رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

كيف لمن لم يقرأ عن الأشاعرة الا منذ اسبوع أن يحكم عليهم

و كتب ابن تيمية تعج بالمتناقض و لا تصمد أمام النقد و أدعوك رغم أني أعلم رفضك المسبق لقراءة كتاب الكاشف الصغير

تريد الجديد في العقيدة ؟؟؟ ألم تعلم أن هذا يسمى بدعة ؟؟؟

"فما عليك إلا بلاغهم" و لم يقل اقناعهم

سلاما سلاما سلاما

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

والأشاعرة أيضا استدلوا بالنصوص على قولهم بأن الله ليس داخل العالم ولا خارجه وغير ذلك من العقائد
والمعتزلة أيضا كانوا من أهل الكلام وتقديم العقل على النقل.

وغالبية الفرق هكذا، يستدلون على عقائدهم بالقرآن والسنة
فكيف حصل الخلاف إذا؟
هل هناك تناقض في نصوص الشريعة ؟
بمعنى آخر: ما سبب تفرقهم وهم يستقون من نفس المصادر؟

الجواب:
المشكلة ليست في النصوص الشرعية
المشكلة هي في فهم أولئك الفرق للنصوص وتأويلاتهم لها.
استخدموا عقولهم في ذلك


فكيف إذا نعرف الحق من الباطل؟
ما هو الفهم الصحيح الذي يجب أن يتبعه الجميع؟
الجواب: فهم القرون الثلاث المفضلة... السلف الصالح
من تمسك بها فقد تمسك بالحق وكان على الطريق الصحيح.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أنت تحكم على مخالفيك و ليس على ما يقولون هنا و خلطت شعبان برمضان.
نريد الجديد في الاستدلال لأن ما يستدلون به صار باليا. أما العقائد فقد استقرت الأفهام السليمة على أنها لا تؤخذ الا من مظانها الصحيحة.
صحيح ابن تيمية أخطأ في أشياء عقلية لكن مذهبه يعتمد على النص أولا و قبل كل شيء و هو ما يرجع اليه.
اذا كان الواحد لا يتحمل الاجابة عن تناقض واحد في مذهبه فليقر أنه مقلد و لا ينتقد مذهب غيره.
لا أقول لك سلاما يا صديقي و انما أهلا بك اذا أردت الرجوع الى النقاش.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

لقاءنا في المواضيع السياسية icon30

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

من يقرأ لك يا أخي يعتقد أن الأشاعرة خالفوا أصحاب القرون الأولى

قل و أجبني الطاحوية عقيدة السلف ؟ مكذوبة على أبو حنيفة ؟ أبو حنيفة مبتدع ؟

لا أنتظر جوابا فقد تهربتم عن الإجابة عليه أكثر من مرة.

سلام

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

الذي أعرفه أننا متفقان في المواضيع السياسية http://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أخي icer
أرجو منك أن لا تناقشني بما يقول غيري
فأنا لا أستدل بأثر ليس له سند أو سنده ضعيف وواه وأقول "ثبت لدينا"
وأرفض مثل هذا
فهذا دِين
والآثار التي سأنقلها لك ستكون بالأسانيد إن شاء الله، حتى تتأكد من صحتها.

وكما قال أحد علماء السلف: (لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء)
وكان السلف لا يقبلون الروايات من دون إسناد حتى وإن كان راويها أحد العلماء الثقات إذا كان بينه وبين صاحب الأثر انقطاع.

قولكم أن الله ليس بداخل العالم شيء متفق عليه
فبقي قولكم أنه "ليس خارج العالم"
أما طلبك نص ينفي قولكم بأن الله ليس خارج العالم فهي نفس النصوص التي تثبت أن الله عز وجل موجود خارج العالم.

قول الله عز وجل (الرحمن على العرش استوى)
وأقوال السلف بأن الله عز وجل فوق السماوات فوق العرش.
والعرش هو سقف المخلوقات فلا مخلوق فوقه (هو نهاية العالم)، فما فوقه = خارج العالم.

وسؤال النبي صلى الله عليه وسلم الجارية "أين الله؟" وجوابها بأن الله "في السماء" وشهادة النبي صلى الله عليه وسلم لها بالإيمان لجوابها ذلك، وقد فسر علماء السلف ومن أتى بعدهم "في السماء"، وقالوا أن معناه "فوق السماء على العرش"، انظر تفسيرهم لها هنا:
http://as-salaf.com/article.php?aid=9&lang=ar

وما هو صريح أكثر من ذلك وأوضح هو أقوال السلف الصالح، وسيأتي إن شاء الله.


كان عليك أخي الكريم icer
أن تطلب الدليل من أقوال السلف على هذا الاعتقاد بدل أن تبدع هذا القول، فربما الدليل موجود وأنت لم تسمع به، فاسأل أولا، ثم إذا لم تجده فقل بأنه بدعة.

أما قولك بأننا نعتقد أن الله عز وجل فوق عرشه بـ"ملامسة"، فهو من عندك، فلم أقل به، ولم أرى أحدا من السلف أو علماء أهل السنة قال بذلك.
بل نحن نقول بأن الله بائن من خلقه أي منفصل عنهم.


أما أقوال السلف الصالح بأن الله عز وجل فوق العرش حقيقة أو بذاته، فهذه بعضها (الأسانيد في الهامش) :

قال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: «بين سماء الدنيا والتي تليها مسيرة خمس مئة عام وبين كل سماءين مسيرة خمس مئة عام وبين السماء السابعة وبين الكرسي مسيرة خمس مئة عام وبين الكرسي وبين الماء مسيرة خمس مئة عام والعرش فوق الماء والله تبارك وتعالى فوق العرش وهو يعلم ما أنتم عليه» درجته: حسن. (3) = الشاهد: سياق الكلام يدل على المعنى.

قال جرير بن عبد الحميد الضبي (188 هـ) : (كلام الجهمية أوله عسل، وآخره سم، وإنما يحاولون أن يقولوا: ليس في السماء إله) (11)

قال سعيد بن عامر الضبعي (208 هـ) : « الجهمية أشَرٌّ قولاً من اليهود والنصارى، قد اجتمعت اليهود والنصارى وأهل الأديان أن الله تبارك وتعالى على العرش، وقالوا هم: ليس على العرش شيء » صحيح. (13)

قال الحارث المحاسبي الصوفي (243 هـ) : « وأما قوله ﴿عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾ [طه : 5]) ﴿وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ﴾ [الأنعام : 18] و﴿أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ﴾ [الملك : 16]» وذكر عددًا من الآيات، ثم قال: «فهذا يوجب أنه فوق العرش، فوق الأشياء، منزه عن الدخول في خلقه، لا يخفى عليه منهم خافية، لأنه أبان في هذه الآيات أن ذاته بنفسه فوق عباده لأنه قال: ﴿أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ [الملك : 16]﴾ يعني فوق العرش، والعرش على السماء، لأن من كان فوق شيء على السماء فهو في السماء، وقد قال مثل ذلك ﴿فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ﴾ [التوبة : 2] يعني على الأرض لا يريد الدخول في جوفها وكذلك قوله:﴿وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ﴾ [طه : 71] يعني فوقها» (19)

قال أبو جعفر بن أبي شيبة (297 هـ) : « فهو فوق السماوات وفوق العرش بذاته متخلصا من خلقه بائنا منهم، علمه في خلقه لا يخرجون من علمه. » (33)
________
(3) رواه أبو الشيخ في "العظيمة" (ج2 ص688-689) قال: حدثنا الوليد، حدثنا إسحاق بن إبراهيم، حدثنا حجاج، حدثنا حماد، عن عاصم بن بهدلة، عن زر بن حبيش، عن ابن مسعود رضي الله عنه، وذكره. وروى جزءا منه الإمام الدارمي في نقضه على بشر المريسي (1/ 422) : عن موسى بن إسماعيل ثنا حماد بن سلمة عن عاصم عن زر عن ابن مسعود. ورواه أحمد بن مروان الدينوري في "المجالسة وجواهر العلم" (6 / 406) بسنده؛ واللالكائي في "شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة" (ج3 ص395-396) بسنده، ومن طريقه رواه ابن قدامة في "إثبات صفة العلو" (ص151-152)؛ وغيرهم؛ كلهم من طريق عاصم بن بهدلة. وعاصم صدوق، وقد وثقه جماعة، وحسّن حديثه آخرون. قال الهيثمي في مجمع الزوائد في عدة مواضع: حسن الحديث. وقال الذهبي في ميزان الأعتدال (2 /357) : هو حسن الحديث. وقال أبو بكر البزار: لم يكن بالحافظ، ولا نعلمُ أحدًا تَرك حديثه على ذلك، وهو مشهور. (تهذيب التهذيب لإبن حجر 2 /251)
(11) رواه ابن أبي حاتم في "الرد على الجهمية"، ومن طريقه الذهبي في كتابه العرش (ج2 ص191)، وكتابه الأربعين في صفات رب العالمين له (ج1 ص60)، وكتابه "العلو للعلي الغفار"؛ قال ابن أبي حاتم: حدثنا أبو هارون محمد بن خالد (صدوق – الجرح والتعديل لابن أبي حاتم 7/245) حدثنا يحيى بن المغيرة (صدوق- الجرح والتعديل 9/191) : سمعت جرير بن عبد الحميد يقول، وذكره.
(13) رواه البخاري في "خلق أفعال العباد" (ص9) عن سعيد بن عامر الضبعي، وهو شيخه. ورواه ابن أبي حاتم في "الرد على الجهمية"، ومن طريقه الذهبي في كتاب العرش (ج2 ص207)، و"العلو للعلي الغفار" له. قال ابن أبي حاتم: حدثنا أبي قال: حدثت عن سعيد ابن عامر الضبعي ، وذكره. وذكره الذهبي أيضا في كتابه "الأربعين" في الصفات (ج1 ص42). .
(19) فهم القرآن ومعانيه للحارث المحاسبي (ص349-350).
(33) العرش وما رُوي فيه لأبي جعفر بن أبي شيبة (ص291-292)



تلك هي أقوال لعلماء السلف الصالح (قبل وفاتهم قبل 300 هـ)


وهناك أقوال لعلماء توفوا بين 300 و500 هـ ممن شهدوا بأن عقيدة السلف الصالح هي أن الله فوق عرشه بذاته، وأنه على الحقيقة لا المجاز.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

هذا المقال هو أول مقال قرأته في هذه المسألة "أن الله ليس داخل العالم ولا خارجه."
وذلك عندما كنت أبحث عن أدلتكم في هذا الاعتقاد، فلم أجد في المقال أي نصوص شرعية أو أقوال للسلف سوى آية واحدة وهي قول الله عز وجل (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)

لهذا كنت قد طلبت منك أدلتكم على اعتقادكم من النصوص الشرعية وآثار السلف الصالح.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أخي icer
الدعوة سهلة
كل أحد، حتى أنا وأنت يمكننا أن ندعي أي شيء
ولكن البينة على المدّعي
فأين أقوال السلف الصالح (القرون الثلاث الأولى) التي تثبت عقيدتكم في هذه المسألة؟


1. وصلنا أكثر من 20 أثر ثابت عن السلف الصالح (بالأسانيد) في هذه المسألة فيها أن الله عز وجل:
- فوق العرش (ويكون سياق الكلام في المكان)
- فوق سماواته على عرشه.
- في سمائه دون أرضه.
- فوق العرش بذاته.
وما شابهها
ليس في أي منها أن الله "ليس في جهة" أو "علو الله فوق عرشه علو سلطان أو علو مكانة" أو "الله ليس فوق عرشه بذاته" أو "علوه علو مكانة وليس علو ذات" وما شابهها
يعني لم أرى أي قول لهم فيه نفي لفوقية الذات، بل العكس، كما في الآثار التي نقلتها لك في ردي السابق.


2. العقيدة الطحاوية هي قول الإمام الطحاوي فيما بلغه من عقيدة الإمام أبي حنيفة رحمه الله، وهناك علماء آخرون عاشوا في عصره وبعده بفترة ليست بالطويلة قالوا بأن عقيدة السلف الصالح هو أن الله عز وجل فوق عرشه بذاته، وأن استواءه حقيقي، وهو ما بلغهم أيضا من عقيدة السلف الصالح، فهل تقبلون قول هؤلاء كما تقبلون ما في العقيدة الطحاوية؟ وإذا كان الجواب بـ"لا"، فلماذا تفرقون؟
خاصة وأن أقوال هؤلاء موافقة للآثار الصحيحة التي وصلتنا من السلف (القرون الثلاث الأولى)

3. الكلمات في العقيدة الطحاوية في هذه المسألة تحتمل معانٍ، ونحن نفسر كلامه بالمعنى الذي يوافق كلام السلف الصالح لأن الإمام أبو حنيفة كان من السلف الصالح، من أهل السنة والجماعة.

فبهذا لا يحصل أي إشكال.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أخي icer
أولا: أود أن أشكرك على حسن أدبك وهدوءك في الحوار


ثانيا: فيما يتعلق بحدود العالم ونهايته
فإن إجابتك موافقة لما قاله


وإذا كان حدود العالم هو حدود العرش، وهو نهاية المخلوقات، فلماذا تقول بأن فوق العرش مكان مخلوق، والعرش هو حدود المخلوقات؟ كيف يكون خارج حدود المخلوقات مخلوق؟
الله فوق حدود العرش، فوق جميع المخلوقات منفصل عنها، فكيف تقولون بأن عقيدتنا هذه تعني أن الله داخل مخلوق تسمونه "المكان"، وأنها تحويه؟

نحن لا نقول بأن الله في "مكان" فوق العرش
نحن نقول بأن الله موجود فوق العرش فوق جميع المخلوقات، حيث لا مخلوق، فلا يحيط به أو يحويه شيء فلا يوجد شيء غير الله عز وجل فوق العالم كله.
والله أعظم من العالم، والعالم لا شيء في جانب عظمة الله عز وجل

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

يا أخي الكريم لو تتابع ردودي من الأول فالاختلاف في تأويل أقوال السلف الصالح هو محل الخلاف و كما قلتَ، الدعوة سهلة و قد قلتُ أن السلف كان يقول "أمروها تلاوة كما جاءت" أما ابن تيمية فهو من قال بالذات حقيقة و ملامسة و لديك كتاب الكاشف الصغير لو وجدت أي افتراء من كاتبه على ابن تيمية فوالله سأكون من المنددين به و بأعلى صوت. كعادة ابن تيمية في كتبه يقول "على ما كان عليه السلف" تأويلا و كلاما على فكرته ... فهل هناك دليل ذات و حقيقة و ملامسة عند السلف ؟ نحن من نعتقد فيكم بدعة الاعتقاد في مسألة الجهة.

و كل تفسيراتنا للفوقية لا تتنافى لو لاحظت مع آية محكمة "ليس كمثله شيء" جامعة مانعة و و الله لو لم يكن في الأثر غير هذه لحاججنا بها سبحان الله أن يوصف أو يشبه بأوصاف خلقه. فليس الحجة في عدد أو رأي السلف فهذه من عند رب السلف و الخلف.

أما فيما يخص الطحاوية فهي إجماع أهل السنة و الطحاوي من أكبر أئمة الأحناف و فقهائها و أبو حنيفة النعمان إمامه و قدوته في الأصول "الإعتقاد" و الفروع، و طريقه أصح الطرق لذلك الإمام الكبير جليس جعفر الصادق و مالك بن انس رضوان الله عليهم أجمعين ... لذلك لا يمكن بأي حال تجاهل متنه الذي وضعه ليحفظه العوام في الإعتقاد فلا يخوضوا فيما نحن فيه خائضون الآن، أما الشرح الذي شرحه أتباع ابن تيمية بما يوافق الجهة فلا ينظر إليه على أنه ما كان عليه السلف الصالح منطقا و تاريخا و منهجية ... فتأمل.

أما معاني المتن فهو و الله يوافق عقيدتنا فالأشاعرة ليسوا في حاجة إلى شرحه فهو موافق لهم ... فانظر.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

يا أخي بارك الله فيك على حسنك ظنك بي
أقول: قولك يا أخي خطير بأن الله موجود مع حدود العرش خارج العالم أي أنه متحيز مع تلك الحدود ...
طيب قبل خلق العالم كان الله بلا مكان و لا زمان و لا جهة و لا شيء .. ثم خلق الله العالم محدود بالعرش، داخل العالم المكان و الزمان و الجهة و الحدود، هذا يعني أن الله لم يكن متحيز قبل الخلق ثم تحيز بعده مع حدود العرش و هذه و الله نقيصة في الخالق الذي يؤثر فيه المخلوق و ربنا هو الكمال المطلق ... فتأمل.

لذلك فقولنا لا داخل و لا خارج العالم هو الأسلم و الأنزه و إن لم يبلغ فهمه عقل و تصور و خيال فهذا هو التنزيه عن المعقول .. فتفكر.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

الأخ إيسر:أخونا (داعية) قد سألك سؤال واضح وهو:ما دليلك من الكتاب والسنة أن الله لا داخل العالم ولا خارج عنه.

أما نقل المجلدات فكل بارعون في ذلك كما سترى الآن:







المقدمة

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .

أما بعد :

فلقد وقفت على كتيب للمدعو / سعيد فوده سماه ( حسن المحاججة في بان أن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه ) .

أحيا بذلك عقيدة الفلاسفة والمعطلة الجهمية المعتزلة بذل جهده في إثبات أن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه ولا فوقه وحاول إبطال علو الله تعالى وإنكار هذه الصفة العظيمة فأرت نقض هذه العقيدة الجهمية بإثبات علو الله تعالى على خلقه وفوقيته على عباده واستوائه على عرشه , وبينونته عن العالم من غير تكييف ولا تمثيل ومن غير تحريف ولا تعطيل وسميت هذا النقض ( نقض قول من تبع الفلاسفة في دعواهم إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ) .

وهذا النقض يشتمل على المباحث الآتية :
المبحث الأول : في البراهين النقلية على علو الله تعالى على خلقه وأنه فوق عباده وأنه بائن عن هذا العالم .
المبحث الثاني : في إجماع بني آدم على علو الله تعالى .
المبحث الثالث : في إقامة الدليل الفطري على علو الله تعالى على خلقه وفوقيته على عباده وأنه بائن من خلقه .
المبحث الرابع : في إبطال قول الفلاسفة والمعطلة إن الله لا داخل العالم ولا خارجه .
المبحث الخامس : في نقض شبهات صاحب كتاب سوء المحاججة وزعمه أن الله لا داخل العالم ولا خارجه .

والله المستعان وعليه التكلان والله من وراء القصد وهو حسبنا ونعم الوكيل .


المبحث الأول
في البراهين النقلية على علو الله تعالى على خلقه وأنه فوق عباده وأنه بائن عن هذا العالم .


لقد تواترت النصوص على علو الله تعالى في الكتاب والسنة وتنوعت ألفاظها وتوافقت على أنه سبحانه فوق عباده وذكرها أئمة السنة على أساس أنها عقيدة أهل السنة والجماعة الفرقة الناجية الطائفة المنصورة ولكني ههنا أذكر أهمها :

النوع الأول : نصوص علو الله تعالى على أن الله سبحانه وتعالى هو ( العلي )([1]) , وهو ( الأعلى ) ([2]) , وهو ( المتعال )([3]) .

ولا ريب أن هذه الأسماء تدل على مطلب عظيم وهو علوه سبحانه وتعالى العلو المطلق ذاتاً ورتبة وقهراً .

فهو سبحانه وتعالى عالٍ على خلقه فوق عباده ويلزم منه : أنه بائن عن هذا العالم , وإلا لم يكن فوقه .

لكن التالي باطل فالمقدم مثله .

النوع الثاني : نصوص فوقيته سبحانه وتعالى على عباده كقوله تعالى ( وهو القاهر فوق عباده )([4]) .

أقول هذه الآية تدل على مطلبين :
الأول : فوقية القهر والغلبة لله تعالى , دل عليه ( القاهر ) .
والثاني : فوقية الذات لله سبحانه , دل عليه ( فوق ) .

فحمل " الفوقية " في هذه الآية على فوقية القهر باطل , لا يخفى على من يعي ما يقول([5]) .

وقوله تعالى ( يخافون ربهم من فوقهم )([6]) .

وهذه الآية لا احتمال فيها لأي مجاز وتأويل بوجه من الوجوه لوجود كلمة ( مِنْ ) المعينة للفوقية الذاتية الحقيقية([7]) .

النوع الثالث : نصوص كونه سبحانه في السماء , والمراد في السماء العلو([8]) .

النوع الرابع : نصوص استوائه تعالى على عشره .

النوع الخامس : نصوص العروج إليه سبحانه وتعالى .

النوع السادس : نصوص الصعود إليه تعالى .

النوع السابع : نصوص الرفع إليه تعالى .

النوع الثامن : أحاديث نزول الله تعالى إلى السماء الدنيا .

النوع التاسع : أحاديث معراجه صلى الله عليه وسلم إلى ربه .

النوع العاشر : أحاديث إشارته صلى الله عليه وسلم إلى ربه , الدالة على أن الله تعالى فوق هذا الكون , ومنها حديث حجة الوادع([9]) .

النوع الحادي عشر : سؤال النبي صلى الله عليه وسلم الجارية عن الله تعالى بقوله ( أين الله ) , وجوابها ( في السماء ) , وإقرار النبي صلى الله عليه وسلم إياها وشهادته على إيمانها([10]) .







لقد أجمعت رسل الله تعالى واتفقت كتبه المنزلة([11]) بل العرب والعجم([12]) , والآدميون عربهم وعجمهم مؤمنهم وكافرهم([13]) واتفقت بذلك كلمة المسلمين والكافرين([14]) على أن الله تعالى فوق العالم عالٍ على عباده([15]) .

ولم يخالف في ذلك أحد من بني آدم إلا شرذمة من الفلاسفة والجهمية والمعطلة والأشعرية
والماتريدية([16]) .

فكلهم يشهدون بألسنتهم وفطرهم على أن الله فوق العالم وعليه فطرة المسلمين علمائهم وجهالهم وأحرارهم ومماليكهم وذكرانهم وإناثهم وأطفالهم وكل من دعا الله تعالى([17]) .










لقد شهدت قلوب بني آدم أن الله تعالى فوق العالم كله , ولأجل هذه الفطرة السليمة , ولأجل هذه الضرورة التي يحسونها في قلوبهم تراهم يرفعون أيديهم عند الدعاء والتضرع إلى الفوق وهكذا تتوجه قلوبهم إلى العلو لاعتقادهم وشهادة قلوبهم بأن الله تعالى فوق العالم عال على خلقه أجمعين .

وأول من صرح بهذا الدليل الفطري واستدل به على علو الله تعالى على خلقه وفوقيته على عباده : الإمام أبو حنيفة – رحمه الله – ([18]) .

كما استدل بهذا الدليل غيره من أئمة الإسلام كالإمام يزيد بن هارون([19]) , وابن كلاب([20]) , وابن قتيبة([21]) , والدارمي([22]) , وابن خزيمة([23]) , والأشعري([24]) , والخطابي([25]) , والباقلاني([26]) , وابن فورك([27]) , وابن عبدالبر([28]) , وغيرهم من أئمة الإسلام قبلهم وبعدهم .

فكلهم استدلوا على علو الله تعالى وأنه فوق العالم – بأن بني آدم يرفعون أيديهم وتتجه قلوبهم إلى جهة الفوق عند الدعاء .

فدل ذلك على أن الله تعالى فوق العالم بائن عن هذا الكون .







اعلم أرشدك الله تعالى إلى الحق : أن قول مصنف حسن المحاججة ( بأن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل بالعالم ولا منفصل عنه ولا فوق العالم ولا تحته ولا يمين العالم ولا شماله ولا أمام العالم ولا خلفه ) .

قول باطل من وجوه :

الأول : أنه مصادم لنصوص الكتاب والسنة الصحيحة , فقد تقدم أن نصوص الكتاب والسنة تواترت على أن الله تعالى فوق العالم عالٍ على خلقه فوق عباده مستوٍ على عرشه .

فول كانت هذه العقيدة من العقائد الإسلامية – لجاء النص عليها في كتاب الله أو سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بل نرى نصوصاً لا تعد ولا تحصى ضد هذه العقيدة فكيف تجعل هذه العقيدة هي العقيدة الصحيحة ؟! .

ولم يأت نص واحد لا في الكتب السماوية ولا في أحاديث الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام , على أن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه إلى آخر هذا الهذيان .

الوجه الثاني : أن هذه العقيدة مخالفة لعقيدة الأنبياء والمرسلين وعقيدة الصحابة والتابعين وعقيدة أئمة هذا الدين , فقد تقدم أن بني آدم كلهم أجمعوا على أن الله تعالى فوق العالم وأنه عال على عرشه وأن هذه هي عقيدة أهل السنة والجماعة الطائفة المنصورة الفرقة الناجية أصحاب الحديث في القديم والحديث ولم يخالف في ذلك إلا الفلاسفة والجهمية المعطلة فكيف تعد هذه العقيدة عقيدة لأهل السنة والجماعة , بل هي من أعظم عقائد أهل البدع والتعطيل والتحريف .

الوجه الثالث : أن قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل به ولا منفصل عنه , ولا فوقه ولا تحته ... ) مصادم لعقيدة جميع أئمة الإسلام ونصوص أعلام هذا الدين فقد صرح أئمة الإسلام بأن الله تعالى فوق عرشه عالٍ على خلقه بائن عن العالم .

وفيما يلي نماذج من نصوص بعض هؤلاء الأئمة الأعلام :
1- الإمام أبو حنيفة ( 150 هـ ) فقد قال - رحمه الله - ( من قال لا أعرف ربي في السماء أو في الأرض فقد كفر وكذا من قال إنه على العرش ولا أدري العرش أفي السماء أو في الأرض . والله يدعى من أعلى لا من أسفل . لأن الأسفل ليس من وصف الربوبية والألوهية في شيء وعليه ما روي في الحديث : أن رجلاً أتي النبي صلى الله عليه وسلم بأمة سوداء فقال وجب علي عتق رقبة مؤمنة أفتجزئ هذه , فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم " أمؤمنة أنت ؟ " فقالت : نعم , فقال " أين الله ؟ " فأشارت إلى السماء , فقال " أعتقها فإنها مؤمنة " )([29]) .


أقول تدبر أيها المسلم في نص هذا الإمام نجد فيه ما يلي :
أ – تكفير الإمام أبي حنيفة لمن شك في فوقية الله تعالى على عرشه .
ب – جواز السؤال عن الله تعالى بأين .
ج – جواز الجواب عنه بأنه في السماء .

2 - إمام أهل الشام الأوزاعري ( 157 هـ ) لقد حكى إجماع أئمة الإسلام عن الصحابة والتابعين على أن الله فوق عرشه حيث يقول ( كنا – والتابعون متوافرون – نقول : إن الله تعالى ذكره فوق عرشه ونؤمن بما وردت السنة به في صفاته جلا وعلا )([30]) .

3- الإمام مال إمام دار الهجرة ( 179 هـ ) فقد قال ( الله في السماء وعلمه في كل مكان )([31]) .

4- الإمام شيخ الإسلام أحد أعلام السنة والحديث والزهد عبدالله بن المبارك ( 181 هـ ) فقد قال رحمه الله تعالى مبيناً عقيدة أهل السنة والجماعة ( نعرف ربنا فوق سبع سماوات على العرش استوى بائن على خلقه , ولا نقول كما قالت الجهمية : إنه ههنا في الأرض , بل على العرش استوى )([32]) .

5- الإمام عبدالرحمن بن مهدي ( 198 هـ ) فقد قال ( إن الجهمية أرادوا أن ينفوا أن يكون قد كلم الله وأمن يكون على العرش , أرى أن يستتابوا فإن تابوا وإلا ضربت أعناقهم ).
6- عالم الري وإمام الحنفية في وقته هشام بن عبدالله الرازي ( 221 هـ ) فقد حبس رجلاً من تهمة التجهم فتاب فجيىء به إليه يمتحنه فقال له ( أتشهد أن الله على عرشه بائن من خلقه ؟ ) , فقال الجهمي المسجون ( لا أدري ما بائن من خلقه ؟ ) , فقال هشام ( ردوه إلى الجبس فإنه لم يتب )([33]) .
7- الإمام علي بن عبدالله المديني وشيخ البخاري ( 234 هـ ) فقد سئل هذا الإمام : ما قول أهل السنة والجماعة ؟ فأجاب – رحمه الله تعالى – قائلاً ( يؤمنون بالرؤية وبالكلام , وأن الله عز وجل فوق السماوات على عرشه استوى )([34]) .
8- الإمام قتيبة بن سعيد أحد أعلام الإسلام ( 240 هـ ) فقد قال – رحمه الله – مبيناً عقيدة أهل السنة ( نعرف ربنا في السماء السابعة فوق عرشه , وعلمه في كل مكان )([35]) .

أقول : هذا النص من هذا الإمام في غاية الوضوح والصراحة في بيان عقيدة أهل السنة والجماعة , وتوضيح عقيدة أن الله تعالى فوق العالم خارج عنه .

9- الإمام الجليلان أبو حاتم وأبو زرعة الرازيان فقد قالا ( أجمع أئمة الإسلام في جميع الأمصار في الحجاز والعراق ومصر وغيرهما على إثبات صفات الله تعالى وأنه تعالى على عرشه بائن من خلقه وعلمه في كل مكان ومن قال غير هذا فعليه لعنة الله )([36]) .

10- إمام الأئمة محمد بن إسحاق بن خزيمة صاحب الصحيح والتوحيد ( 311 هـ ) فقد قال ( من لم يقر بأن الله تعالى على عرشه قد استوى فوق سبع سماواته بائن في خلقه , فهو كافر يجب أن يستتاب , فإن تاب وإلا ضربت عنقه , و ألقى على بعض المزابل حيث لا يتأذى المسلمون والمعاهدون بنتن ريح جيفته , وكان ماله فيئاً لا يرثه أحد من المسلمين , إذ المسلم يرث الكافر )([37]) .
الحاصل : أن كثيراً من أئمة الإسلام قد كفروا الجهمية لأجل إنكارهم علو الله تعالى على عرشه وفوقيته على عباده , وقد تبين من هذه النصوص التي سقناها عن هؤلاء الأئمة الأعلام : أن العقيدة الصحيحة الإسلامية السنية : هو أن الله تعالى عرشه فوق الخلق عال على الكون بائن عن العالم .

الوجه الرابع : أن قول صاحب حسن المحاججة ( إن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل بالعالم ولا منفصل عنه ولا فوق العالم ولا تحته ... )

قول مستلزم لأن يكون الله تعالى معدوماً بل ممتنعاً , لأن بداهة العقول تشهد شهادة لا تقبل النقيض أن أي شيء يكون هذا صفته – فهو معدوم بل ممتنع البتة .

لأن أي موجود إما أن يكون داخلاً في هذا العالم أو خارجاً عنه أو متصلاً بالعالم أو منفصلاً عنه أو فوق العالم أو تحته , ولا يمكن أن يكون شيء موجوداً لا متصلاً بالعالم ولا منفصلاً عنه ولا داخلاً في العالم ولا خارجاً عنه ولا فوق العالم ولا تحته .

فإن يكن هذا : فلا يكون شيئاً معدوماً بل ممتنعاً , هكذا صرح كثير من أئمة الإسلام على هؤلاء الجهمية أن قولهم هذا : مستلزم لكون الله تعالى معدوماً بل ممتنعاً , وإليكم نماذج من نصوص بعض أئمة الإسلام لتكون فيها عبرة .

1- قول كثير من أهل العلم في هؤلاء المعطلة والممثلة لعلو الله تعالى ولكلامه ( المعطل يعبد عدماً والمثل يعبد صنماً , والمعطل أعمى والممثل أعشى , ودين الله بين الغالي فيه والجافي عنه ) .

2- الإمام محمد بن الحسن الشيباني ( 189 هـ ) فقد قال ( ... فمن قال بقول الجهم فقد فارق الجماعة , لأنه قد وصفه بصفة لاشيء )([38]) .

3- إمام أهل السنة أحمد بن حنبل ( 241 هـ ) فقد قال في شرح عقيدة من أنكر علو الله تعالى ( فعند ذلك يتبين للناس أنهم لا يؤمنون بشيء )([39]) .

4- الإمام عبدالعزيز الكناني ( 240 هـ ) قال ( قال لي أحد الجهمية : أقول : إن الله في كل مكان لا كالشيء في الشيء , ولا كالشيء على الشيء , ولا كالشيء خارجاً عن الشيء , ولا مبايناً للشيء , فقلت : فقد دللت بالقياس والمعقول على أنك لا تعبد شيئاً )([40]) .

5- أقول : لقد ذكر شيخ الإسلام هذا النص عن الكناني ثم علق عليه بقوله ( فهذا عبدالعزيز يبين أن القياس والمعقول يوجب أن ما لا يكون في الشيء ولا خارجاً عنه – فإنه لا يكون شيئاً , وأن ذلك صفة معدوم )([41]) .

6- وقال الإمام ابن كلاب إمام الكلابية والأشعرية جميعاً ( 240 هـ ) في الرد على المعطلة ( وأخرج([42]) من النظر والخبر قول من قال : إن الله لا في العالم ولا خارج منه , فنفاه نفياً مستوياً , لأنه لو قيل له : صفه بالعدم , ما قدر أن يقول فيه أكثر منه ... ,
فإن قالوا لا فوق ولا تحت , أعدموه , لأن ما كان لا تحت ولا فوق فعدم ,
فإذا قيل لهم : فهو لا مماس للعالم ولا مبائن للعالم , قيل لهم : فهو بصفة المحال ... ,
قيل لهم فأخبرونا عن معبودكم ؟ مماس هو أم بائن ؟
فإذا قالوا : يوصف بهما .
قيل لهم : فصفة إثبات خالقنا كصفة عدم المخلوق , فلم لا تقولون صريحاً : إن الله
عدم ...)([43]) .

7- السلطان العادل كاسر الأصنام محمود بن سبكتكين ( 421 هـ ) لما سمع ابن فورك الأشعري ينفي فوقية الله على خلقه قال له ( فلو أردت أن تصف المعدوم كيف تصفه بأكثر من هذا ؟ ) , وقال هذا السلطان في الرد على ابن فورك أيضاً ( فرق لي بين هذا الرب الذي تصفه وبين المعدوم )([44]) .

8- حافظ المغرب الإمام ابن عبدالبر ( 463 هـ ) قال ( وهم ] أي المعطلة [([45]) نافون للمعبود ]يلاشون أي يقولون : لا شيء [([46]) , والحق فيما قاله القائلون ربما نطق به كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وهم أئمة الجماعة )([47]) .

9- شيخ الإسلام ابن تيمية ( 728 هـ ) فقد رفع إليه سؤال في حق الأشعرية و الماتريدية والجهمية :




أو قلت : ما هو داخل أو خارج *** هذا يدل بأن ما هو كائن





أن الذي يقول : إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا فوق ولا تحت ولا مبائن عنه ولا متصل به – فقد جعل الله تعالى معدوماً بل ممتنعاً , وهذا اللازم ولا محيد له منه .

10- الإمام الذهبي ( 748 هـ ) فقد قال ( مقالة السلف وأئمة السنة بل الصحابة والله ورسوله صلى الله عليه وسلم والمؤمنين : وأن الله فوق سماواته ... , ومقالة الجهمية الأولى أنه في جميع الأمكنة , ومقالة متأخري المتكلمين من المعتزلة والماتريدية و الأشعرية أن الله تعالى ليس في السماء ولا على العرش ولا على السماوات ولا في الأرض ولا داخل العالم ولا خارج العالم ولا هو بائن عن خلقه ولا هو متصل بهم ... , قال لهم أهل السنة والأثر : فإن هذا السلوب نعوت المعدوم تعالى الله جل جلاله عن العدم , بل هو متميز هن خلقه موصوف بما وصف به نفسه في أنه فوق العرش بلا كيف )([50]) .


أقول : أرجو أن يتدبر كلام هذا الإمام فقد ذكر في مسألة علو الله ثلاثة مذاهب :
الأول : مذهب أهل السنة والجمعة أصحاب الحديث : وهو أن الله فوق العالم بائن من خلقه عال على العرش وأن هذا هو قول الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وجميع المؤمنين .
الثاني : قول أصحاب جهم بن صفوان وهو أن الله تعالى في كل مكان , وهو قول الحلولية الصوفية أيضاً .
الثالث : قول المعطلة كالمعتزلة والماتريدية والأشعرية وهو : أن الله تعالى لا فوق العالم ولا تحته ولا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل بالعالم ولا مفصل عنه وهو قول الفلاسفة أمثال ابن سينا والفارابي والطوسي وغيرهم من الملاحدة والزنادقة .
فقول صاحب كتاب حسن المحاججة إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا فوق العالم ولا تحته ولا متصل بالعالم ولا منفصل عنه بعينه قول هؤلاء الفلاسفة ومن سائرهم من المعتزلة والأشعرية والماتريدية .

11- الإمام ابن القيم – رحمه الله – ( 751 هـ ) فقد قال :




12- 15 وهكذا نرى الإمام ابن أبي العز الحنفي ( 792 هـ ) والشوكاني ( 1250 هـ ) , ومحمود الآلوسي ( 1270 هـ ) , وحفيده محمود شكري ( 1342 هـ ) قد صرحوا بأن عقيدة هؤلاء المعطلة من قولهم : إن الله لا داخل العالم ولا خارجه , مستلزم لكون الله تعالى معدوماً بل ممتنعاً .

الحاصل : أنه ثبت أن صاحب كتاب حسن المحاججة مخالف لعقيدة أئمة الإسلام .

الوجه الخامس : تبين أن قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( بأن الله لا داخل العالم ولا خارجه ) ليس قول أهل الإسلام أهل السنة والجماعة بل هو قول المعطلة والفلاسفة من الذين تفلسفوا في الإسلام ولعبوا به كما لعب بولس بالنصرانية , أمثال ابن سينا ( 428 هـ ) فقد قال ( ... , إن التحقيق الذي ينبغي أن يرجع إليه في صحة التوحيد عن الإقرار بالصانع موحداً عقد ساعي الكم والكيف والأين والمتى والوضع والتغير , حتى يعبر الاعتقاد به , به أنه ذات واحدة لا يمكن لها شريك في النوع أو يكون لها جزء وجودي كمي أو معنوي , ولا يمكن أن يكون خارجة عن العالم أو داخله فيه , ولا بحيث تصح الإشارة إليه أنه هناك . ممتنع إلقاؤه إلى الجمهور )([52]) .

أقول الشاهد من كلام ابن سينا هذا هو قوله ( أن تكون خارجة العالم أو داخلة فيه , وبحيث تصح الإشارة إليه أنه هناك ) .
الوجه السادس : أن قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا فوقه ولا تحته ولا متصل به ولا منفصل عنه ) رفع للنقيضين , ورفع النقيضين باطل بإجماع العقلاء .

ولقد صرح كثير من أئمة الإسلام أن قول : إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا فوقه ولا تحته ولا متصل به ولا منفصل عنه قول برفع النقيضين([53]) .

الوجه السابع : أن قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل به ولا منفصل عنه ولا فوق العالم ولا تحته ) قول مخالف لبداهة العقول , كما أنه مخالف للعقل الصحيح والفطرة السليمة والإجماع إجماع أهل السنة والجماعة أن الله تعالى لما خلق هذا العالم هل خلقه داخل ذاته أو خلقه خارجاً عنها فإن قالوا خلقها في داخل ذاته كفروا , وإن قالوا قد خلقه خارج ذاته فقد اعترفوا بالحق الذي أنكروه وهو أن الله خارج عن هذا العالم وفوقه ولأن الله تعالى موجود في الخارج , والموجود في الخارج لا بد إما أن يكون داخلاً في هذا الكون أو أن يكون خارجاً عنه وكذا إما أن يكون متصلاً بالعالم أو منفصلاً عنه .

أما أن يكون بحيث لا يكون لا داخل في العالم ولا خارجاً عنه فهذا شيء مخالف لبداهة العقول([54]) .

ولتحقيق أن قول صاحب كتاب حسن المحاججة مخالف لبداهة العقل الصريح – يقول الإمام ابن القيم :




إلى آخر كلامه القيم رحمه الله تعالى([55]) .

فيقال لصاحب كتاب حسن المحاججة وأمثاله : هل الله تعالى عندكم موجود ذهني أم موجود خارجي ؟

فإن قلتم : هو موجود وبوجود خارجي , نقول لكم : هل الله تعالى عين هذا الكون أم غيره .

فإن قلتم : هو عين هذا الكون – فقد بحتم بعقيدة الاتحادية .

وإن قلتم : هو غير هذه الأكوان : نقول لكم : هل الله تعالى في هذه الأكوان أم الأكوان في الله تعالى أم الله تعالى خارج عن هذه الأكوان ؟

فإن قلتم : إن الله في هذه الأكوان , فقد قلتم بعقيدة الحلولية , الذي هم أكفر من النصارى .

وإن قلتم : إن الأكوان في الله تعالى فقد ارتكبتم كفراً آخر حيث جعلتم الله محلاً للمخلوقات وطرفا لها .

وإن قلتم : إن الله تعالى خارج عن هذه الأكوان فقد اعترفتم بالحق وهدمتم بنيانكم .

وإن قلتم : إن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه – فقد كابرتم بداهة العقول وخالفتم العقل والنقل والإجماع والفطرة في آن واحد , والله المستعان وعليه التكلان .

هذا وللإمام ابن أبي العز الحنفي ( 792هـ ) والمفسر الآلوسي ( 1270هـ ) , وابنه نعمان الآلوسي (1317هـ ) وحفيده محمود شكري الآلوسي ( 1342هـ ) كلام قيم مهم إلى الغاية في إبطال قول القائلين بأن الله لا داخل العالم ولا خارجه وقطع دابرهم وبيان أنهم مناقضون للنقل والعقل وأن قولهم هذا مخالفة لبداهة العقول الضرورية , وأنه ( قد علم العقلاء ملهم بالضرورة : أن ما كان وجوده كذلك – أي خارج الأذهان في الواقع – فهو إما داخل العالم وإما خارج عنه , وإنكار ذلك إنكار ما هو أجلى وأظهر من الأمور البديهيات الضرورية بلا ريب )([56]) .







الشبهة الأولى :
لقد تمسك صاحب كتاب حسن المحاججة لإثبات زعمه أن الله لا داخل العالم ولا خارجه بقوله تعالى ( ليس كمثله شيء )([57]) .

الجواب : أن نقول :
أولاً : إن صاحب كتاب حسن المحاججة إنما نقل هذه الشبهة عن ابن مرزوق عن أبي عبدالله بن جلال([58]) مع أن ابن مرزوق رجل معطل , وأما جلال فهو من المبتدعة , والحاصل : أنهما ليسا من أئمة الإسلام ولا من أئمة التفسير والحديث فكيف يقبل تحريفهما لهذه الآية ؟

ثانياً : أنه ليس المراد في قوله تعالى ( ليس كمثله شيء ) أن الله لا داخل العالم ولا خارجه , بل المراد من هذه الآية أن الله لا تشبه ذات من ذوات خلقه كما لا تشبه صفاته صفات خلقه .

فالله له علم وقدرة وكلام ويدان ووجه وقدم ونزول , ولكن ليس كعلم خلقه ولا كقدرته ولا ككلامه ولا كيديه ولا كوجهه ولا كقدمه ولا كنزوله , ولم يفهم أحد من سلف هذه الأمة ما فهمه المعطلة : أن الله لا داخل العالم ولا خارجه , بل السلف قاطبة على أن الله تعالى فوق العالم بائن من خلقه .


الشبهات من الثانية إلى الرابعة :
زعم صاحب كتاب حسن المحاججة أن الله تعالى لو كان فوق العالم خارجاً عنه – لزم أن يكون محدوداً وأن يكون في جهة ومكان([59]) .

والجواب : أن أئمة السنة قد قالوا في مثل هذه الشبهات إن هذه الشبهات شبهات المعطلة قديماً وحديثاً والجواب من وجهين :

الأول : جواب إجمالي : وهو أن هذه الألفاظ – كلمات مجملة واصطلاحات كلامية حديثة – لا يجوز قبولها ولا ردها قبل بيان تفسيرها , ولكن إذا فسرت وعلمنا مراد قائلها , فإن كان المراد حقاً قبلناه وإلا رددناه , وهذه هي القاعدة السلفية في جميع الكلمات الكلامية والمصطلحات الإجمالية , وقد صرح بها أئمة السنة([60]) .

والثاني : جواب تفصيلي :
وهو أن نقول : ما المراد من قولهم ( الحد ) , و ( المحدود ) ؟

فإن كنتم تعنون أن المراد من الحد والمحدود : أن يكون الله تعالى محبوساً محاطاً , فهذا منفي عن الله تعالى بلاريب ولكن لا يلزم من قولنا ( إن الله فوق العالم بائن عنه ) أن الله محدود محبوس محاط .

فإن الله تعالى وهو المدبر وهو الرب الخالق للخلق والكون , على هذا المعنى يحمل قول من نفي ( الحد ) عن الله تعالى من بعض السلف([61]) .

وإن كنتم تعنون بالحد والمحدود : أن الله تعالى متميز عن الخلق بائن عنه .

فالحد بهذا المعنى صحيح , ولا يلزم عن هذا المعنى أي محذور , لأن الله فوق العالم عال على العرش , وعلى هذا المعنى يحمل قول من أثبت الحد لله تعالى من بعض السلف كعبدالله بن المبارك والدارمي , وهو رواية عن الإمام أحمد([62]) .

أما ( الجهة ) فإن كان المراد بها جهة مخلوقة – فلا شك في إبطالها – فإن الله ليس في ( جهة ) بهذا المعنى , لأن الله تعالى ليس في مخلوق ولا المخلوق في الله تعالى , بل الله تعالى فوق المخلوق كله بائن عن المخلوق .

وإن كان المراد في ( الجهة ) جهة عدمية غير مخلوقة بمعنى أن الله تعالى فوق هذا العالم ووراء هذا الكون ليست جهة مخلوقة حتى تكون طرفاً لله تعالى ولا يكون مطروفاً فيها .

بل المراد أن الله في العلو أي أن الله فوق هذا العالم بائن عن خلقه ,وهذا مراد من أثبت ( الجهة ) لله تعالى من السلف([63]) .

فنفي الجهة بهذا المعنى تعطيل للرب تعالى بالكلية , وليس هذا مذهب أهل السنة بل هو طريق أهل البدع مع المعطلة .

قلت : إثبات ( الجهة ) لله تعالى بالمعنى الصحيح – وهو الفوقية والعلو - صحيح لا بد منه وهو عقيدة الصحابة والتابعين وأئمة هذا الدين من أهل السنة والجماعة وأصحاب الحديث الفرقة الناجية الطائفة المنصورة وأما إنكار ( الجهة ) بهذا المعنى – فهو مذهب المعلطة – فلقد صرح القاضي عياض ( 544 هـ ) والنواوي ( 676 هـ ) و الزبيدي الحنفي ( 1205 هـ ) بأن إثبات ( الجهة ) هو مذهب المحدثين والفقهاء , وأما دهاة المتكلمين فينفون ( الجهة )([64]) .

وقال ابن رشد ( 595هـ )( القول بالجهة : وأما هذه الصفة فلم يزل أهل الشريعة في أول الأمر يثبتونها لله سبحانه وتعالى حتى نفتها المعتزلة ثم تبعهم على نفيها متأخرو الأشعرية ... , وظواهر الشرع كلها تقتضي إثبات الجهة )([65]) .

وقال القرطبي ( 671 هـ ) بعدما ذكر مذهب المعطلة نفاة العلو لله تعالى ( وقد كان السلف الأول لا يقولون بنفي الجهة , ولا ينطقون بل نطقوا هم والكافة بإثباتها لله , كما نطق كتابه وأخبرت رسله , ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة .... , وإنما جهلوا كيفية الاستواء )([66]) .

وأما ( المكان ) فإن قصد به أنه في شيء مخلوق وأن الله تعالى مظروف لظرف مخلوق – فهذا المعنى باطل ولكن لا يلزم من قولنا ( إن الله فوق العالم بائن على خلقه ) أنه تعالى مظروف في شيء مخلوق .

وإن كان المراد من ( المكان ) ما فوق العالم فهذا المعنى الصحيح , لأن الله تعالى فوق العالم بائن من خلقه وهذا هو معنى علو الله تعالى على خلقه , ولكن الجهمية المعطلة يعنون بقولهم ( ولا له مكان ) أن الله تعالى لا فوق العالم ولا خارج العالم , وأنه لا فوق العالم إله يعبد ولا رب يدعى ويسأل , ولا وراء هذا الكون خالق خلق هذا الكون ولا عرج بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى ربه أصلاً هذا هو مقصود هؤلاء المعلطة([67]) .

الشبهة الخامسة :
قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( هل كان الله تعالى في هذا الحال – أي قبل خلق الكون – جهة وغيرها , إن قالوا نعم كفروا وتناقضوا )([68]) .

الجواب : إن الله تعالى ( علوا مطلقاً ) وهو صفة ذاتية له أزلية أبدية , فالله تعالى كان له ( العلو المطلق ) قبل خلق الكون وبعده أزلاً وأبداً .

وليس في إثبات علو الله تعالى كفر ولا تناقض , بل عقيدة علو الله تعالى بعينها إيمان , فقد سبق أن عقيدة العلو لله تعالى وأن الله تعالى بائن من خلقه هي عقيدة أهل السنة والجماعة قاطبة , ولم يخالف في ذلك إلا المعطلة لصفات الله تعالى .

الشبهة السادسة :
قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( نسألكم هل أدركتم حقيقة الله تعالى فعلمتم أنه في جهة الفوق ؟ )([69]) .

الجواب : أن الله تعالى أخبرنا أنه فوق العالم عالٍ على عرشه , فعلمنا أنه سبحانه فوق عباده عال على الكون بائن في خلقه .

فقد سبق عدة نصوص في الكتاب السنة وأقوال سلف هذه الأمة على أن الله تعالى فوق العالم بائن في خلقه .

الشبهة السابعة إلى العاشرة :
أنه قد عرف أن قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا فوق ولا تحت ) مخالف لبداهة العقول .

لأنه لا يمكن موجودان أحدهما لا داخل في الآخر ولا خارج عنه , فأراد الخروج من هذا المضيق فزعم أن هذا يجوز عقلاً , ثم ضرب لذلك أمثلة مقنعة في زعمه :

الأول : أن الحب والكراهية يجدهما الإنسان في نفسه وهما موجودان مع أن أحدهما ليس في جهة في الآخر .
الثاني : أن الإنسان قبل أن ينجب لا يكون أباً فإذا أنجب يكون أباً , فالأبوة وجودية والإنسان موجود ومع ذلك ليس أحدهما في جهة من الآخر .

الثالث : الأعداد : الواحد والاثنان والثلاث لها وجود فأين جهة الواحد مثلاً .

الرابع : أن الإنسان عنده علمان : علم بوجود العالم وعلم بوجود المطر , فهذا علمان موجودا مع أن أحد العلمين ليس في جهة من الآخر , فكهذا يجوز لنا أن نقول : إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل به ولا منفصل عنه , ولا هو في جهة ولا فوق العالم ولا تحت العالم ولا بين العالم وخلف العالم و لا شمال العالم, إلى آخر هذيانه .

الجواب : أن نقول : هذه الأمثلة كلها مبنية على التلبيس والتدليس والمغالطة المكشوفة , لأن كلامنا في موجودين خارجين عن الذهن واقعين في الخارج عن الأذهان عينين من الأعيان , لا معنيين من المعاني والأوصاف والأعراض , فإذا وجد موجودان عينان في الخارج لا بد أن يكون أحدهما في جهة من الآخر , لأنه أن يكون أحدهما حالاً في الآخر داخلاً فيه أو خارجاً عنه ولا بد , فالله تعالى موجود وذات واجب الوجود قائم بنفسه سبحانه وتعالى .

والعالم موجود وذات مخلوق خلقه الله تعالى , فلا يمكن أن يكون الله تعالى داخلاً في العالم حالاً فيه جزءاً منه لأه هذا مذهب النصارى , بل لا بد أن يكون الله تعالى غيراً لهذا العالم خارجاً منه فوقه .

وأما ما ذكره هذا المعطل من الأمثلة فكله خداع ومغالطة , وبيان ذلك ما يلي :

أما المثال الأول : وهو الحب والكراهية , فلا شك أنهما موجودان , ولكنهما ليسا من الأعيان الموجودة في الخارج بل هما معنيان من المعاني , والصفات القائمة بالنفس فالكلام في الأعيان الموجودة في الخارج لا في المعاني ولا أعرض في الصفات .

وأما المثال الثاني : وهو الأبوة والإنسان , فهذا أوضح في الخداع والمكر والتلبيس والمغالطة , لأن الإنسان لا شك أنه موجود خارجي وعين من الأعيان ولكن الأبوة صفة قائمة به , وليست شيئاً منفصلاً عنه إذ ليست شيئاً موجوداً في الخارج .

وأما المثال الثالث : وهو الأعداد الواحد والاثنان والثلاثة , فأقول : إن الأعداد مراتب للمعدودات , فليست هي من قبيل الأعيان الموجودات الخارجية الواقعة في الخارج فهي خارجة عن مسألتنا هذه لأنها صفات للمعدودات .

وأما المثال الرابع : وهو العلمان للإنسان بوجود العالم وبوجود المطر , فهذا أوضح مكراً وخداعاً ومغالطة وتلبيساً , لأن هين العلمين من الصفات والأعراض القائمة للإنسان , وليسا من قبيل الأعيان الموجودات الخارجية حتى يكون أحدهما في جهة من الآخر .

الشبهة الحادية عشرة :
قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( إنكم تقولون إن الله تعالى قائم بالنفس وكل قائم بنفسه في جهة , على أن القائم بنفسه أمر مشترك بين الله وبين الأجسام فأنتم صرتم مشبهة )([70]) .

الجواب : أن هذه مغالطة مشكوفة من هذا المعطل , فإن معنى ( القائم بنفسه ) أنه غني عن الغير غير محتاج إلى الغير , قائم بذاته , غير قائم بالغير كالأعراض والمعاني والأوصاف .

فإن الله تعالى خالق لهذا الكون موجود خارجي ذات واجب الوجود غني عن العالمين غير محتاج إلى أحد , بل هو الحي القيوم مدبر السماوات والأرض رب العالمين فهذه الصفة صفة كمال , بل هي هذه الصفة من أعظم صفات الله تعالى , وبهذا المعنى لا شركة فيها بين الله وبين خلقه فإن غنى الله تعالى وقيوميته على ما هو لائق بجلال الله تعالى وكون بعض المخلوق أنه قائم بنفسه – هو ما هو لائق به فالمخلوق وإن كان قائماً بنفسه فهو مع ذلك يكون محتاجاً فقير إلى الله تعالى .

وأما الله سبحانه وتعالى فهو غني عن العالمين , فأين الشركة في هذه الصفة بين الله تعالى وخلقه ؟

فكيف صرنا مشبهة أيها المعطل وأزيدك إيضاحاً لتفهم ولتقلع عن ضلالك وجهلك : إن الله حيّ وبعض المخلوق حي أيضاً , إن الله تعالى عالم وبعض المخلوق أيضاً عالم , إن الله تعالى مريد وبعض المخلوق أيضاً مريد , ولكن حياة الله تعالى وعلمه وإرادته , غير حياة المخلوق وعلمه وإرادته .

فهل يصح أن يقال : إن للمخلوق شركة مع الله تعالى في الحياة والعلم والإرادة ؟! .

فهكذا القيام بالنفس والغنى ونحو ذلك من الصفات لأن صفة كل موصوف تناسب ذلك الموصوف , فلا شركة للمخلوق في صفات الله تعالى البتة .

فكيف يقال إنه إذا كان الله قائماً بالنفس يلزم مشابهته للمخلوق ويلزم أنكم مشبهة ؟! .

الشبهة الثانية عشرة

قول صاحب كتاب حسن المحاججة ( إنهم يقولون إن الله فوق العرش , فهل العرش تحت الله تعالى ؟! مع أن السلف لم يقولوا : إننا تحت الله والله فوقنا )([71]) .

أقول : هذه مغالطة مكشوفة وذلك من وجوه :

الأول : أننا لم نقل من عند أنفسنا : إن الله فوق العرش , بل قد قال ذلك الله تعالى والرسل والأنبياء عليهم السلام ورسوله صلى الله عليه وسلم والصحابة رضي الله عنهم والتابعون لهم بإحسان وأئمة هذا الدين , وهو قول السلف قاطبة وهو مذهب أهل السنة والجماعة أصحاب الحديث الطائفة المنصورة والفرقة الناجية .

فكلهم قالوا : إن الله فوق العرش فوق عباده غال على خلقه بائن عن الخلق , كما سبق نصوصهم وتصريحاتهم .

الثاني : أن القول المخالف للقول الأول , وعقيدة أن الله ليس فوق العرش , وأن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل بالعالم ولا منفصل عنه ولا فوق العالم ولا تحته ولا كذا ولا كذا – إلى آخر ذلك الهذيان – ليس إلا قول المعطلة والفلاسفة والمعتزلة وأفراخهم من الماتريدية والأشعرية .

فلم يقل أحد من سلف هذه الأمة : إن الله ليس فوق العرش , أو أنه ليس فوق العالم .

ولم يقل أحد من السف أيضاً : إن الله لا داخل العالم ولا خارجه .

ولم يقل أحد من السلف أيضاً : إن الله تعالى لا متصل بالعالم ولا منفصل عنه .

فهل قال أحد من السلف هذا الهذيان ؟ فهل قال أحد من الأنبياء والمرسلين أو أحد من الصحابة والتابعين أو أحد من أئمة هذا الدين ؟

اسأل أبي حنفية ومالك والشافعي وأحمد , والسفياني والحمادين وعبدالرزاق الصنعاني والأوزاعي وإسحاق بن راهويه والبخاري ومسلم والترمذي وأبا داود والنسائي وابن ماجه وغيرهم من أئمة الإسلام الذين لهم لسان صدق في الآخرين والذين قام الدين بهم وقاموا بهذا الدين , بل الحقيقية أن القول بأن الله ليس فوق العرش وأنه ليس داخل العالم ولا خارجه إلى آخر هذا الهذيان .

إنما هو قول الفلاسفة المعطلة والجهمية والمعتزلة والأشعرية والماتريدية وعلماء المتكلمين ولذلك لم يستطع صاحب كتاب حسن المحاججة أن ينقل حرفاً واحداً من هذا الهذيان عن أحد من سلف هذه الأمة , وإنما ينقل عن أمثال حامد بن مرزوق صاحب كتاب براءة الأشعريين , ذلكم المنكر المجهول , أو ابن جلال المتكلم فهو ليس إماماً من أئمة أهل الإسلام([72]) أو الفاسي الذي لم يعرف العقيدة السلفية ولم يقدرها .

فأئمة صاحب كتاب حسن المحاججة إما عوير وإما كسير أو ثالث ما فيه خير , وإننا نتحداه أن ينقل هذه العقيدة عن أمثال أحمد بن حنبل ومالك والشافعي والبخاري وأبي داود , والترمذي وغيرهم من أئمة الإسلام بما فهيم الصحابة والتابعين .

لأن أئمة الإسلام كلهم أولهم عن آخر على عقيدة الفوقية لله تعالى وأن الله على العرش بائن من خلقه ليس كمثله شيء وهو السميع العليم .

الثالث : إذا قلنا : إن الله فوق العالم فوق العرش عالٍ على خلقه , فلا شك أن الكون كله تحته خالق هذا الكون دل عليه نصوص صفة العلو لله ولا سيما حديث الرؤية ففهي أنهم يرون ربهم ومن فوقهم وحديث الفردوس وفيه فوق عرش الرحمن ولكن السلف لم يخوضوا في تفاصيل هذه الأمور فينبغي لنا أن لا نخوض أيضاً خشية الدخول في الكيف أو في الغيب ولكن إذا خاصمنا ملحد معطل وقال لنا : هب أن الله فوق العالم – فهل الكون تحت الله تعالى ؟!

فنقول لازم الحق حق , إن لزم عن فوقية الله تعالى أن يكون الكون تحت خالق هذا الكون , فهذا اللازم حق , لأن لازم الحق حق ولكن لا ينبغي الخوض فيما لم يخض فيه السلف .

الشبهة الثالثة عشرة :
قول حسن المحاججة ( إذا كان الله تعالى – عندكم – فوق العالم بائناً منه خارجاً منه فهو – إذاً – إما أن يكون مماساً للعالم أو منفصلاً عنه , فإن قلتم : إنه مماس للعالم فأنتم مبتدعة مجسمة .

وإن قلتم : إنه منفصل عن العالم – فيقال إذن توجد المسافة بين العالم وبين الله تعالى فهذه المسافة إن كانت عدمية فصار الله مماساً بالعالم , وإن كانت وجودية , فهو جزء من العالم , فيلزم أن الله منفصل عن العالم بجزء من العالم )([73]) .

الجواب : هذه الشبهة من جنس الشبهة السابقة فإن السلف قالوا : إن الله تعالى فوق العالم بائن عنه وهذا القدر كاف في العقيدة , ولم يخوضوا في المسافة , هل بين الله وبين العالم مسافة أم لا , وكم مقدار هذه المسافة وهل تلك المسافة جزء من العالم أم لا ؟ .

وذلك لوجهين :
الأول : خشية الدخول في الكيف , الثاني : خشية الدخول في دائرة الغيب بدون الإخبار من الله تعالى .

فالواجب على المسلم أن يعتقد أن الله تعالى فوق العرش وقاهر فوق عباده عالٍ على الكون بائن عن خلقه , ولا يدخل في الكيف ولكن إذا خاصمنا مبتدع معطل فلا بد أن نقول له بذاته وقلعاً لشبهاته وقطعاً لدابره : إننا نعلم بالاضطرار من دين الإسلام : إن الموجود موجودان : خالق ومخلوق .

فالله تعالى بذاته وصفاته خالق , وما سواه عالم وهو الكون – وهو مخلوق والله تعالى فوق الكون بائن عن خلقه .

فليس وراء هذا الكون شيء موجود غير الله تعالى لا المسافة ولا غيرها , فالذي ينكر علو الله تعالى على خلقه بشبهة المسافة , فهو المشبه في الحقيقة أولاً لأنه قد شبه فوقية الله تعالى بفوقية رجل على سطح بيته , ولذلك دخل في المسافة وكيفيتها , ثم هو المعطل ثانياً لأنه عطل صفة علو الله تعالى خشية المسافة ثم هو المشبة ثانياً لأنه قد وقع في أشنع مما فر منه وهو خوف الوقوع في التشبيه , لأنه لما عطل صفة علو الله تعالى خشية التشبيه وقال : إن الله ( لا داخل العالم ولا خارجه ولا فوقه ولا تحته ) شبه الله تعالى المعدوم بل بالممتنع .


الشبهة الرابعة عشرة :
قول صاحب حسن المحاججة – ما حاصله – ( أن القول بأن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه – قول صحيح وعقيدة صحيحة , وليس فيه رفع للنقيضين , لأن رفع النقيضين لا يجوز حينما يتصف المحل بأحدهما وأما إذا لا يتصف المحل بأحدهما – فحينئذ يجوز رفع النقيضين في ذلك المحل , فنقول : الحائط لا أعمى ولا بصير , وذلك : أن الحائط لا يقبل العمى ولا البصر , فيجوز لك أن تنفيهما عن الحائط , فهكذا يجوز لنا أن نقول : إن الله لا داخل العالم ولا خارجه , لأن الله لا يقبل الدخول في العالم ولا يقبل الخروج عن العالم ) .

الجواب : إن هذه الشبهة في غاية التلبيس و التدليس , فإن هؤلاء النعطلة – يلوكون مصطلحات أهل المنطق والكلام بأفواههم ولكن لا يفهمون ما يقولون فيهرفون بما لا يعرفون , ومع ذلك يسفهون أئمة السنة , ويطعنون فيهم بأنهم غير غواصين في هذا المجال([74]) , إن عقولهم تقصر عن إدراك هذه المعاني([75]) وأنهم ليسوا لهم أهلية للخوض في هذا العلم([76]) هكذا تراهم مغرورين مستكبرين طاعنين في أئمة السنة , مع أنهم من أجهل خلق الله بالعلم بحقيقة هذه المصطلحات الكلامية المنطقية .

كما ترى حالهم هاهنا , فإن العمى والبصر ليسا من النقيضين عند أهل المنطق , بل هما من قبيل العدم والملكة , فالمتباينان إذا كانا من قبيل العدم والملكة فحينئذ يجوز رفعهما عن المحل الذي لا يتصف بهما لذلك يجوز أن تقول : هذا الجدار لا أعمى ولا بصير بخلاف المتباينان تبايناً منفصلاً حقيقياً مانعاً للجمع والرفع فحينئذ لا يجوز جمعهما ولا رفعهما إطلاقاً , لعدم الواسطة بينهما كالوجود والعدم والدخول والخروج ليسا من قبيل العدم والملكة .

بل هما متباينان تبايناً تاماً بحيث يكون بينهما انفصال حقيقي فهما من قبيل مانعة الخلو والجمع جميعاً كقولهم : العدد إما زوج أو فرد , لعدم الواسطة بين الزوج والفرد , فإذا كان زوجاً فلا يكون فردا , و بالعكس .

فالنسبة بين الداخل والخارج انفصال حقيقي من قبل مانعة الجمع والخلو معاً , فلا يجوز جمعهما ولا رفعمها ونفيهما البتة فلا يجوز أن تقول : إن الله لا داخل العالم ولا خارجه , لأن هذا النفي من قبيل مانعة الخلو .

فإذن لا يجوز قياس الدخول والخروج على العمى والبصر , لأن هذا القياس مع الفارق , والقياس مع الفارق من أبطل الأقيسة , فإن العمى والبصر من قبيل العدم والملكة فيجوز رفعهما عن المحل الذي لا يقبلها .

وأما الخروج والدخول , فهما مثل الزوجية والفردية وغيرهما من المتباينين الذين بينهما انفصال حقيقي لا يجوز جمعها ولا نفيها .

الشبهة الخامسة عشر
قول صاحب حسن المحاججة – ما حاصله – ( إن الداخل والخارج ليسا من النقيضين حتى لا يجوز رفعهما بل هما من المتضادين كالحجر والشجر , المتضادان يجوز فضهما فيجوز لنا أن نقول : إن الله لا داخل العالم ولا خارجه , فنفى الدخول والخروج عن الله تعالى , كما يجوز أن نقول : الإنسان لا حجر ولا شجر , لجوزا رفع المتضادين لأنه نقيض الداخل هو اللاداخل , وليس نقيض الداخل هو الخارج , وكذا نقيض الخارج هو اللاخارج , وليس نقيض الخارج هو الداخل .

لأن الشرط في النقيضين أن يكون أحدهما وجودياً والآخر عدمياً , نحو الإنسان واللا إنسان وأما إذا كانا وجوديين نحو الحجر والشجر فهما متضادان وليسا نقيضين ) هذا هو تقرير هذه الشبهة بعبارة واضحة وإن كان سعيد فودة لم يستطع التعبير الجيد عنها([77]) .

الجواب : أن نقول إن هذه الشبهة باطلة من أصلها وذلك من وجهين :

الوجه الأول – وهو - جواب إنكاري : وهو أننا لا نسلم أن المتناقضين هما المتباينان , اللذان يكون أحدهما وجوداً والآخر عدمياً فإن هذا مجرد اصطلاحكم الباطل , لا نوافقكم على هذا لأنه مخالف للواقع بل المتناقضان هما المتخالفان اللذان لا يجوز اجتماعهما ولا رفعهما عند العقول السليمة سواء كانا وجوديين أم يكون أحدهما وجودياً والآخر سلبياً .

بشرط أن لا يمكن جمعهما في محل ولا نفيهما عن محل بل لا بد من إثبات أحدهما وقاعدة ذلك أنه إذا لم يكن بينهما واسطة فحينئذ لا يجوز رفعهما ولا جمعهما نحو الزوج والفرد .

فهما من قبيل المتناقضين لا يجوز رفعهما ولا جمعهما , لعدم الواسطة بينهما فالعدد إما زوج وإما فرد , فلا بد من أحدهما فلا يمكن أن يكون هذا العدد زوجاً وفرداً معاً لأن هذا جمع للنقيضين , وكما أنه لا يمكن أن تقول هذا العدد لا زوج ولا فرد .

لأن هذا رفع للنقيضين , وهكذا للحياة والموت لا واسطة بينهما فالشيء إما أن يكون حياً وإما أن يكون ميتاً حتى الجمادات وهكذا الدخول والخروج , فإنه لا واسطة بينهما فهما من المتناقضين لا يجوز جمعها , ولا نفيهما .

فلا نقول : زيد خارج عن هذا البيت وداخل فيه , لأن هذا جمع للمتناقضين كما أنك لا يمكن لك أن تقول : زيد لا خارج عن هذا البيت ولا داخل فيه لأن هذا جمع للنقيضين .

فالنقيضان على هذا الاصطلاح أعم منها على اصطلاحكم أيها المعطلة تبعاً للمتفلسفة المشائية ابتاع أرسطو تتذرعوا باصطلاحكم هذا إلى جواز سلب النقيضين عن خالق الكون([78]) ؟! .

الحاصل : أنه قد تحقق أن النقيضين قد يكونان كلاهما وجوديين إذا لم يكن بينهما واسطة كالدخول والخروج , فالداخل نقيض الخارج وكذا العكس , لعدم الواسطة بينهما .

فالشيء إما داخل وإما خارج , فإذا كان داخلاً فلا يمكن أن يكون خارجاً معاً دفعة واحدة , وإذا كان خارجاً فلا يمكن أن يكون داخلاً في آن واحد في جهة واحدة .

الوجه الثاني : وهو جواب تسلمي , وهو أن نقول : هب سلمنا أن النقيضين هما اللذان يكون أحدهما وجودياً والآخر عدمياً , وسلمنا أيضاً أن ( الداخل ) و ( الخارج ) ليسا من النقيضين بل هما من المتضادين , ولكن لا نسلم أن منع الجمع ومنع الرفع والنفي – مختصان بالنقيضين , بل منع الجمع والنفي قد يكون في غير النقيضين أيضاً .

إذا كانا في صورة المتضادين الذين لا واسطة بينهما كالزوج والفرد , والدخول والخروج والحركة والسكون والحياة والموت , والاتصال والانفصال وهذا موافق أيضاً لاصطلاحكم في قضية مانعة الجمع والخلو معاً([79]) .

نحو قولكم : العدد إما زوج أو فرد .

فهكذا الدخول والخروج , فالشيء إما داخل وإما خارج , أما إذا كان شيء لا خارج ولا داخل فهذا ليس شيئاً موجوداً بل هو شيء معدوم , بل ممتنع .

فقول صاحب كتاب حسن المحاججة ( إن الله لا داخل العالم ولا خارجه ) قول باطل وهو في الحقيقية قول برفع النقيضين وهو باطل عند جميع العقلاء خلافاً للمعطلة فصاحب كتاب حسن المحاججة يعبد معبوداً معدوماً بل ممتنعاً , حيث وصفه بأنه لا داخل العالم ولا خارجه ولا متصل بالعالم ولا منفصل عنه , ولا فوق العالم ولا خلف العالم ولا أمامه ولا فوق العرش ولا فوق السماوات ولا على العرش ولا على الكون ولا يكلم الرسل وعباده المؤمنين ولم يكلم كلائكته ولا يكلم أهل الجنة ولا يسمع كلامه أحد من الإنس والجن ولا الأنبياء ولا المرسلون ولا الملائكة المقربون ولا له كلام مسموع في الآذان ولا يراه المؤمنون يوم القيامة , ولا في الجنة من فوقهم .

أما الأنبياء والمرسلون والصحابة والتابعون والأئمة المتقون أهل السنة والجماعة أصحاب الحديث الطائفة المنصورة الفرقة الناجية فهم لا يعرفون معبود صاحب حسن المحاججة وأمثاله من المعطلة والفلاسفة لأنه هذا الوصف هو وصف معبود معدوم ممتنع بل أهل السنة والجماعة أصحاب الحديث الطائفة المنصورة الفرقة الناجية يعبدون المعبود الذي اسمه الله وهو الرحمن الرحيم الحي القيوم الخالق الرزاق البر العظيم الذي هو فوق هذا العالم بائن من خلقه عال على العرش ولم يزل متكلماً ولا يزال متكلماً وكلامه المسموع بالأذان سمع كلامه جبرئيل وموسى ومحمد صلى الله عليهم وسلم وكذا يسمع كلامه المؤمنون في القيامة وفي الجنة ويرونه عياناً بعيون أبصارهم من فوقهم .



-------

[1] ) انظر سورة البقرة 255 , والنساء 34 , والحج 62 , ولقمان 30 , وسبأ 23 , والشورى 4 , 51 .

[2] ) انظر سورة الأعلى 1.

[3] ) سورة الرعد 109 .

[4] ) سورة الأنعام 18 .

[5] ) راجع مختصر الصواعق المرسلة 2/205 .

[6] ) سورة النخل الآية 50 .

[7] ) راجع مختصر الصواعق المرسلة 2/205 , 207 .

[8] ) انظر إبانة الأشعري 2/107 , والأسماء والصفات للبيهقي 410-411 .

[9] ) رواه مسلم 2/890 .

[10] ) رواه مسلم 1/381 – 382 , ومالك 2/776 – 778 , وأبو داود 1/570-572 , 3/587 – 588 , والنسائي 3/14 – 18 وغيرهم .

[11] ) غنية الطالبين 1/63 , الصواعق المرسلة 4/1279 , ومختصر الصواعق 2/205 .

[12] ) تأويل مختلف الحديث 172 , والتمهيد لابن عبدالبر 7/134 .

[13] ) انظر مجموع الفتاوى 5/320 , واجتماع الجيوش 284 .

[14] ) رد الدلرمي على بشر المربسي 25 .

[15] ) راجع درء التعارض 6/208 , ونقض المنطق 52 , ومجموع الفتاوى 4/61 و 5/275 , والرد على الجهمية للدارمي 20-21 .

[16] ) انظر إثبات العلو لابن قدامة 131 , ودرء التعارض 6/209 , 266 , والحموية 24 , ومجموع الفتاوى 5/20 , 271 , وبيان تلبيس الجهمية 1/127 , وشرح الطحاوية 327 .

[17] ) التوحيد لابن خزيمة 1/254 , وانظر الفتاوى 5/275 .

[18] ) انظر الفقه الأبسط بشرح السمرقندي 16-20 , والفقه الأبسط بتحقيق الكوثري 46-52 .

[19] ) روى نصه أبو داود في مسائله 262 , وعبدالله بن أحمد في السنة 119-120 .

[20] ) نقل عنه شيخ الإسلام في درء التعارض 6/194 .

[21] ) انظر نصه في تأويل مختلف الحديث 271-272 .

[22] ) انظر الرد على الجهمية له 20-21 .

[23] ) انظر كتاب التوحيد له 1/254 .

[24] ) انظر الإبانة 2/107 .

[25] ) انظر تلبيس الجهمية 2/436-437 عن كتاب شعار الدين للخطابي .

[26] ) انظر نصه في التمهيد له 260-262 .

[27] ) انظر تفسير سورة الأعلى ضمن دقائق التفسير 5/39 , وضمن مجموع الفتاوى 6/90 عن كتاب ابن فورك الذي صنفه في أصول الدين .

[28] ) انظر نصه في التمهيد له 7/134/135 .

[29] ) الفقه الأبسط رواية أبي مطيع البلخي بتحقيق الكوثري 49-52 , ومع شرحه للسمرقندي 17 .

[30] ) رواه اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة 4/401 , وذكره البخاري معلقاً في خلق أفعال العباد 24 , 5 .

[31] ) رواه عبدالله بن أحمد في السنة 1/111 , 307 , والدرامي في الرد على الجهمية 33 , وفي الرد على المريسي 24 , 103 , والبيهقي في الأسماء والصفات 427 , ورواه الصابوني في عقيدة السلف أصحاب الحديث وابن قدامة في العلو 117-118 , والذهبي في العلو 110 وصححه , وذكره البخاري مستدلاً به على علو الله تعالى وعلى أنه في عقيدة أهل السنة والجماعة انظر خلق أفعال العباد 15 وصحح شيخ الإسلام في الحموية 56 , وضمن مجموع الفتاوى 5/184 .

[32] ) رواه أبو داود في مسائله 262 , وعبدالله بن أحمد في السنة 1/119-120 , وصححه الذهبي وابن القيم والألباني في العلو 118 واجتماع الجيوش 214-215 , ومختصر العلو 169-171 , وقال شيخ الإسلام ( رواه أبي حاتم وغيره بأسانيد ثابتة ) انظر المراكشية 22 , ومجموع الفتاوى 5/184 .

[33] ) رواه ابن أبي حاتم كما في درء التعارض 6/265 , والحموية 53 , ومجموع الفتاوى 5/49 , والعلو للذهبي 123 ومختصر 181 , ورواه في ذم الكلام ( ق 120/أ ) كما في مختصر العلو للألباني 181 .

[34] ) اجتماع الجبوش الإسلامية والعلو .

[35] ) راجع تلبيس الجهمية 2/38 , والعلو للذهبي 128 , واجتماع الجيوش 231 .

[36] ) رواه ابن أبي حاتم في أصل السنة واعتقاد الدين 66/أ –169 مخطوط الظاهرية بدمشق رقم ( 11 ) والمطبوع في مجلة الجامعة الإسلامية ببنارس في الهند سنة 1403 هـ , وأصل السنة 37-43 ط دار الفرقان , ورواه من طريقه اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة 1/176-182 وعن طريقه ابن قدامة في العلو 125-126 والذهبي في العلو 137-138 , وقال شيخ الإسلام ( هذا مشهور عن الإمام عبدالرحمن ابن أبي حاتم في معتقده ) انظر تلبيس الجهمية 2/41 , وانظر تهذيب السن لابن القيم 7/144 .

[37] ) رواه الحاكم في معرفة علوم الحديث 84 ومن تاريخ نيسابور كما قال الصابوني في عقيدة السلف أصحاب الحديث 20 , ورواه الصابوني عنه في عقيدة السلف أصحاب الحديث 20-21 , والهروي في ذم الكلام 6/124/2 كم قاله الألباني في مختصر العلو 226 , ورواه ابن قدامة في العلو , وصححه شيخ الإسلام في الحموية 56 , ومجموع الفتاوى 5/52 , وتنظر درء التعارض 6/264 .

[38] ) رواه اللالكائي فيشرح أصول الاعتقاد 3/432-433 , وانظر الحموية 54 ومجموع الفتاوى 5/50 .

[39] ) انظر الرد على الجهمية للإمام أحمد 105-106 .

[40] ) درء التعارض 6/118-119 , ومجموع الفتاوى 5/317 , وبيان تلبيس الجهمية .

[41] ) درء التعارض 6/118-119 , ومجموع الفتاوى 5/317 , وبيان تلبيس الجهمية .


[42] ) هكذا في الأصول , ولعل الصواب : ( وخرج ) من اللازم لا من المتعدي .

[43] ) درء التعارض 6-119-121 , ومجموع الفتاوى 5/317-319 , والصواعق المرسلة 4/1241 , واجتماع الجيوش 282-283 من كتاب " المجرد " لابن فورك .

[44] ) مجموع الفتاوى 3/37 , درء التعارض 6/253 , والصواعق المرسلة 4/1287 .

[45] ) الزيادة مني للإيضاح .

[46] ) الزيادة من الصواعق المرسلة 4/1289 , ولم أجدها في التمهيد المطبوع .

[47] ) التمهيد لابن عبد البر 7/145 .

[48] ) هكذا في الأصل ولم أجد مادة ( ضعن ) في اللغة , بالضاد المعجمة والعين المهملة ولعله ( ظاعن ) بالظاء المعجمة والعين المهملة , بمعنى ( السير ) أو ( ضاغن ) بالضاد والغين المعجمتين , بمعنى الميل راجع القاموس 1564 , 1566 .

[49] ) انظر مجموع الفتاوى 5/267-320 .

[50] ) العلو 107 , 195 , ومختصر العلو 146-147 , 287 .

[51] ) النوينة 55 وشرحها توضيح المقاصد 1/386-389 , وشرحها للهراس 1/176-177 , وتوضيح الكافية الشافية
للسعدي 58 .

[52] ) الرسالة الأضحوية في أمر المعاد 44-51 تحقيق سليمان دنياط , دار الفكر العربي بالقاهرة , مطبعة الاعتماد بمصر 1368هـ , 1949 الطبعة الأولى , والرسالة الأضحوية 97-103 تحقيق حسن عامي ط. الموسوعة الجامعية للدراساة – بيروت الطبعة الثانية 1407 هـ , 1987 , وانظر نص ابن سينا في درء التعارض 510-18 , والصواعق المرسلة 3/1097-1105 , ومختصر الصواعق 1/154-156 .

[53] ) مجموع الفتاوى 3/39-40 , 4/60-61, ونقض المنطق 51 , والقصيدة النونية 55 , وتوضيح المقاصد 1/386/389 , وتوضيح الكافية 58-59 , وشرح الهراس للنونية 1/176-177 .

[54] ) انظر الصواعق المرسلة 4/1241-1422 , 1279-1309 , 339 , وانظر الرد على الجهمية للإمام أحمد 138-139 , ومجموع الفتاوى 5/267-320 , والقصيدة النونية 54-55 , 56 , 57 , وتوضيح المقاصد 1/385-386 , وشرحها للهراس 1/173-176 .

[55] ) القصيدة النونية 56-57 , وشرحها توضيح المقاصد 1/393-396 , وشرح النونية للهراس 1/181-184 .

[56] ) شرح الطحاوية 318-319 , 325 , روح المعاني 7/115 , وجلاء العينين 356-357 , 387-388 , وغاية الأماني 1/445 .

[57] ) سورة الشورى , الآية 11 .

[58] ) انظر حسن المحاججة ص 4 .

[59] ) انظر حسن المحاججة ص 6 .

[60] ) انظر منهاج السنة 1/249 , والتدمرية 65-66 , ومجموع الفتاوى 3/41-42 , وشرح الطحاوية 238-239 , وجلاء العينين 386 .

[61] ) كالثوري والحمادين وأبي عوانة الطيالسي والطحاوي وهو رواية عن الإمام أحمد , انظر شرح الطحاوية 238-239 , ودرء التعارض 2/29-32 , والسنة لأحمد رواية الأصطخري 24 .

[62] ) انظر التمهيد لابن عبدالبر 7/142 , ورد الدارمي على المريسي 23-25 , ودرء التعارض 2/34 .

[63] ) التدمرية 66-67 , مجموع الفتاوى 3/41-42 , 4/58-59 , 5/262-263 , 6/38-40 , ونقض المنطق 50 , ودرء التعارض 1/253-254 , والتسعينية ضمن الفتاوى الكبرى 5/ 4 - 5 , 23 , 21 , 31 , 37 , ومختصر الفتاوى المصرية 585 , وشرح الطحاوية 242-244 , وروح المعاني 7/116 , وجلاء العينين 359 , وغاية الأماني 1/77 , 493 .

[64] ) انظر شرح صحيح مسلم للنووي 5/24-25 , وشرح الإحياء للزبيدي 2/105 .

[65] ) مناهج الأدلة 176-182 .

[66] ) الجامع لأحكام القرآن 7/219-220 , وانظر درء التعارض 6/259-260 , وتلبيس الجهمية 2/37 , والعلو للذهبي 194-195 , والصواعق المرسلة 4/1293-1294 , واجتماع الجيوش 263-282 .

[67] ) نقض المنطقة 50 , ومجموع الفتاوى 4/58-59 .

[68] ) حسن المحاججة ص 6 .

[69] ) حسن المحاججة ص 6 .

[70] ) حسن المحاججة ص 10 .

[71] ) انظر حسن المحاججة ص 13 .

[72] ) حسن المحاججة ص 15 .

[73] ) حسن المححاجة ص 14 .

[74] ) انظر حسن المحاججة ص 11 .

[75] ) انظر حسن المحاججة ص 16 .

[76] ) حسن المحاججة ص 18 .

[77] ) انظر حسن المحاججة 15-16 .

[78] ) انظر درء التعارض 5/271-274 , 6/123 , وانظر أيضاً التدمرية 61-65 , وضمن مجموع الفتاوى 3/32-40 , القصيدة النونية 55 , وتوضيح المقاصد 1/386-293 , وتوضيح الشافية للسعدي 58-59 , وشرح النونية للهراس 177-181 .

[79] ) قضية مانعة الجمع والخلو ما فيها انفصال حقيقي في جانبي الصدق والكذب نحو العدد إما زوج أو فرد , فأما إذا كان زوجاً فليس بفرد وإما أن يكون فرداً فليس زوجاً ولا يمكن أن يكون العدد زوجاً وفرداً معاً كما لا يمكن أن يكون العدد لا زوجاً ولا فرداً . انظر إليا غوجي ضمن أمهات المتون 274-275 , وتهذيب مع المنطق الجلال والجمال 93 , وتعريفات الجرجاني .

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

إصرار عجيب على نسبة الطحاوية الى الأشاعرة رغم تنازع الطرفين إياها بسبب عدم وضوح معان جاءت فيها.
أريد أن أشكر الأخ "داعية" على نقولاته عن السلف الصاح بما نعتقد. و ننتظر أن ينقلوا لنا شيئا عن قول السلف يوافق قول الأشاعرة.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أعد اقتباس نقلي "حسن المحاججة" لسعيد فودة كرد لي لردك
و بهذا نقتصد جهد الجدل و ان كان لك نص من قرآن أو سنة بأن الله خارج العالم
فضعه أو صه عن مطالبة دليل لا داخل و لا خارج العالم.

أما هذه فهي لمن نقلتَ عنه
هذا غير غريب على من جعل الفطرة مصدر تلقي العلم يحاجج بها و كأنه لم يقرأ قوله تعالى الله عما يصف المدعي "خلق الانسان جهولا" أو أمره "إقرأ باسم ربك الذي خلق * خلق الانسان من علق * اقرأ و ربك الأكرم * الذي علم بالقلم * علم الانسان ما لم يعلم" ...

و كالعادة يشبهون الخالق بالمخلوق ليثبتوا بدعتهم زيد داخل و زيد خارج و زيد ما هو إلا مخلوق لا يمكن أن يكون لا داخل و لا خارج في نفس الوقت.

هذا حال من لا يفرق بين الأشاعرة و الجهمية

أ.هـ

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

قد نقلت لك الآثار الواضحة الصريحة التي لا تحتمل التأويل فيها ذكر أن الله عز وجل "بذاته" فوق العرش.
لماذا تجاهلت تلك الآثار؟


السلف لم يقولوا: "أمورها تلاوة كما جاءت"

بل قالوا "أمروها كما جاءت" ومعناها أمروها على ظاهرها كما وضح ذلك الإمام أبو منصور الأزهري (ت 370 هـ) في كتابه "تهذيب اللغة"

والآثار عن السلف الصحيحة تقول بأن الله فوق عرشه فوق سماواته، في سمائه دون أرضه... وأن استواء الله على العرش معناه علوه وارتفاعه عليه
هذه آثار صحيحة : http://as-salaf.com/article.php?aid=24&lang=ar

وهي تؤيد قول الإمام أبي منصور الأزهري في أن معنى قولهم "أمروها كما جاءت" يعني على ظاهرها.



أخي icer
أقولها مرة أخرى
ناقشني في كلامي وما أنقله من السلف الصالح
اعتقادي مبني على فهم السلف الصالح وليس ابن تيمية رحمه الله
فما وافق فيه ابن تيمية رحمه الله عقيدة السلف أقول به
وما لم يوافقه لا أقول به


قد نقلت لك آثارا عن السلف الصالح في أن فوقية الله عز وجل فوقية ذات وحقيقة، ولكن يظهر أنك لم ترها وها هي مرة أخرى:

قال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: «بين سماء الدنيا والتي تليها مسيرة خمس مئة عام وبين كل سماءين مسيرة خمس مئة عام وبين السماء السابعة وبين الكرسي مسيرة خمس مئة عام وبين الكرسي وبين الماء مسيرة خمس مئة عام والعرش فوق الماء والله تبارك وتعالى فوق العرش وهو يعلم ما أنتم عليه» درجته: حسن. (3) = الشاهد: سياق الكلام يدل على المعنى.

قال سعيد بن عامر الضبعي (208 هـ) : « الجهمية أشَرٌّ قولاً من اليهود والنصارى، قد اجتمعت اليهود والنصارى وأهل الأديان أن الله تبارك وتعالى على العرش، وقالوا هم: ليس على العرش شيء » صحيح. (13)

قال الحارث المحاسبي الصوفي (243 هـ) : « وأما قوله ﴿عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾ [طه : 5]) ﴿وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ﴾ [الأنعام : 18] و﴿أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ﴾ [الملك : 16]» وذكر عددًا من الآيات، ثم قال: «فهذا يوجب أنه فوق العرش، فوق الأشياء، منزه عن الدخول في خلقه، لا يخفى عليه منهم خافية، لأنه أبان في هذه الآيات أن ذاته بنفسه فوق عباده لأنه قال: ﴿أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ [الملك : 16]﴾ يعني فوق العرش، والعرش على السماء، لأن من كان فوق شيء على السماء فهو في السماء، وقد قال مثل ذلك ﴿فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ﴾ [التوبة : 2] يعني على الأرض لا يريد الدخول في جوفها وكذلك قوله:﴿وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ﴾ [طه : 71] يعني فوقها» (19)

قال أبو جعفر بن أبي شيبة (297 هـ) : « فهو فوق السماوات وفوق العرش بذاته متخلصا من خلقه بائنا منهم، علمه في خلقه لا يخرجون من علمه. » (33)
________
(3) رواه أبو الشيخ في "العظيمة" (ج2 ص688-689) قال: حدثنا الوليد، حدثنا إسحاق بن إبراهيم، حدثنا حجاج، حدثنا حماد، عن عاصم بن بهدلة، عن زر بن حبيش، عن ابن مسعود رضي الله عنه، وذكره. وروى جزءا منه الإمام الدارمي في نقضه على بشر المريسي (1/ 422) : عن موسى بن إسماعيل ثنا حماد بن سلمة عن عاصم عن زر عن ابن مسعود. ورواه أحمد بن مروان الدينوري في "المجالسة وجواهر العلم" (6 / 406) بسنده؛ واللالكائي في "شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة" (ج3 ص395-396) بسنده، ومن طريقه رواه ابن قدامة في "إثبات صفة العلو" (ص151-152)؛ وغيرهم؛ كلهم من طريق عاصم بن بهدلة. وعاصم صدوق، وقد وثقه جماعة، وحسّن حديثه آخرون. قال الهيثمي في مجمع الزوائد في عدة مواضع: حسن الحديث. وقال الذهبي في ميزان الأعتدال (2 /357) : هو حسن الحديث. وقال أبو بكر البزار: لم يكن بالحافظ، ولا نعلمُ أحدًا تَرك حديثه على ذلك، وهو مشهور. (تهذيب التهذيب لإبن حجر 2 /251)
(13) رواه البخاري في "خلق أفعال العباد" (ص9) عن سعيد بن عامر الضبعي، وهو شيخه. ورواه ابن أبي حاتم في "الرد على الجهمية"، ومن طريقه الذهبي في كتاب العرش (ج2 ص207)، و"العلو للعلي الغفار" له. قال ابن أبي حاتم: حدثنا أبي قال: حدثت عن سعيد ابن عامر الضبعي ، وذكره. وذكره الذهبي أيضا في كتابه "الأربعين" في الصفات (ج1 ص42). .
(19) فهم القرآن ومعانيه للحارث المحاسبي (ص349-350).
(33) العرش وما رُوي فيه لأبي جعفر بن أبي شيبة (ص291-292)




إذا لم تكن الحجة بالسلف الصالح فبماذا تكون؟
إذا سألك الله عز وجل يوم القيامة عن تفسيرك للآية وطريقة تحكيمك للآية
فماذا ستقول له؟
أنك فسرتها بعقلك؟ أو تقليدا لعقول علمائك ؟
ما دليلك على أن فهمك وتطبقيك للآية هو الحق وفهم غيرك هو الباطل ؟
لماذا لا يكون فهم الجهمية أو المعتزلة لتلك الآية وتطبيقهم لها هو الصحيح وتطبيقكم لها خطأ ؟
فهم أيضا يحتجون بتلك الآية على تعطيلهم وتأويلهم لصفات الله عز وجل !

النبي صلى الله عليه وسلم أثنى على القرون الثلاث الأولى وشهد على أفضليتها شهد لهم بذلك العلماء الذين أتوا بعدهم، ولو لم يكونوا على الهدي والحق لما أثنى عليهم النبي صلى الله عليه وسلم
وقد وجهنا النبي صلى الله عليه وسلم إلى أن نتبع الصحابة
وقال بأن الفرقة الناجية هي التي على ما هو عليه وأصحابه.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أرني أين قلتُ بأن الله موجود "مع حدود العرش"
أنا قلتُ: الله فوق حدود العرش، فوق جميع المخلوقات منفصل عنها

وحدود العرش هي من العرش وليست خارج العالم، بل هي من العالم
أما خارج العالم فلا يوجد مخلوق


ما قولك لو قلنا بأن الله "خارج العالم"، ولا نقول أن الله في جهة ولا مكان ولا غيرها، فالجهة والمكان داخل العالم كما قلتَ

فهل تقبل أن تؤمن بأن الله "خارج العالم" خارج حدود العالم، حيث لا مكان ولا مخلوق؟

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أخي داعية سأعود الليلة ان شاء الله لأواصل النقاش.

في أمان الله

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

الأخ "إيزر" كتاب المحاججة قد نسفه والرد عليه فلا داعي للإحتجاج,وكفاك تهربا وأجب على سؤالي:
ما الدليل من الكتاب والسنة أن الله لا داخل العالم ولا خارج عنه؟!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 682093) أعد اقتباس نقلي "حسن المحاججة" لسعيد فودة كرد لي لردك

أنا أقول أن الله فوق السماوات على العرش حيث لا مكان ولا زمان
وأدلتي لا تحصى(نقلا وعقلا وفطرة):
وبما أنها لا تحصى سألخصها لك في هذا البيت الشعري المنقول من النونية:
هَذَا وَخَاتِمُ هذه العِشرينَ وَجهاً * وَهوَ أقرَبُهَا إلَى الأذهَانِ
سَردُ النُّصُوصِ فإنَّهَا قَد نَوَّعَت * طُرقَ الأدِلَّةِ فِي أتَمِّ بَيَانِ
وَالنَّظمُ يَمنَعُنِي مِنَ استِيفَائِهَا * وَسَياقَةُ الألفَاظِ بالميزَانِ
فأشِيرُ بَعضَ إشَارَةٍ لِمَوَاضِعٍ * مِنهَا وَأينَ البَحرُ مِن خِلجَانِ
فاذكُر نُصُوصَ الإِستِوَاءِ فإنَّهَا * فِي سَبعِ آياتٍ مِنَ القُرآنِ
واذكر نُصُوصَ الفوقِ أيضاً فِي ثَلاَ * ثٍ قَد غَدَت مَعلُومَةَ التِّبيَانِ
واذكُر نُصُوصَ عُلُوِّهِ فِي خَمسَةٍ * مَعلُومةٍ بَرِئَت مِنَ النُّقصَانِ
واذكُر نُصُوصاً فِي الكِتَابِ تَضَمَّنت * تَنزِيلَهُ مِن رَبِّنَا الرَّحمنِ
كَونَ الكِتَابِ كَلاَمَهُ سُبحَانَهُ * وَعُلُوَّهُ مِن فَوقِ كُلِّ مَكَانِ
وَعِدَادُهَا سَبعُونَ حِينَ تُعَدُّ أو * زادَت عَلَى السَّبعِينَ فِي الحُسبَانِ
واذكُر نُصُوصاً ضُمِّنَت رَفعاً وَمِعـ * ـرَاجاً وَإصعَاداً إلَى الدَّيَّانِ
هِيَ خَمسَةٌ مَعلُومَةٌ بِالعَدِّ وَالـ * ـحُسبَانِ فاطلُبهَا مِنَ القُرآنِ
وَلَقَد أتَى فِي سُورَةِ المُلكِ التِي * تُنجِي لِقَارِئِهَا مِنَ النِّيرَانِ
نَصَّانِ أنَّ الله فَوقَ سَمَائِهِ * عِندَ المُحرِّفِ مَا هُمَا نَصَّانِ
وَلَقَد أتَى التَّخصِيصُ بالعِندِ الذِي * قُلنَا بِسَبعٍ بَل أتَى بِثَمَانِ
مِنهَا صَرٍيحٌ مَوضِعَانِ بِسُورَةِ الـ * أعرَافِ ثُمَّ الانبِياءِ الثَّانِي
فَتَدَبَّرِ النَّصينِ وانظُر مَا الذِي * لِسَواهُ ليسَت تَقتَضِي النَّصَّانِ.



يعني لا تملك دليل على عقيدة تقول بها وستقابل بها ربك يوم القيامة؟!!!!





1-‎- ‎أجاب شيخ الإسلام ابن تيمية‎ ‎رحمه‎ ‎الله على هذا الإشكال فقال‎ ‎رحمه الله‎ :
‎" ‎ولا يلزم من كونهم مولودين‎ ‎على‎ ‎الفطرة أن يكونوا حين الولادة معتقدين للإسلام بالفعل ؛ فإن الله ‏أخرجنا من‎ ‎بطون‎ ‎أمهاتنا لا نعلم شيئا , ولكن سلامة القلب وقبوله وإرادته للحق الذي هو الإسلام‎ ‎بحيث‎ ‎لو ‏ترك من غير مغير لما كان إلا مسلما , وهذه القوة العلمية العملية التي‎ ‎تقتضي‎ ‎بذاتها الإسلام ما لم يمنعها ‏مانع هي فطرة الله التي فطر الناس عليها .‏‎ ‎
‎"‎مجموع ا لفتاوى" (4/247)‏‎ ‎
وقال‎ ‎ابن القيم - رحمه‏‎ ‎الله‎- : ‎ليس المراد بقوله يولد على الفطرة أنه خرج من بطن أمه يعلم الدين لأن ‏الله‎ ‎يقول‎ :{‎والله أخرجكم من بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا} , ولكن المراد أن فطرته‎ ‎مقتضية‎ ‎لمعرفة دين ‏الإسلام ومحبته ؛ فنفس الفطرة تستلزم الإقرار والمحبة , وليس‎ ‎المراد‎ ‎مجرد قبول الفطرة لذلك لأنه لا ‏يتغير بتهويد الأبوين مثلا بحيث يخرجان‎ ‎الفطرة‎ ‎عن القبول , وإنما المراد أن كل مولود يولد على إقراره ‏بالربوبية فلو خلي ؛‎ ‎وعدم‎ ‎المعارض لم يعدل عن ذلك إلى غيره كما أنه يولد على محبة ما يلائم بدنه من‎ ‎ارتضاع‎ ‎اللبن حتى يصرفه عنه الصارف , ومن ثم شبهت الفطرة باللبن بل كانت إياه في‎ ‎تأويل‎ ‎الرؤيا ‏‏.والله أعلم
‎"‎الفتح"‏‎ (3|293)‎

2-الفطرة‎ ‎قطعاً‎ ‎دلت على علو الله تعالى علو ذات وعلو قهر وعلو منزلة سبحانه وتعالى , وعلى‎ ‎ذلك‎ ‎مذهب ‏الأشعري وشيخه ابن كلاب .‏‎

وتأمل معي القصة التالية: - قال أبو منصور بن الوليد الحافظ في رسالة له إلى الزنجاني انبأنا عبد القادر ‏الحافظ بحران أنبأنا الحافظ أبو العلاء أنبأنا أبو جعفر بن أبي علي الحافظ قال سمعت أبا المعالي ‏الجويني وقد سئل عن قوله الرحمن على العرش استوى فقال كان الله ولا عرش وجعل يتخبط في ‏الكلام فقلت قد علمنا ما أشرت إليه فهل عندك للضرورات من حيله فقال ما تريد بهذا القول وما تعني ‏بهذه الإشارة فقلت ما قال عارف قط يا رباه إلا قبل أن يتحرك لسانه قام من باطنه قصد لا يلتفت يمنة ‏ولا يسرة يقصد الفوق فهل لهذا القصد الضروري عندك من حيلة فنبئنا نتخلص من الفوق والتحت ‏وبكيت وبكى الخلق فضرب الأستاذ بكمه على السرير وصاح ياللحيرة وخرق ما كان عليه وانخلع ‏وصارت قيامة في المسجد ونزل ولم يجبني إلا يا حبيبي الحيرة الحيرة والدهشة الدهشة فسمعت بعد ‏ذلك أصحابه يقولون سمعناه يقول حيرني الهمداني))(‏كتاب العلو للإمام الذهبي (ص1347) ‏.

صدق ابن القيم حيث قال:



بل نحن وصفنا ربنا بصفة الكمال وهي العلو.
وأـنت شبهته بالمعدوم العدم الذي لا هو داخل ولا خارج!!!!

قال الإمام ابن كلاب إمام الكلابية والأشعرية جميعاً ( 240 هـ ) في الرد على المعطلة ( وأخرج من النظر والخبر قول من قال : إن الله لا في العالم ولا خارج منه , فنفاه نفياً مستوياً , لأنه لو قيل له : صفه بالعدم , ما قدر أن يقول فيه أكثر منه ... ,
فإن قالوا لا فوق ولا تحت , أعدموه , لأن ما كان لا تحت ولا فوق فعدم ,
فإذا قيل لهم : فهو لا مماس للعالم ولا مبائن للعالم , قيل لهم : فهو بصفة المحال ... ,
قيل لهم فأخبرونا عن معبودكم ؟ مماس هو أم بائن ؟
فإذا قالوا : يوصف بهما .
قيل لهم : فصفة إثبات خالقنا كصفة عدم المخلوق , فلم لا تقولون صريحاً : إن الله
عدم ...))انتهى.

اقتباس:

هذا حال من لا يفرق بين الأشاعرة و الجهمية

لماذا نجد أن الشبه التي تذكرونها موجودة في كتب الجهمية؟

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

الأحمر: هنا المصيبة!

الأزرق: ولذلك نمر الصفات كما جاءت فنقول الرحمن على العرش استوى على ظاهرها فهذا أسلم وأعلم وأحكم و إن لم يبلغ فهمه عقل و تصور و خيال فهذا هو التنزيه عن المعقول .. فتفكر..

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

المنزهون يقولون مثل قول الشافعي ءامنت بما انزل الله على مراد الله ويفوضون المعنى الى الله
ولذلك يقولون الرحمن على العرش استوى على المعنى الذي اراده
اما الذي يسئل هل الله داخل العالم اوخارج فهو يريد ان يفرض قول علماء نجد حيث يقولون الرحمن على العرش استوى على ظاهرها اي انه استوى على العرش بذاته فوق العرش وهو موجود في جهة فوق
لو كانت الارض مسطحة والشمس تدور حولها لقلنا ان قولهم يحتمل الصحة وسلمنا لهم بذلك
ولكن الاشكال ان الارض كروية والسماء محيطة بنا من كل الجهات
يعني اذا كنت في القطب الشمالي فانت تقول على حسب فهم علماء نجد ان السماء فوقك والعرش فوقها والله فوق العرش يذاته
واذا كنت في القطب الجنوبي نفس الشيء السماء فوقك والعرش فوقها والله فوق العرش ونفس الشيء بالنسبة لكل الجهات
يعني انه اينما تكون تكون السماء فوقك والعرش فوقها والله فوق العرش بذاته
النتيجة هي ان الله يكون فوقنا فوق العرش من كل الجهات
يعني انه محيط بالعالم لانه فوقه من كل الجهات والعالم بذلك يكون داخل الذات اعاذنا الله واياكم من هذا التصور السقيم تعالى الله علوا كبيرا ان يحويه شيء او يحوي شيئا
وهذا هو الحلول والعياذ بالله....هذا مبلغ علم من يقولون ان الذات جهة فوق وخارج العالم
اذن فهم علماء نجد والموافقة على رايهم اي ان الله فوق العرش بذاته وخارج العالم يضعنا في نقطة حتمية هي حلول العالم داخل الذات والعياذ بالله
اذن من يقول ان الله خارج العالم فوق السماءوالعرش يستلزم قوله ان العالم موجود داخل الذات
هذه نتيجة قول من ياخذون النص على ظاهره ولا يفوضون معنى الرحمن على العرش استوى الى قائلها اي الى الله تعالى
اما من يقولون لا داخل ولا خارج العالم فهم يردون على من يقول خارج العالم لانه يقيس الخالق بمعايير الخلق وكلمة داخل او خارج انما هي خاصة بالخلق لا بالخالق ولا توجد نسبة مسافة او مكان او جهة بين الخالق والمخلوق....وهم بذلك ينزهون الله تعالى عن الحلول وينفون عنه كل النسب سواء الداخل او الخارج او الفوق اوالتحت لانها نسب مادية
ومن يقول لا داخل ولا خارج هو كمن يقول حينما يساله احدهم هل الشجرة تبصر ام عمياء فيجيبه الشجر ليست بصيرة ولا عمياء
لان الشجرة لا تجري عليها صفة اليصر وما يتصل بهذه الصفة من رؤية او عمى
هذا مخلوق لم تجري عليه صفة مخلوق
فكيف بالخالق وهو لاتجري عليه اي صفة من صفات المخلوقين وما يتصل بها من نسب كالداخل والخارج والفوق والتحت ...الخ
يعني الاجابة بلا داخل العالم ولا خارجه انما هي من باب نفي ان تجري هذه الصفات على الخالق
فهو سبحانه وتعالى ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ....ومهما تصور عقلك فالله بخلاف ذلك
وما دام ان العقل يتصور ان الله فوق العلم ويجري عليه نتيجة ان ما لم يكن داخال العالم فهو خارجه فان الله بخلاف ما يتصوره العقل
ويبدوا ان عقول من يقولون بالجهة او خارج انما هي متاثرة بالحس
فعندهم ما ليس بداخل يستلزم ان يكون خارج...وكذلك ما ليس بداخل ولا خارج بعتبرونه عدما
نعم هذا ممكن بالنسبة للمخلوقات
ولكن الله تعالى بخلاف كل ما يتصور الععقل ولا يمكن وصفه بهذه النسب داخل وخارج وفوق وتحت ولا تجري عليه القياسات الفاسدة كان يستلزم عدم وجوده داخل وجوده بالخارج
وعدم وجوده لا داخل ولا خارج يستلزم العدم
هذه قياسات جائزة على المخلوقين
والله لا تجري عليه هذه القياسات
ومن يقيس بهذه القياسات على الخالق فقياسه فاسد لانه عقله لم يتحرر عن عالم الحس
والله ليس بينه وبين عالم الحس لا مماثلة ولا مشابهة
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير
فهو كان موجودا ولا شيء غيره لاجهة ولا فوق ولا تحت ولا داخل ولاخارج
وهو على ما كان عليه لا يلحقه التغيير
ولعل السبب الذي جعل بعض العلماء الذين بؤخذون بظاهر النص يؤلفون كتبا تقول ان الشمس تدور حول الارض هو ان نظرية دوران الارض حول الشمس تنقض عقيدة الجهة والفوق من الاساس

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البربري السني (المشاركة 682192) الأحمر: هنا المصيبة!

بارك الله فيك
وأحسنت ما قرأت في الرد على هذه المصيبة والطامة هو ماجاء في رسالة(إثبات الفوقية):((((، فلما اقتضت الإرادة المقدسة بخلق الأكوان المحدثة المخلوقة المحدودة ذات الجهات اقتضت الإرادة ‏المقدسة على أن يكون الكون له جهات من العلو، والسفل، وهو سبحانه منزه عن صفات الحدث، فكوَّن ‏الأكوان، وجعل لها جهتا العلو والسفل، واقتضت الحكمة الإلهية أن يكون الكون في جملة التحت؛ ‏لكونه مربوباً مخلوقاً، واقتضت العظمة الربانية أن يكون هو فوق الكون باعتبار الكون لا باعتبار ‏فردانيته إذ لا فوق فيها ولا تحت، ولكن الرب سبحانه وتعالى كما كان في قدمه وأزليته، فهو الآن كما ‏كان، لكن لما حدث المربوب المخلوق، والجهات، والحدود ذو الخلا، والملا، وذو الفوقية، والتحتية، ‏كان مقتضى حكم عظمة الربوبية أن يكون فوق ملكه، وأن تكون المملكة تحته باعتبار الحدوث من ‏الكون لا باعتبار القدم من المكون، فإذا أشير إليه يستحيل أن يشار إليه من جهة التحتية، أو من جهة ‏اليمنى، أو من جهة اليسرى، بل لا يليق أن يشار إليه من جهة العلو والفوقية))انتهى

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أخي الحلول شيئ ثاني و ليس ما شرحته. الحلول هو قول الكفرة أن الله عز و جل مختلط متداخل مع خلقه تعالى الله عن هذا علوا كبيرا.
أما استدلالك بأنه من غير المعقول أن الله يكون فوق واحد على القطب الشمالي و في نفس الوقت فوق آخر على القطب الآخر فخطأ أن تناقش هذا الكلام من أصله.
أولا بدأت تقيس الخالق على المخلوقات و تستنتج في عرفك ما هو غير مقبول. و هذا مصدر الخلل.
الثاني هو تصورك أن الكون هو عبارة عن كرة. أي بمعنى أن من ينطلق بصاروخ عماديا و يبقى مسافرا فانه سيصل الى طرف العالم. و أن أحدا في الجهة الأخرى من الأرض لو فعل ذلك لوصلك الى الطرف الآخر. و هذا التفسير الذي كان رائجا قبل الاكتشافات الكونية و الفلكية الجديدة. لحد الآن شكل الكون لا يزال غامضا. و بعض النظريات تقول أنك اذا استمريت في الانتقال في خط مستقيم فانك ستعود الى النقطة التى وصلت اليها، كيف؟ لا أحد يعرف لأن في المسافات الكبيرة كل حساباتنا و تصوراتنا خطأ.
فالمقصود أنه لم يستقر العلم الحسي على شيء في هذا و الواجب الأخذ بظاهر النصوص و عدم ادخال أي نظرية حسية في هذا. و الله أعلم.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

يعني كلامك تاثر الخالق بالمخلوق وان له حدا من جهة التحت والعالم تحت هذا الحد
وما قدروا الله حق قدره

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

الاسلم هو العمل بقول الشافعي ءامنت بما نزل الله على مراد الله...ءامنت ان الرحمن على العرش استوى على مراد الله لا ازيد شيئا من عندي لا حقيقة ولا بذاته ولا غير ذلك

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

لا حول و لا قوة الا بالله.
أنا أقول ما قاله القرآن و السنة فقط على ظاهره. و اذا كان ظاهرهما عندكم تشبيه فحاولوا تنظيف عقولكم من هذا الفكر لأن الله عز و جل ليس كمثله شيء.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

الحقيقة ان كل شيء نسبي ولا توجد جهة تسمى فوق الا بالنسبة لشيء ءاخر
وهذا خلل من ياخذون بالظاهر
الفوق بالنسبة للكون
والله تعالى لا تجري عليه النسب اصلا
هل قرات عن النظرية النسبية لانشتاين

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

أنت ذكرتها، فالفوق أو التحت لا يستلزم الجسمية لأن كل شيء نسبي.
و لهذا نلتزم بالنص وحده لا نقول بأكثر منه الا من باب البيان و الرد على من يلبس.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

1. من هو مؤلف الكتاب؟

2. قلت أن نظرية دوران الارض حول الشمس تنقض عقيدة الجهة والفوق من الاساس. طيب ونظرية دوران الشمس حول الأرض تثبتها؟

3. بدأت أمل الآن لكن للمرة ... إثبات العلو لا يعتمد على نظرية بل نصوووووووص.

في الأخير هدية مني لمن ما زال يفتري على ابن باز

بسم الله الرحمن الرحيم
ابن باز وكروية الأرض

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

فقد تكلم كثيرون عن الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله وقوله في كروية الأرض ، فهذا قوله في فتاواه ، ودع عنك قول الكذابين .

قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله :
يثبت الشيخ – أي : ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض ، كغيره من علماء الإسلام ، وقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها " العرشية " و " درء تعارض النقل والعقل " ( 6 / 339 ) ، وانظر " رسالة في الهلال " من " مجموع الفتاوى " ( 25 / 195 ) ، ونقل الإجماع ابن كثير في " البداية والنهاية " كما في " آفاق الهداية " ( 1 / 173 ) .

ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.

والشيخ موافق لعلماء الإسلام في هذه المسألة .

ولقد سألته عام 1395 هـ تقريباً أو 1394 هـ عن هذه المسألة وأن له كتاباً زعموا أنه له باسم " الباز المنقض على من قال بكروية الأرض " : فعجب من ذلك ، وسخر من هذا الافتراء . أ. هـ

" كوكبة من أئمة الهدى ومصابيح الدجى " ( ص 167 )

قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
… أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلاً عن البيان الذي كتبه كتَّاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من : إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ! أو قال إن الأرض كروية ، أو تدور : فهو كذب بحت !! لا أساس له من الصحة ، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل .

ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من هبوط الإنسان على سطح القمر ، أو كفَّر مَن صدَّق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك .

كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض .

أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان …أ.هـ

" مجموع فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز " ( 9 / 228 ) .


وهذا موضع آخر في مجموع فتاوى الشيخ يكذب فيه صحفيا ادعى أن الشيخ رحمه الله ينكر كروية الأرض ويهدر دم من قال به !!
[[تكذيب ونقد لبعض ما نشرته مجلة ( المصور )
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه .
أما بعد ، فقد نشرت مجلة ( المصور ) في عددها رقم 2166 الصادر في 24 / الجمعة1385 هـ الموافق 15 أبريل 1966 م في الصفحة 15 من العدد المذكور ما نصه :
المبادئ المستوردة بقلم : أحمد بهاء الدين
( يقول نبأ من السعودية أن نائب رئيس الجامعة الإسلامية هناك نشر مقالا منذ شهرين في جميع الصحف أهدر فيه دم كل من يقول إن الأرض كروية وإن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس ، وإذا كان يبدو غريبا أن يذاع هذا الرأي في 1966 م وفي عصر الفضاء ، فصاحب هذا الرأي له فضيلة واضحة وهي أنه منطقي مع ما تردده المملكة العربية السعودية هذه الأيام من أفكار وآراء ، فحكام المملكة العربية السعودية لا يتحدثون الآن إلا عن الأفكار والنظريات المستوردة ، ولا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة عن المسلمين ، وهم يقصدون الاشتراكية بالطبع ولكنهم لا يناقشون الاشتراكية ولا فكرة العدالة الاجتماعية ، وإنما يكتفون برفضها بناء على أنها مستوردة . . . إلخ ) انتهى المقصود .
وجوابي عن ذلك أن أقول : ( سبحانك هذا بهتان عظيم ) لقد نشر المقال الذي أشار إليه الكاتب في جميع الصحف المحلية في رمضان 1385 هـ ، واطلع عليه القراء في الداخل والخارج وليس فيه ذكر كروية الأرض بنفي ولا إثبات فضلا عن إهدار دم من قال بها ، وقد وقع فيما نقلته في المقال من كلام العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض فكيف جاز لأحمد بهاء الدين ، أو من نقل إليه هذا النبأ أن يقدم على هذا البهتان الصريح وينسبه إلى مقال قد نشر في العالم وقرأه الناس ، سبحان الله ما أعظم جرأة هذا المفتري ، ولكن ليس بغريب أن يصدر مثل هذا الافتراء عن أنصار الإلحاد والمذاهب الهدامة فقد قال الله عز وجل { إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ }
وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : { آية المنافق ثلاث إذا حدث كذب وإذا وعد أخلف وإذا اؤتمن خان } وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته ، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه ، وتكذيب لكتابه العظيم ، وتكذيب لرسوله الكريم ، وقد علم بالضرورة من دين الإسلام وبالأدلة القطعية وبإجماع أهل العلم أن من كذب الله أو رسوله أو كتابه فهو كافر حلال الدم والمال ، ويستتاب فإن تاب وإلا قتل وليس في هذا بحمد الله نزاع بين أهل العلم .
وأما قول الكاتب : ( إذا كان يبدو غريبا أن يذاع هذا الرأي في سنة 1966 م وفي عصر الفضاء . . . إلخ )
فالجواب عنه أن يقال : لا ريب أن إظهار الحق ونشره في هذا العصر ودعوة الناس إليه يعتبر من الأمور الغريبة وذلك لاستحكام غربة الإسلام وقلة دعاة الحق وكثرة دعاة الباطل ، وهذا مصداق ما أخبر به نبينا ورسولنا محمد صلى الله عليه وسلم حيث قال في الحديث الصحيح : ( بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء وفي رواية قيل يا رسول الله من الغرباء؟ قال الذين يصلحون إذا فسد الناس وفي لفظ آخر قال هم الذين يصلحون ما أفسد الناس من سنتي )
فيتضح من هذا الحديث الشريف لذوي الألباب أن الدعوة إلى الحق وإنكار ما أحدثه الناس من الباطل عند غربة الإسلام يعتبر من الإصلاح الذي حث عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأثنى على أهله ، ويتضح للقراء أيضا من هذا الحديث العظيم أنه ينبغي لأهل الحق عند غربة الإسلام أن يزدادوا نشاطا في بيان أحكام الإسلام ، والدعوة إليه ، ونشر الفضائل ومحاربة الرذائل ، وأن يستقيموا في أنفسهم على ذلك حتى يكونوا من الصالحين عند فساد الناس ، ومن المصلحين لما أفسد الناس والله الموفق سبحانه .
وأما ما أشار إليه الكاتب في آخر كلامه من انتقاد من يحارب الأفكار والنظريات المستوردة وحمله على حكام المملكة العربية السعودية وتهمته إياهم بمحاربة الأفكار والنظريات المستوردة كالاشتراكية ، وأنهم لا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار عن المسلمين إلخ . .
فجوابه أن يقال : إن الأفكار والنظريات المستوردة فيها الحق والباطل فلا يجوز للمسلمين أن يقبلوها مطلقا ولا أن يردوها مطلقا بل الواجب هو التفصيل في ذلك فما كان منها حقا أو نافعا للمسلمين مع عدم مخالفته لشرع الله سبحانه فلا مانع من قبوله والانتفاع به ، لأن الإسلام هو دين الله الكامل الذي دعا إلى كل خير وإلى كل إصلاح ونهى عن كل ما يضر المسلمين ويفسد مجتمعهم ، وأمر أهله أن يحرصوا على ما ينفعهم ويستعينوا بالله على ذلك وأن يعدوا كلما استطاعوا من قوة لعدوهم ، وأن يأخذوا حذرهم منه وأن يتكاتفوا ويتعاونوا على البر والتقوى وأن يعتصموا بحبل الله جميعا ولا يتفرقوا ، وحذرهم سبحانه من اتباع أهواء أعدائهم وأخبر عز وجل أن أعداءهم لن يغنوا عنهم من الله شيئا .
فالأفكار النافعة والنظريات الصحيحة قد جاء بها الإسلام ودعا إليها فليست مستوردة عليهم بل هو السابق إليها وإن خفيت على بعض أتباعه وظنوا أنها مستوردة من أعدائه وإنما قصارى ما يأتي به الأعداء من الأفكار الصحيحة والنظريات الموافقة للشرع أن يذيعوها بين الناس ويلبسوها لباسا يوهم أنها من عندهم وأنهم مبتكروها والدعاة إليها وليس الأمر كذلك ، وإنما الفضل في ذلك للإسلام عليهم حيث نبههم عليها وأرشدهم إلى أصولها وثمراتها ، فنسبوا ذلك إلى أنفسهم وجحدوا نسبة الحق إلى أهله إما جهلا وإما حسدا ، والحكومة العربية السعودية حين تحارب الاشتراكية وغيرها من المذاهب الهدامة لم تحاربها لكونها مستوردة وإنما حاربتها لأنها نظام إلحادي مخالف للشريعة ينكر الأديان والشرائع ويحارب الله سبحانه وينكر وجوده ويحل ما حرم ويحرم ما أحل وإن استخفى معتنقوه في بعض الأمكنة وفي بعض الأزمنة بشيء من هذا ولم يظهروه لأسباب قد تدعوهم إلى ذلك فالأمر واضح وكتبهم تنادي بذلك وتدعوا إليه وإمامهم ( ماركس ) اليهودي الملحد قد صرح بذلك ودعا إليه ولكن الواقع هو كما قال الله عز وجل { فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ }
والحكومة السعودية قد استوردت أشياء كثيرة نافعة ولم تحاربها لما ظهر لها نفعها ... ]]

" مجموع فتاوى الشيخ ابن باز " ( 3 / 156 – 159 ) .

المصدر: http://www.saaid.net/Doat/ehsan/147.htm

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب (المشاركة 682350) الاسلم هو العمل بقول الشافعي ءامنت بما نزل الله على مراد الله...ءامنت ان الرحمن على العرش استوى على مراد الله لا ازيد شيئا من عندي لا حقيقة ولا بذاته ولا غير ذلك

لكنكم خالفتم الشافعي فقلتم(لاداخل ولا خارج ولا يتكلم ولا ينزل ولا فوق ولا تحت ولا..ولا......ولا.......) حتى شبهتموه بالعدم حتى قال العلماء(المعطل يعبد عدما والممثل يعبد صنما والسلفي يعبد ربا).
قال الشافعي:« القول في السُّنة التي‎ ‎أنا عليها ورأيت أصحابنا عليها أهل الحديث الذين رأيتهم وأخذت عنهم مثل سفيان ‏ومالك‎ ‎وغيرهما الإقرار بشهادة أن لا إله إلا الله , وأن محمداً رسول الله‎ ‎وأن الله تعالى على عرشه في سمائه يَقرُب من ‏خلقه كيف شاء وأن الله‎ ‎تعالى ينزل إلى السماء الدنيا كيف شاء‎». ‎اجتماع الجيوش الإسلامية ص165‏‎ , ‎إثبات العلو ‏ص124 , وانظر مجموع الفتاوى (4/181-183) , والعلو للذهبي ص120‏‎ , ‎ومختصره للألباني ص176‏‎.
‎
‎
و روى بن قدامة في صفة العلو عن الشافعي أنه‎ ‎قال: "خلافة أبي بكر حق قضاها‎ ‎الله في سمائه، وجمع عليها‎ ‎قلوب ‏أصحاب نبيه صلى الله عليه وسلم‎.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

اسال الامام احمد فهو من قال ان للالفاظ ظاهرا وضع في اللغة للدلالة على كل ذي طول وعرض وسمك والله خارج عن ذلك اي عن المعاني الظاهرة التي وضعت للاجسام
والقرءان نزل بلغة العرب ظاهرها ومجازها ..واللغة لها قواعد احترمها العلماء ومن بينهم الامام احمد
ولو كان ممن يقولون ناخذ كل النصوص بالظاهر لما لزمه ان يقول ان الالفاظ وضعت في اللغة للدلالة على معاني الجسمية
وهل ظاهر الاستواء في اللغة غير الجلوس والاستقرار
وطبعا هذا قاله بعض من ياخذ بالظاهر من العلماء المعاصرين
فقالو الرحمن على العرش استوى بمعنى استقر
وهل الاستقرار الا للمخلوقات
هل رايت الخلط الذي وقعوا فيه
لم يحترموا لغة القرءان التي هي العربية الفصحى

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

شكرا أخي البربري السني.
ذكرتني بأحد المشايخ السعوديين و لعله ابن باز رحمه الله يوم لم يتقبل أن الأمريكان نزلوا على سطح القمر لسبب من الأسباب . و اتهم وقتها بالغباء و التخلف و غيرها من أشنع الأوصاف.
الآن من يصدق حكاية نزولهم على القمر؟ البعض ييعتبرها نكتة طريفة فقط و كثير من الناس في الدول الغربية لا يصدقونها.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

قولهم لا داخل و لا خارج كان من باب الرد على من يقيسون بالنسب والله منزه عن النسب
اما مسلك الاشاعرة في حالة عدم الرد فهو التفويض

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

ممكن قصة القمر تكون خرافة ربما قد لا يستطيع الصاروخ بلوغ القمر
ولكن دوران الارض على الشمس ليس خرافة بل اصبح من المسلمات كروية الارض ودورانها حول الشمس والتليسكوب ليس مثل الصاروخ

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب (المشاركة 682385) اسال الامام احمد فهو من قال ان للالفاظ ظاهرا وضع في اللغة للدلالة على كل ذي طول وعرض وسمك والله خارج عن ذلك اي عن المعاني الظاهرة التي وضعت للاجسام

المعاني قسمان:
المعنى الكلي الذي يشترك فيه كل حي
المعنى الإضافي الذي يختلف حسب المضاف إليه.

مثال:
المعنى الكلي لليد هو ما يقبض به وما يبطشبه وهذا المعنى يشترك فيه كل موجود.

المعنى الإضافي لليد:
إذا أضيفت اليد للإنسان فمعناها الجارحة والأصابع والعظام والشحم واللحم والدم.
وإذا أضيفت للقط فمعناها ما يمشي عليه القط ويبطش به وتتكون من أظفار وشعر و...
إذا أضيفت للخالق فلا نعلم كيفيتها بل نفوض إنما نقول لله يد يقبض بها السموات والأرضون يوم القيامة ويخرج بها عصاة أهل النار ويدخلهم الجنة ونتوقف.





الإمام أحمد سلفي يقول بالعلو بخلافك أنت
قال الإمام أحمد:« نحن نؤمن بأن‎ ‎الله على‎ ‎العرش‎ ‎كيف شاء وكما شاء بلا حدّ ولا صفة يبلغها واصف أو يحده أحد , ‏فصفات‎ ‎الله منه وله وهو كما وصف نفسه لا تدركه الأبصار»25. درء تعارض العقل والنقل‎ (2/30).
‎
‎
وأورد ابن الجوزي في المناقب كتاب أحمد بن حنبل لمسدد22 وفيه‏‎:« ‎صفوا الله بما وصف به نفسه , وانفوا عن الله ‏ما نفاه عن نفسه ...»23. مناقب الإمام‎ ‎أحمد ص221‏‎.
‎
‎
جاء في كتاب الرد على الجهمية للإمام أحمد قوله:« وزعم – جهم‏‎ ‎بن صفوان – أن من وصف الله بشيء مما وصف ‏به نفسه في كتابه أو حدّث عن رسوله كان‎ ‎كافراً وكان من المشبهة»24. الرد على الجهمية ص104‏‎.

وروى القاضي أبو الحسن في « طبقات الحنابلة » عن يوسف بن موسى القطان‎ ‎قال : قيل لأبي عبد الله : والله تعالى ‏فوق السماء السابعة على عرشه بائن من خلقه‎ ‎وقدرته وعلمه بكل مكان , قال‎ : ‎نعم على عرشه , ولا يخلو شيء من‎ ‎علمه‎ .
وذكر الإمام أحمد‎ ‎في كتاب « الرد على الجهمية » أنهم قالوا : إن الله تحت الأرض السابعة كما هو على‎ ‎العرش , فهو ‏على العرش , وفي السموات , وفي الأرض , ولا يخلو منه مكان , ولا يكون‎ ‎في مكان دون مكان , وتلوا آية من ‏القرآن : ( وهو الله في السموات وفي الأرض ) فقلنا‎ : ‎قد عرف المسلمون أماكن كثيرة ليس فيها من عظمة الرب ‏شيء : أجسامكم وأجوافكم‎ ‎وأجواف الخنازير والوحوش , والأماكن القذرة ليس فيها من عظمة الرب شيء‎ . ‎وقد ‏أخبرنا أنه في السماء‎ – ‎ثم ذكر أحمد الأدلة من القرآن على أن‎ ‎الله تعالى في السماء , وقال بعد ذلك : وإنما معنى قول ‏الله جل ثناؤه : ( وهو الله‎ ‎في السموات وفي الأرض ) يقول‎ : ‎هو إله من في السموات , وإله من في‎ ‎الأرض‎ , ‎وهو ‏على العرش‎ , ‎وقد أحاط علمه بما دون‎ ‎العرش , ولا يخلو من علم الله مكان ولا يكون علم الله في مكان دون مكان , ‏فذلك قوله‎) : ‎لتعلموا أن الله على كل شيء قدير وأن الله قد أحاط بكل شيء علماً‎ ) .



هذا عندكم أنتم أما أهل السنة فيقولون:إثبات الصفة لله دون تحريف ولا تكييف لا يعني الجسمية لأن الله(ليس كمثله شيء)
ومادليلك أن أقوال الله ظاهرها التجسيم؟ما الدليل؟

اقتباس:

وهل ظاهر الاستواء في اللغة غير الجلوس والاستقرار

بل الإستواء هو العلو والإرتفاع وليس الجلوس .

اقتباس:

فقالو الرحمن على العرش استوى بمعنى استقر

نعم هذا صحيح.

اقتباس:

وهل الاستقرار الا للمخلوقات

لكن إستقرار المخلوق ليس مثل إستقرار الخالق
كما أن ذات المخلوق ليست كذات الخالق.



الذي وقعتم فيه فانقسمت إلى معطلة وإلى محرفة فكفر بعضكم بعضا.

اقتباس:

لم يحترموا لغة القرءان التي هي العربية الفصحى

رمتني بدائها ثم انسلت.
نحن نأخذ بما قاله القرآن وأنتم تأخذون بما قاله عقلكم.

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

قول الشافعي خلافة ابا بكر حق قضاها الله في سمائه
المقصود جرت الاقلام وجفت الصحف
كتبت في اللوح المحفوظ قوق سبع سماوات
تماما مثل قول زوجني ربي من فوق سبع سماوات
اي في القرءان الذي نزل من اللوح المحفوظ من فوق سبع سماوات
هذا تفسير غالب العلماء
وبالمناسبة الكتاب موجود فو ق العرش كما ورد في الحديث الذي اورده ابن حجر

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

يل قل كما قال العلماء امثال احمد ابن حنبل ءامنت ان لله يدان ليست بجارحتين
نفى المعنى الظاهر الذي هو الجارحة اي لحم وعظام وترك المعنى المراد لقائلها الله ورسوله

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

وهل الامام احمد كان يتكلم عن معاني لغة القرءان وفق ما قاله له عقله عندما قال ان المعاني اللغوية اي الظاهرة وضعت للدلالة على الجسمية والله خارج عن ذلك
فلماذا كلف نفسه وقال هذا الكلام
كان هذفه هو تنزيه الله عن المعاني اللغوية الموضوعة للاجسام
كمعنى اليد اللغوي الدال على الجارحة ولذلك كان يقول ليستا بجارحتين............نفى المعنى اللغوي الظاهر المصطلح لكلمة يد ولم يزد على ذلك لا كلمة حقيقة ولا غير ذلك
وسار الاشاعرة على منهجه
ءامنا ان لله يدن كلتاهما يمين ليستا بجارحتين
هذا منهج الاشاعرة على خطى الامام احمد ابن حنبل

رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب (المشاركة 682412) قول الشافعي خلافة ابا بكر حق قضاها الله في سمائه

يا أخي أولت كلام الله فلا يعني أن تأول كلام الشافعي
قال الشافعي:« القول في السُّنة التي‎ ‎أنا عليها ورأيت أصحابنا عليها أهل الحديث الذين رأيتهم وأخذت عنهم مثل سفيان ‏ومالك‎ ‎وغيرهما الإقرار بشهادة أن لا إله إلا الله , وأن محمداً رسول الله‎ ‎وأن الله تعالى على عرشه في سمائه يَقرُب من ‏خلقه كيف شاء وأن الله‎ ‎تعالى ينزل إلى السماء الدنيا كيف شاء‎». ‎اجتماع الجيوش الإسلامية ص165‏‎ , ‎إثبات العلو ‏ص124 , وانظر مجموع الفتاوى (4/181-183) , والعلو للذهبي ص120‏‎ , ‎ومختصره للألباني ص176‏‎.
‎




لكنها جاءت بلفظ(من)فالفاعل هو رب عزوجل من فوق سبع سموات.

قال الله تعالى: {يَخَافُونَ‎ ‎رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِم‎} .‎النحل50‏
قال ابن خزيمة ((فأعلمنا الجليل جل وعلا في هذه الآية أيضا أن ربنا فوق ‏ملائكته ، وفوق ما في السماوات ، وما في الأرض ، من دابة ، أعلمنا أن ‏ملائكته يخافون ربهم الذي فوقهم))التوحيد ص111‏.

اقتباس:

وبالمناسبة الكتاب موجود فو ق العرش كما ورد في الحديث الذي اورده ابن حجر

‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‎أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال‎ ))‎لما خلق الله الخلق كتب في كتابه فهو‎ ‎عنده ‏فوق العرش‎ ‎‏ ‏إن‎ ‎رحمتي تغلب غضبي))رواه مسلم.‏
قال ابن خزيمة ‏‎:‎((فالخبر دال على ربنا جلا وعلا فوق عرشه الذي كتابه-أن ‏رحمته غلبت غضبه-عنده) كتاب التوحيد ص105‏
وقال صديق حسن خان رحمه الله ‏‎:‎‏ وهذا يدل على العندية والعلو ‏والفوقية.ونحن نؤمن به,بلا كيف ولا تمثيل,ولا ننكره,ولا نؤوله كأهل ‏الكلام.وهذا هو سبيل السلف في مسائل الصفات.‏
والحديث ‏‎:‎‏ دليل على سبق لرحمة وغلبتها على الغضب والسخط.وهذا هو ‏اللائق بشأن أرحم الراحمين.ولولا ذلك لكنا جميعا خاسرين هالكين.نعوذ بالله من ‏غضب الله ونتوب إليه من سخطه ونرجوا رحمته وكرمه وفضله ولطفه.وما ‏أحقه بذلك)السراج الوهاج(11/22-23).‏
قال ابن القيم رحمه الله ‏‎:‎
واذكر حديثا في الصحيح تضمنت***كلماته تكذيب ذي البهتان ‏
لما قضى الله الخليقة ربنا***كتبت يداه كتاب ذي إحسان
وكتابه هو عنده وضع***على العرش المجيد الثابت الأركان
إني أنا الرحمان تسبق***رحمتي غضبي وذاك لرأفتي وحنان