منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=55567)

جمال البليدي 02-01-2009 05:42 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 414947)
وانا اؤمن بهذا فلماذا تقولون ان المعنى واضح

المعنى الواضح هو المعنى الكلي (الإستواء=العلو) فالله عزوجل إستوى على عرشه أي أنه فوق العرش أما الكيفية فإننا نفوضها.
والله عزوجل أراد من هذه الصفات أن نفهم منها معنى من اللغة بقدر لا يتجاوز المعنى إلى الكيفية.
ونفهم منه من خلال ما نفهم من هذه الصفات في حقنا ما نستطيع أن نفهم مراده من غير أن نصل إلى الكيفية.
والدليل أننا نفرق بين معاني هذه الصفات بالضرورة إلا من سلب العقل والفطرة واللغة.
فإننا نفهم بالضرورة من غضب الله معنى يختلف عن رحمة الله ومجيء الله واستواء الله ونزول الله.
ومثلا أيضا:
نفهم من اليد صفة يقبض بها السماوات والأرض لا يقبضها برجله ولا بوجهه. وأن السماوات في يد الرحمن كخردلة في يد أحدنا. وأنه يخرج بيده حثيات من البشر من النار. وأنه يقبض السماوات بيد والأرضين بيده الأخرى.
ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.
فهل تفهمون حضرتكم هذا المعنى بحسب الروايات؟
ونفهم من الرجل أنها صفة لله يضعها الله في النار حتى تنزوي.
ونفهم من تكليم الله لموسى أن الله تكلم بصوت سمعه موسى كما قاله أحمد وخالفه الأشاعرة مما يبطل أكذوبة التفويض عن أحمد والتي رواها عنه حنبل بسند ضعيف.
وأفهم من صفة الغضب معنى يشعرني بالخوف.
ومن الضحك ما يشعرني بالبشرى.
ومن صفة الرحمة ما يشعرني بالرجاء.
ولو كانت هذه الصفات لا معنى لها لما حركت عندي هذه المشاعر المختلفة بحسب اختلاف الصفة.

فارس العاصمي 02-01-2009 05:44 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 415004)
والله تعبتني وكرهت من هذا الجدال
ايها الفاضل نحن نقول ان الله مستوى على العرش ونتبث هذا اما الكيف فلايعلمه الا الله سبحانه
لكن المنسوبين الان الى السلفية يقولون نعلم الكيف بطريقة غير مباشرة
وهذا واضح من كلامهم ما معنى ان يقولو المعنى معروف او المعنى واضح اذا كان المعنى واضح فماذا بقى ؟؟؟
بقى الافصاح فقط والعياذ بالله
الاشاعرة الذين تسمونهم المبتدعة يقولون نفوض معنى الكيفية لله عزوجل هو وحده من يعرف كيف استوى
ارجو ان نكون متفقين

هذانا الله واياكم
الى ماختلف فيه
والسلام عليكم

جمال البليدي 02-01-2009 05:45 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 414992)
(7) وأخرج أبو داود عن عبد الله بن نافع قال : ( قال مالك : الله في السماء وعلمه في كل مكان ) . [ رواه أبو دواد في مسائل الإمام

نؤمن ان الله فى كل مكان بعلمه وانه قاهر فوق عباده وانه استوى على عرشه وانه ايضا لايحويه مكان وهو قول مالك ايضا

هل تؤمن بأن الله في السماء مثلما قال الإمام مالك؟!
نحن وإياك متفقون على أن الله لا يحويه مكان .
لكن لما خلق الله الخلق خلقهم في نفسه أم خارجاً عنها ؟؟؟؟
إن قلت في نفسه فقد وقعت في كفر إجماعا
وإن قلت خارجا عنها فهذا يعني أن الله فوق العالم المخلوق .

أختُ عبد الرحمان 02-01-2009 08:12 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 414982)
(7) وأخرج أبو داود عن عبد الله بن نافع قال : ( قال مالك : الله في السماء وعلمه في كل مكان ) . [ رواه أبو دواد في مسائل الإمام أحمد ص 263] .



أخي فريد لا أظنُّ أن الأخ بلعالي هداه الله يتّبع المذهب المالكي.

زعيم الروح 02-01-2009 08:14 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله يا مريم أختي
ســــــــــــــــلام

حسن الصباح 02-01-2009 08:14 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم بنت الجزائر (المشاركة 414051)
لا داعي للخروج عن الموضوع بارك الله فيك.
مالكم تُصدقون أكاذيب نشرها الأعداء عن الشيوخ رحمهم الله !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 414751)
كفاكم اتهامات باطلة
هذه الكذبة إفتراتها صحيفة مصرية علمانية على الشيخ ابن باز لرحمه الله

لم أخرج عن الموضوع بارك الله فيك
و لم أقل أن "الشيوخ" هم من قال هذا
و ليس هناك أعداء
و لم أذر بن باز في كلامي
أنا كررت ما قيل سابقا في المنتدى و المواضيع لا زالت في الارشيف حيث قال بعض السلفيين أن الارض ليست كروية و أظنهم أنهم قالوا أنها مسطحة
يمكنني اعطاؤك الروابط

تحياتي

أختُ عبد الرحمان 02-01-2009 08:19 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زعيم الروح (المشاركة 415412)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماشاء الله يا مريم أختي
ســــــــــــــــلام

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي و جزاك الجنة

جمال البليدي 02-01-2009 08:19 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 415413)
لم أخرج عن الموضوع بارك الله فيك
و لم أقل أن "الشيوخ" هم من قال هذا
و ليس هناك أعداء
و لم أذر بن باز في كلامي
أنا كررت ما قيل سابقا في المنتدى و المواضيع لا زالت في الارشيف حيث قال بعض السلفيين أن الارض ليست كروية و أظنهم أنهم قالوا أنها مسطحة
يمكنني اعطاؤك الروابط

تحياتي

وأين المشكل إن قال سلفي أو حتى صوفي بأن الأرض ليست كروية؟
هل هذه من المسائل التي لا يسوغ فيها الخلاف؟!
هذه مسائل لا علاقة لها بالشرع أصلا فالخلاف فيها أمر سائغ تقول كروية أو ليست كروية أنت حر وكل له رأيه.
إهتموا بالمسائل المتعلقة بالجنة والنار فلن يعاقبك الله إن قلت الأرض كروية او مستطيلة أو مثلثية .


أختُ عبد الرحمان 02-01-2009 08:23 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 415413)
لم أخرج عن الموضوع بارك الله فيك
و لم أقل أن "الشيوخ" هم من قال هذا
و ليس هناك أعداء
و لم أذر بن باز في كلامي
أنا كررت ما قيل سابقا في المنتدى و المواضيع لا زالت في الارشيف حيث قال بعض السلفيين أن الارض ليست كروية و أظنهم أنهم قالوا أنها مسطحة
يمكنني اعطاؤك الروابط

تحياتي

و فيك بارك الله.
الموضوع حول علوّ الله تعالى فما دخل شكل الأرض؟!

و حسب علمي أن شكل الأرض واضح ، ليس فيه خلاف.

ماذا لو كان القائل من المرّيخ؟ طبعًا لن أعاتبه على قوله cupidarrow

عايدة 02-01-2009 08:27 PM

رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 415432)
وأين المشكل إن قال سلفي أو حتى صوفي بأن الأرض ليست كروية؟
هل هذه من المسائل التي لا يسوغ فيها الخلاف؟!
هذه مسائل لا علاقة لها بالشرع أصلا فالخلاف فيها أمر سائغ تقول كروية أو ليست كروية أنت حر وكل له رأيه.
إهتموا بالمسائل المتعلقة بالجنة والنار فلن يعاقبك الله إن قلت الأرض كروية او مستطيلة أو مثلثية .




يا أخ جمال من يقول أن الأرض مسطحة لا يؤخذ بكلامه سواء ديني او دنيوي

بالمختصر المفيد مرفوع عنه القلم .


الساعة الآن 11:39 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى