|
رد: الحديث
الأخ المنصور إذا أردت النقاش في جزئية ما فافتح موضوعا خاصا حتى يظهر الحق أما بهذه الطريقة من النسخ واللصق فلا نصل إلى شيء
اقتباس:
ليس كل أشعري متكلم فإن قلت بالعكس فعليك الإثبات أما أنا فيكفي أن أنقل لك أسماء بعض العلماء قال الحافظ السبكي الأشعري في رده على نونية الحافظ إبن القيم : حتى وقفت في هذا الزمان على قصيدة نحو ستة آلاف بيت يذكر ناظمها فيها عقائده وعقائد غيره ويزعم بجهله أن عقائده عقائد أهل الحديث فوجدت هذه القصيدة تصنيفاً في علم الكلام الذي نهى العلماء عن النظر فيه لو كان حقاً فكيف وهي تقرير للعقائد الباطلة وبوح بها .. سؤال بسيط: هل تعتبر إبن القيم من المصنفين في علم الكلام المنهي عنه حسب كلام السبكي الأشعري؟ اقتباس:
ويمكن أن أزيدك وقد يكفيك البحث عن تراجم شراح الصحيحين اقتباس:
أما الحديث فيكفيهم ما ذكرت لك اقتباس:
[[1]] أساس التقديس: ص 158 . فهناك فرق بين ما نقلت أنت وبين قول الرازي في الألفاظ وفي المعنى فإن كنت تقصد نفس المصدر في النقل فهذا عندي من الكذب على الرازي سؤال بسيط هل الفرق الوحيد بين الله تعالى والدجال في عقيدتك هوأنّ الله ليس بأعور والدجال أعور؟ اقتباس:
[[1]] الإرشاد: ص 153 ، 315 . فالإمام الجويني لم يرُد الحديث كما تزعم أنت ومن تنقل من عندهم فأنت تريده أن يقول أنّ الهاء تعود على الله( فأدم على صورة الله ) . اقتباس:
رأى ابنُ تيمية قولَ ابنِ حزمٍ [وأن الله تعالى لم يزل وحده ولا شيء غيره معه] فعلَّق ابنُ تيمية قائلاً: [هذه العبارة ليست في كتاب الله، ولا تنسب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم،... ولا نعرف هذه العبارة عن الصحابة والتابعين وأئمة المسلمين] [[1]] . أقول: من العجيب الغريب أن يقول ابن تيمية عن هذه العبارة [ولا تنسب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم] وقد قال صلى الله عليه وسلم [كان الله ولم يكن شيء غيره]؟ !! [[2]] . [[1]] نقد مراتب الإجماع لابن تيمية: ص 168 – 170 . [[2]] صحيح البخاري: كتاب بدء الخلق ، باب وهو الذي يبدأ الخلق ثم يعيده . فهل تقول في إبن تيمية كما قلت في إبن فورك أنّه بعيد عن فن الحديث!!! ابن تيمية رحمه الله يقول: [والكذب كان قليلاً في السلف ، أما الصحابة فلم يعرف فيهم ـ ولله الحمد ـ من تعمد الكذب على النبي صلى الله عليه وسلم ... ، وأما الغلط فلا يسلم منه أكثر الناس ، بل في الصحابة من قد يغلط أحياناً وفيمن بعدهم ، ولهذا كان فيما صُنف في الصحيح أحاديث يُعلم أنها غلط وإن كان جمهور متون الصحيحين مما يُعلم أنه حق] [[1]] . وتأمل قوله [جمهور متون الصحيحين] . [[1]] مجموع فتاوى ابن تيمية: 1/249 – 250 . فما معنى هذا الكلام من إبن تيمية رحمه الله؟ مصدرالنقولات( ليس كلها) : هو عقائد الأشاعرة للإدلبي |
رد: الحديث
اقتباس:
يخيل لي انني سمعت هذا الكلام من قبل القاضي عبد الجبار (رأس المعتزلة) أن " الأدلة أربعة : ، والكتاب ، والسنة ، والإجماع وحجة العقل ، ومعرفة الله لا تُنال إلا بحجة العقل شرح الاصول الخمسة ص88ربما عند وهم كذلك كان سلاحهم علم الكلام ضد الملحدين والفلاسفة اقتباس:
ولا تنس أن الجويني وقبله ابا الحسن ومن بعده اخرون تابوا في آواخر حياتهم من هذه الصنعة واهلها وآثروا عليها عجائز نيسابور . اراك سكت على ما قلت انفا...ضعفكم في صنعة الحديث ...الا مارحم ربي |
رد: الحديث
اقتباس:
سيكون باذن الله اقتباس:
سبحان الله ...اهذه حجتكم اما اننا ننسخ ونلصق او اننا لانفهم ما ننسخ ونلصق اقتباس:
نعم ليس كل اشعري متكلم ولكن اغلب الاشاعرة متكلمون وكتبهم ومؤلفاتهم في علم الكلام لا تخفى عليك مثل الاستبصار، تمهيد الأوائل ، كشف أسرار الباطنية .للباقلاني والمعونة في الجدل .أبو إسحاق الشيرازي الجامع في أصول الدين والرد على الملحدين مجاد من خمس اجزاء في علم كلام· أبو إسحاق الإسفراييني · الفخر الرازي قال عنه صاحب وفيات الأعيان " إنه فريد عصره ونسيج وحده، فاق أهل زمانه في علم الكلام ، والمعقولات " أهـ: من مؤلفاته أساس التقديس في علم الكلام، شرح قسم الإلهيات من إشارات ابن سينا هذه اسماء من مهدوا لقيام المذهب الاشاعري وقد رايت مؤلفاتهم... اقتباس:
فكتابه "شفاء السقام في زيارة خير الأنام" ملأه بالموضوع والمكذوب من الروايات. وقد رد عليه الحافظ بن عبد الهدي وفند جميع رواياته الضعيفة في كتاب بعنوان (الصارم المنكي في الرد على السبكي) قال فيه: "أما بعد فإني وقفت على هذا الكتاب فوجدته كتاباً مشتملاً على تصحيح الأحاديث الضعيفة والموضوعة، وتقوية الآثار الواهية والمكذوبة، وعلى تضعيف الأحاديث الصحيحة الثابتة الصارم المنكي في الرد على السبكي 18 – 19 . وقال الحافظ أن طرق حديث "من زار قبري" كلها ضعيفة ونقله عن ابن خزيمة أنه لم يصح حديث في هذا الباب انظر لسان الميزان 6/258 وميزان الاعتدال 4/225 اقتباس:
اقتباس:
في الاخير عسى ان تتحفنا باسماءهم من الاشاعرة من لم ياخذوا بعلم الكلام |
رد: الحديث
يا منصور لقد رد عليك الأستاذ المسترشد فهل جمع الردود هوايتك ؟؟
أنت منذ فتح موضوع الآحاد تريد أن تحوله الى الأشاعرة لم أرد عليك في قولك بأنهم ليسوا أهل حديث و هزيلون في علمه لأنه قول لا يقوله إلا جاهل. يمكنك أن تفتري عليهم كما تشاء إلا في مكانتهم العلمية فالحقيقة تدمغك لتدميك فدع عنك هذا. و أحذرك فأنت تخرق الإتفاق و إن واصلت فـ .... فدعوا عنكم الأشاعرة يا ...بعض الناس... و لا تناطحوا الجبال. ------ تم تعديل اسم فرقة ..... ببعض الناس ---------- |
رد: الحديث
ياخ ايسر ايش الجملة الاخيرة هذه
الله يهديك |
رد: الحديث
الرجاء من مراقبي سير الإتفاق الإنتباه لردود المدعو منصور و خاصة الزميل algeroi
|
رد: الحديث
اقتباس:
هي جملة من الجمل مبنية للمجهول ;) |
رد: الحديث
اتفقتم ان لا تتفقوا ابدا على طريقة حوار
ارجوا ان تغلقوا الموضوع بانفسكم وتكفوا عن الرد على بعضكم البعض فلم نستفد منه شيئ |
رد: الحديث
اقتباس:
عدل ردك بارك الله فيك انت تخرق ماعهدت عليك الاخ منصور الزم عهدك بارك الله فيك |
رد: الحديث
لماذا لا تناقش وتجيب على الأسئلة يا المنصور
فأنت تدخل في مباحث لا تحسنها اقتباس:
فهذه مباحث في علم الحديث أنا وأنت فيها مقلدان فلا داعي لرفع كفة على أخرى بمجرد التعصب وربطك بين الخطأ في تصحيح الأحاديث وبين العقيدة لو طبقناه على العلماء لم يبق لناعالما بالعقيدة وحال السبكي خير من حال الذي يذكر في كتبه أنّ الله جالس على العرش معتمدا على الأحاديث المنكرة وإبن عبد الهادي الذي ذكرت لنا إن لم أنس فهو يقول في صارمه أنّ هناك إختلاف هل يخلو العرش من الرحمن عند النزول أم لا ,,,وإن أحببت تأكدت لك من هذا القول أهو له أو لغيره ممن هو على عقيدتك وأنقله للمناقشة . وهذا كلام أهل العلم في السبكي
شُيُوخُ الْعَصْرِ أَحْفَظُهُمْ جَمِيعًا ***وَأَخْطَبُهُمْ وَأَقْضَاهُمْ عَلِيُّ ولعلمك فالذهبي ولد في 673 و السبكي في 683 فتأمل ( تَرْجَمَةُ الْإِمَامِ تَقِيِّ الدِّينِ السُّبْكِيّ ) هُوَ الْإِمَامُ الْعَلَّامَةُ الْحَافِظُ الْفَقِيهُ الْمُجْتَهِدُ النَّظَّارُ الْوَرِعُ الزَّاهِدُ قَاضِي الْقُضَاةِ تَقِيُّ الدِّينِ أَبُو الْحَسَنِ عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ الْكَافِي السُّبْكِيُّ الْكَبِيرُ رَحِمَهُ اللَّهُ . وُلِدَ بِسُبْكٍ - بِضَمٍّ فَسُكُونٍ - مِنْ قُرَى الْمَنُوفِيَّةِ بِمِصْرَ سَنَةَ 683 هـ . تَفَقَّهَ عَلَى ابْنِ الرِّفْعَةِ ، وَأَخَذَ التَّفْسِيرَ عَنْ الْعَلَمِ الْعِرَاقِيِّ ، وَالْحَدِيثَ عَنْ الشَّرَفِ الدِّمْيَاطِيِّ ، وَالْقِرَاءَاتِ عَنْ التَّقِيِّ الصَّائِغِ ، وَالْأَصْلَيْنِ وَالْمَعْقُولَ عَنْ الْعَلَاءِ الْبَاجِيِّ ، وَالْخِلَافَ وَالْمَنْطِقَ عَنْ السَّيْفِ الْبَغْدَادِيِّ ، وَالنَّحْوَ عَنْ أَبِي حَيَّانَ . وَرَحَلَ فِي طَلَبِ الْحَدِيثِ إلَى الشَّامِ وَالْإِسْكَنْدَرِيَّةِ وَالْحِجَاز وَسَمِعَ مِنْ شُيُوخهَا كَابْنِ الْمَوَازِينِيِّ وَابْنِ مُشَرَّفٍ وَابْنِ الصَّوَّافِ وَالرَّضِيِّ الطَّبَرِيِّ وَآخَرِينَ يَجْمَعُهُمْ مُعْجَمُهُ الَّذِي خَرَّجَهُ لَهُ الْحَافِظُ أَبُو الْحُسَيْنِ بْنُ أَيْبَكَ فِي عِشْرِينَ جُزْءًا .
وَإِنْ كَانَ مُحَقِّقًا مُدَقِّقًا نَظَّارًا لَهُ فِي الْفِقْهِ وَغَيْرِهِ الِاسْتِنْبَاطَاتُ الْجَلِيلَةُ وَالدَّقَائِقُ وَالْقَوَاعِدُ قَدَمٍ مِنْ الصَّلَاحِ وَالْعَفَافِ وَصَنَّفَ نَحْوَ مِائَةٍ وَخَمْسِينَ كِتَابًا مُطَوَّلًا وَمُخْتَصَرًا ، الْمُخْتَصَرُ مِنْهَا يَشْتَمِلُ عَلَى مَا لَا يُوجَدُ فِي غَيْرِهِ مِنْ تَحْرِيرٍ وَتَدْقِيقٍ وَقَاعِدَةٍ وَاسْتِنْبَاطٍ ، مِنْهَا تَفْسِيرُ الْقُرْآنِ وَشَرْحُ الْمِنْهَاجِ فِي الْفِقْهِ اقتباس:
فعن أي حافظ تتحدث فأنا ذكرت جماعة من الحفاظ فإن كنت تقصد إبن حجر فلم أصّرح باسمه وهوأشعري وننتظر بحثك |
| الساعة الآن 08:33 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى