام أحمد غيبة ونميمية؟!!! اقتباس:
نعم لقد أخطأ لأن هناك الجاهل الذي لا يعرف الشيخ إلا من طريق جهلة الإعلاميين فهذا يعذر أما غيره فلا يكون إلا مبتدع لأنه طعن في علم من علماء السنة والطعن فيه يعني الطعن في العقيدة التي يحملها. مثل ذلك من يطعن في ابن تيمية فهذا لا يكون إلا مبتدع . وأقول الطعن وليس النقد. اقتباس:
الحمد لله اقتباس:
ومن هم مخالفيه؟. أليسوا الطاعنين في السنة وحماة البدعة وعقيدة وحدة الوجود؟؟؟ اقتباس:
أين ادعى ذلك؟ هذا كذب غفر الله لك قال الشيخ ربيع المدخلي حفظه الله في بيان فساد المعيار (ص24) : ( أنا لم أدع العصمة والكمال في شئ من أعمالي العلمية ولا غيرها... ولا أدعى هذا أحد من أهل العلم والعقل ، فقد يقع العالم في الأخطاء والمخالفات الكثيرة للكتاب والسنة ، فضلاً عن الأخطاء اللغوية والإملائية. وقد يبحث عن حديث أو ترجمة رجل من مظانه من المصادر فلا يقف عليه فيعتذر، وقد يكون إماماً في فن من الفنون فتوجد له كبوات في فنه، فهذا سيبويه إمام في اللغة قد استدرك عليه ابن تيمية ثمانين خطأً، وكم من فقيه له أخطاؤه ؟ وكم من محدث ومفسر لهم أخطاؤهم الكثيرة . وكل هذه الأخطاء لاتضر أصحابها ولا تحط من مكانتهم إذ لا يحط من مكانة الرجل إلا ارتكاب الكبائر أو اقتحام البدع وعداء أهل السنة،هذا هو منهج أهل السنة والجماعة ، أما أهل البدع ولا سيما الحاقدون منهم فإنهم لحرصهم على إسقاط أهل السنة يفرحون بمثل هذه السقطات التي لا يسلم منها أحد ، ظناً منهم أنهم قد ظفروا بما يحلمون به ويتمنونه انتقاماً لسادتهم الذين خرجوا عن منهج أهل السنة عقيدة وشريعة متعمدين لكثير مما خرجوا عنه . فإذا ظفروا بشئ من الهفوات التي لا تضر جعلوها في مصاف البدع الكبرى وصوروها في صور الموبقات المهلكات).اهـ |
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
اقتباس:
هدئ من روعك أخي جمال أنا لم أخلط لا ورقا و لا عصيرا كل ما في الأمر أني قرأت ما كتبه الاخ منتصر فوجدته يتعبد لله بحب الأشخاص و أرجو أن تقرأ كلامه لتتأكد من ذلك فقارنت بين كلامه و بين كلام بعض طوائف الشيعة المعتدلين الذين إذا جادلتهم قالوا نفس كلام الأخ منتصر و نفس كلامك و الفرق بينكما و بين أولئك الشيعة أنهم يغالون في أئمة الهدى آل بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم و ما أدراك من هم و أنتم تغالون في عالم له ما له و عليه ما عليه و أنت عوض أن تنصح أخاك و تعيده لجادة الصواب أتيت هنا لتدعمه فيما قاله *** الحلال بين و الحرام بين و بينهما أمور مشتبهات أفنترك كتاب الله و سنة رسوله و ننساق حول اختلافات بين رجالٍ، الله أعلم بداوفعها؛هل هي بدافع الدفاع عن الإسلام أم بدافع طلب الشهرة و الصيت و بغض الخمول و ما تقوله كل الشواهد أن الدافع الثاني هو الأقوى و الله أعلم و أؤكد هنا أني لا أبغض الشيخ ربيعا و لا أحدا من العلماء فاختلاف العلماء فيما بينهم كاختلاف أبناء العائلة الواحدة أو وكما يقال بالمثل العامي عندنا ما تدخلش بين اللحم و الظفر فلندع اختلافات العلماء و لنحبَّ المسلمين جميعهم قاصيهم و دانيهم و لنعلّمْ جاهلهم أو مبتدعهم بالمحبة و النصح الصادق و لنترك لغة الغضب و البغض جانبا فالمسلم إن أبغض شيئا من أخيه فإنما هو يبغض الشيء و لا يبغض المسلم نفسه و إن ترك ذلك الاخ ذلك الشيء المبغض بسببه فهو أخ كريم لا تثريب عليه و لا لوم (ويمكنك معارضة هذا الكلام بشرط واحد هو أن تكون أفقه من أبي الدرداء) بارك الله فيكم جميعا و هدانا و إياكم لسواء السبيل -- |
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
اقتباس:
أخي الكريم الآية التي ذكرتها حجة عليك لأن أولو الأمر هم الحكام والعلماء وطاعتهم لا يعني تقدسهم بل طاعتهم تكون في موافقة الشريعة لهذا قال الله تعالى(أطيعوا الله وأطيعو الرسول وأولي الأمر منكم) فلم يقل بعدها (وأطيعوا أولي الأمر منكم) وهذا يدل على أن طاعة اولي الأمر (والشيخ ربيع نحسبه منهم) تكون فقط في المعروف . أما ربط الناس بشخص فحقا ليس من الإسلام لكن كلام الأخح منتصر ليس عن هذا الموضوع الذي هو تقديس الناس وعصمتهم بل كلامه يدور حول ما يطعن في الشيخ ربيع فهذا لا يكون إلا جاهل أو مبتدع . وهذا نهج السلف اتجاه حماة السنة امتحان الناس بحيى بن معين : وقال أبو حاتِـم الرَّازي : إذا رأيتَ البَغْداديَّ يُحِبُّ أحمد بن حنبل فـاعلـم أنه صاحبُ سُنّة، وإذا رأيتَهُ يُبغض يحيـى بن مَعِين فـاعلـم أنَّه كَذَّاب. تهذيب الكمال : 20/220 وقال مـحمد بن هارون الفَلاَّس : إذارأيتَ الرَّجُل يقع فـي يحيـى بن مَعِين فـاعلـم أنه كَذَّاب يضعُ الـحديثَ، وإنـما يُبغضه لـما يُبَـيِّن من أمر الكَذَّابـين. تهذيب الكمال : 20/220 امتحان الناس بابن قتيبة قال صاحبُ كتابِ ((التَّحديثِ بمناقِبِ أَهلِ الحَديثِ)) في الإمام ابن قتيبة رحمه الله تعالى صاحب كتاب ((تأويلُ مختلف الحديث)): ((وهُو أحد أَعلامِ الأئِمَة ، والعُلَمَاءِ والفُضَلاء، أَجوَدُهُم تَصنِيفًا ، وَأَحسَنُهُم تَرصيفًا ، له زُهَاءُ ثَلاث مئة مُصَنَّف ، وكَانَ يَمِيلُ إلَى مذهبِ أَحمد ، وإسحاق ، وكان مُعاصرًا لإِبرَاهِيم الحربِيِّ ، ومحمّد بن نصر المَروزيّ ، وَكَان أَهل المَغرِبِ يُعظِّمونه ، وَيَقولون:مَن استجاز الوقِيعة فِي ابن قُتَيبَةَ يُتَّهَمُ بِالزَّندَقَةِ ، وَيَقُولُونَ : كُلُّ بَيْتٍ لَيْسَ فِيهِ شَيءٌ مِن تَصنِيفه فَلا خَيرَ فيه . ...)). (نقلا عن التعريف والتنبئة للشيخ علي الحلبي حفظه الله) إمتحان الناس بإسحاق ابن راهوية: وقال الإمام نعيم بن حماد رحمه الله: ((إذا رأيت الخرساني يتكلم في إسحاق بن راهويه، فاتهمه في دينه)). (سير أعلام النبلاء 11/370) وهذا لا يعني تقديسهم كما توهمت ألبتة فالفرق شاسع بين الدفاع عنهم وبين تقديسهم. فأين العيب إن قلت (إن رأيت رجلا يحب بوش فأعلم أن زنديق) وإن قلت لو رأيت رجلا يبغض وطنه فأعلم أنه خائن لوطنه. وإن قلت لو رأيت رجلا يبغض ذلك الصالح المعروف فاعلم أنه خبيث. وهكذا فمن علامات أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر. الحكم على الرجل بالبدعة حين يثني على أهل البدع: قال البربهاري: وإذا رأيت الرجل يذكر-(أي بمدح)- المريسي أو ثمامة وأبا الهذيل وهشام الفوطي أو واحداً من أتباعهم وأشياعهم فاحذره فإنه صاحب بدعة وإن هؤلاء كانوا على الردة واترك هذا الرجل الذي ذكرهم بخيرمنزلتهم . شرح السنة : 2/16. اه |
| الساعة الآن 06:13 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى