منتديات الشروق أونلاين - رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى هُـــم و هنّ (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=145)

- - رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا* (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=1826)

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 5731)

السلام عليكم :

أختي هبة الله و أختي سعاد ليس بينكما أي شيء فأنا لم أعهدكما إلا متحابتين و أدعوكما لأن تكون قلوبكما صافيتين على بعضكما بعضا ( هذا طلب مني إخوتي أن يتسامح كل منا مع الآخر ، و مهما حصل فنحن إخوة تحت سقف هذا المنتدى و طبيعي أن يحدث في النقاش بعض الأمور غير المرغوبة أليست التوبة تأتي بعد الخطأ و كلنا نخطىء و ما أكثر خطأنا فهل إذن الشريعة أو العرف أو القانون الوضعي أو .... هي القول الفصل في المسألة ؟

ـــ هيا يا إخواني ... لم أسمع منكم ماهو منطلقكم في المسألة . و كذا لم أسمع رد الأخت ملاك صاحبة الموضوع ( بارك الله فيها ) .

ما رأيك أختي ؟؟؟

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 6811)

أرجوك إرجعي إلى طرحي من أول الموضوع .

إن كنت من أصحاب فكرة واحدة فلماذا أطرح أرضيات مختلفة ثم أطلب من إخواني المزيد من الطرح .. ؟؟؟؟

ــ أنا فهمت من الأخ مراد بأنه أجابني في الأرضية التي يؤمن بها هو ...

ربما هو أخطأ في عبارتي فظن أنني أحكم على الأرضيات الثلاث فرفضت الباقي و قبلت واحدة و هذا خطأ منه فأنا لم أحكم على أي أرضية حتى الآن و كنت أود ترك الحكم على الأرضيات جميعها في آخر النقاش ؟؟؟ لعلك فهمت قصدي ...

أظن أنه ليس الوحيد الذي فهم ذلك !
أنا أيضا فهمت ذلك!
سعاد

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 6814)

ما رأيك أختي ؟؟؟

أشكرك على هذا ومعذرة لأني اكتفيت بالرد على الأخت هبة الله !
بارك الله فيك أخي !!وشكرا مرةأخرى!
لم تجبني بعد وقد كتبته مرة أخرى للأخ محمد2
سعاد

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Souaad .S (المشاركة 5699)

السلام عليكم
طرحك موضوعي كما عهدته دائما بالأدلة والبراهين أما طرح الأخت هبة فقد كان استفزازيا !!!!
سعاد

و ما رأيك في هذه أختي ...

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 6817)

و ما رأيك في هذه أختي ...

لقد شرحت لها وأنا مع قولي لقد كان استفزازيا!!
الرجاء عدم الرجوع الى الوراء فقد حل الاشكال واعتذرنا !!
سعاد

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 5470)

السلام عليكم ورحمة الله :
جزاك الله خيرا على هذه الملاحظة و لكن أرجو أن لا تكوني متذمرة فلعل دعوة تسمع يهدي بها الله رجلا مسؤولا أو لعلها تدخل في قلبه ... أو ربما يخرج من أنقاض الفساد راشدين مهتدين لقد دعى النبي صلوات الله و سلامه عليه لوفد ثقيف حينما ذهب إلى الطائف و ضربوه و أسالوا دمه بالحجارة فجاءه جبريل عليه السلام فقال له لو شئت لأطبقت عليهم الأخشبين فقال عليه الصلاة و السلام لعل الله يخرج من أصلابهم من يعبد الله

ثانيا : أنا في الحقيقة أن هذا الموضوع لابد أن يناقش من خلال ما يلي :

ــ الأول : هل نناقش موضوع الاختلاط من باب أن الإنسان حر في الأرض يفعل ما يشاء و لا يوجد شيء يمنعه أو يوجهه و هذه الأديان ماهي إلا أساطير باطلة و ما هذه الدساتير و القوانين ما هي إلا امتداد لتلك الخرافات و الأساطير و الهوس الديني و الإنسان مادام قد فُطِرَ على الرغبة في الاختلاط و الميل في الاستمتاع بالمرأة فهذا لا ينبغي لأحد منعه ....

ــ الثاني : هل نناقش موضوع الاختلاط من باب أن الإنسان حر في الأرض يفعل ما يشاء و لا يوجد شيء يمنعه إلا القانون فما أجاز القانون الوضعي فهو ذاك و ما لم يجز القانون فلا أما الدين و الفضيلة المخالفة للقانون الوضعي فهي مجرد نوع من التعبد لسنا ملزمين به ..

ــالثالث : هل نناقش موضوع الاختلاط من باب أن الإنسان حر في الأرض يفعل ما يشاء من دون التعدي على حدود الدين ( الإسلام ) و لا عبرة بالقانون أو بميل النفس ما دام الدين يحرمه أو يجيزه و بالتالي الإنسان لا يحرم أو يحلل شيئا على حسب ما تتوق إليه نفسه بل يتقيد [ في الحكم عليه ] وفق هذا الدين الذي يؤمن به
و لعله هنا الإسلام .

فعلى الأول : فإن ما تمنعه الأديان و المجتمعات و ما يسمى بال( الأنا الأعلى ) و كذا القوانين فهو مرفوض و بالتالي فالاختلاط مرغوب فيه لإشباع النفس رغباتها .
و على الثاني : فحسب ما ينص عليه القانون و بما أنه أجازه و لم يمنعه فهو جائز أما الدين أو رغبات النفس فهي مرفوضة .
وعلى الثالث : إن الدين هو الكفيل الذي يعطينا الحكم و ليس لنا أن نرد حكمه أما حكم رغبات النفس أو ما شرعه القانون الوضعي فهو لا عبرة به إنما العبرة بالدين و هو هنا ( الإسلام ) .

فتحديد الأرضية التي نتناقش فيها مهمة جدا لنتمكن من معالجة حكم الاختلاط و إلا كل منا سيفتي برأيه في المسألة و يصبح نقاش هذه المسألة كل على حسب هواه و ما يرغب فيه .

فما رأيك أختي ... لعلي أبعدت النجعة في المسألة . ؟

ما رأيك في هذه المداخلة ؟؟؟؟

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

الرجاء المعذرة لدي الآن ملتقى في الجامعة ! سأعود بعد ساعات!!
سعاد

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

أنا لا أتكلم عن الاستفزاز

أنا أتكلم عن طرح الأرضيات للنقاش و فتح الباب ...

لا تحاولي الفرار من سؤالي إلى موضوع آخر ...

ما هو رأيك ... سأعود بعد قليل أستسمحكم .....

و سأجيب على سؤالك بعد قليل ... و كذا مداخلة الأخ محمد 2

و شكرا .

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 6826)

ملاحظة :
ــ أرجو أن تنتظري جوابي و لا تستعجلي في الرد
ــ لدينا سرعة الشبكة هنا بطيئة و أحيانا المداخلة لا تمر .... الصبر قليلا .

رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Souaad .S (المشاركة 6813)

أخي محمد 2
هذا هو جوابي!
ألا توجد الفاحشة بين أبناء الجنس الواحد ( اللواط والسحاق) وهل هذا أيضا أسبابه الاختلاط؟؟؟؟
أم لابد أن نفصل الأجناس عن بعضها ليسهل علينا تطبيق الدين؟؟؟
أين الامتحان اذن وأين تطبيق غض البصر ان لم تكن المرأة الأجنبية أمامك؟؟ ممن تغض نظرك اذن؟؟؟ وكيف تمتحن في ذلك؟؟؟ وكيف تعرف قوة ايمانك وقوة تحكمك في غريزتك؟؟؟
أجب من فضلك على هذه الأسئلة سؤالا سؤالا!! لكي يستمر النقاش فعلا!!
سعاد

ـــ أولا : نعم يوجد أكثر من ذلك .. القتل و السرقة و الاعتداء و ( لعلك تتفقين معي في أن القتل شر من اللواط و السحاق ) و مع ذلك العقل لا يحض على اختلاف الجنس الواحد .
ــ ثانيا : ( اللواط و السحاق ) يحكم عليه بأنه شاذ و الشاذ لا يقاس عليه ... بدليل أن :

*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح ... ( أثبته الفطرة و الطبيعة الجبلية )
*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح .... ( الأديان كلها أثبتته )
*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح.... ( أثبته الميول و الهوى )
*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح ... ( أثبته العرف ) و ما توارثته البشرية من التزاوج بين الجنسين لا الجنس الواحد !!!
*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح ... ( أثبته العقل ) حيث ناقش العقل مقاصد التزاوج و هو حفظ و تتابع الجنس البشري و هذا لا يكون إلا باختلاف الجنسين . إذن فاحتجاجك بالشاذ ليس في محله .

و أما ميل الذكر إلى الذكر و الأنثى إلى الأنثى : فهذا ترفضه الفطرة و العقل و الشريعة و الهوى و الروح النقية و العرف .. فهو شاذ

ــ و على هذا فإن العقل يقتضي فصل الجنسين المختلفين من باب الاحتياط و ليس من باب الوجوب .

ــ و أما قولك أين تطبيق غض البصر و أين الامتحان ( هذا خلط بين الشريعة و العقل ) .. و الله لو دام الامتحان هذا فقط ربع ساعة فسيكون انهيارا للجنسين و عدم تحملهما ( عذاب شديد ) .. و إلا فكيف تردي على الذين ينقطعون عن الأكل و الشرب و يعذبون أنفسهم كما يفعل البوذيون ... فسيقولون لك أين الامتحان ؟؟؟ فبماذا تجيبينهم ؟؟ أو الذين يجلسون مع المجرمين و قطاع الطرق ثم يقولون لك أين الامتحان و الصبر ...؟؟؟ :eek: أو الذين يقترفون الرذيلة و الفاحشة فستكون حجتهم و أين الامتحان ؟ أين القاعدة العقلية ( درأ المفسدة أولى من جلب المصلحة ) .

ــ غض البصر أهون من الاختلاط فإن كان غض البصر يأمر به العقل :eek: فإن منع الاختلاط هو من باب أولى .( لأنه سبب في غض البصر الذي يأمر به العقل :o و السبب هو ما يكون طريقاً للوصول إلى الحكم غير مؤثر فيه

ــ أما قوة تحكم الإنسان في غريزته فهذه تتعلق بأسطورة الشريعة ... و لا دخل هنا للعقل فيها و إلا كيف تجيبين هؤلاء الذين تعيشين معهم بالعقل في تحكم الإنسان في غريزته ؟؟؟:D

ــ خلاصة الرأي : العقل يحبذ فصل الجنسين المختلفين و لكنه لا يوجبه .
أي أن العقل يرجح فصل الذكور عن الإناث و لكنه لا يفرضه فرضا ...
............................... و الله أعلم .............................................