منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=96160)

فريد العربي 28-06-2009 11:29 AM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
نعوذ بالله من التملق لأي كان
حاكم أو عالم أو غني أو....

ابن باديس 28-06-2009 04:08 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 712175)
هؤلاء الكثيرون منهم علماء وفقهاء ومفكرون...فليس هناك إجماع من العلماء في تأويل وفهم الأحاديث التي ذكرتها..
كما أن الحاكم الذي يضرب ظهر المسلم البريء وينهب ماله ليس له عندي ولا عند الشرفاء قدر ولا منزلة تحفظ بل نسأل الله أن يعاجله بالعذاب وأن يرينا فيه عجائب قدرته..والحديث الذي ذكرته قد نزله المفسرون منازل مختلفة ولا أدري إن كان هناك شيء في سنده ومتنه.
ثالثا الحاكم الصالح أو المعروف عنه الإستجابة لنصائح أهل الحل والعقد هو الذي ينصح سرا أما الظالم الفاجر الباغي فمادام مجاهرا بالمعصية مصرا عليها محاربا للناهين عنها فالسكوت عنه جريمة ورحم الله من تذكر عظمة الله ونسي سطوة ذوي السلطان.
ما حدث عندنا ليس سببه الخطب الحماسية بل سببه أن زمرة مجرمة من الإنقلابيين العسكريين سدنة فرنسا وخلفائه صادرت حق الشعب في اختيار ممثليه فاعتقلت وقتلت وشردت وبغت في الأرض...أفبعد هذا نبرء ساحتهم.

الفاضل الكريم ،
لا أحد يبرأ ساحة أحد،
ولا أحد يرضى بالجور والظلم ، لكننا قوم نتبع ما أوصانا النبي بأبي وأمي هو عليه الصلاة والسلام.
فإن كان أمرنا بعدم الخروج على الحاكم المسلم وإن ظلم وظرب فالسمع والطاعة لقول الرسول.
وليس معنى هذا الرضى بما عليه الحال بل نسعى للتغير الوقائع بالسبل الشرعية .
فيكفي ما عاشته الجزائر.
وفقك الله

ابن باديس 28-06-2009 04:11 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 712344)
الخلاصة هي:
من أراد أن يشيت فهو حر لكن يجب عليه تحمل تبعات شيتته و منها وصفه بما يستحق.
حتى لو أن الحاكم عمل شيء جيد فأتجنب مدحه قدر المستطاع لأنه أدى فقط واجبه و حتى لا أدخل نفسى في زمرة الانتهازيين محترفي الشيتة.

تلخيص جميل،
نعم وجب من كل من يتملق للحاكم 0- يقردش - من أجل ريوع وأهداف حقيرة أن يتحمل كل من يلحقه.
وكذلك نسأل الثبات والسداد لكل متبع للسنة الذي يكف لسانه عن أعراض المسلمين والحاكم منهم ، الذي يكف لسانه عن الحكام بالتشهير فهي من هدي السلف الصالح.
ونشجع كل من يسلك السلك الشرعية لتغيير الحاكم وإصلاحه، وهو إصلاح النفس والعمل على نصح الحاكم ونشر المعتقد الصحيح وعلى من حوله.
شكرا

ابن باديس 28-06-2009 04:13 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 712533)
نعوذ بالله من التملق لأي كان
حاكم أو عالم أو غني أو....

التملك آفة أخي فريد والحمد لله الجزائرين في غالبهم يكرهونها بالفطرة ولله الحمد
حفظك المولى

جماعي ميلود 28-06-2009 06:50 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 712175)
هؤلاء الكثيرون منهم علماء وفقهاء ومفكرون...فليس هناك إجماع من العلماء في تأويل وفهم الأحاديث التي ذكرتها..
كما أن الحاكم الذي يضرب ظهر المسلم البريء وينهب ماله ليس له عندي ولا عند الشرفاء قدر ولا منزلة تحفظ بل نسأل الله أن يعاجله بالعذاب وأن يرينا فيه عجائب قدرته..والحديث الذي ذكرته قد نزله المفسرون منازل مختلفة ولا أدري إن كان هناك شيء في سنده ومتنه.
ثالثا الحاكم الصالح أو المعروف عنه الإستجابة لنصائح أهل الحل والعقد هو الذي ينصح سرا أما الظالم الفاجر الباغي فمادام مجاهرا بالمعصية مصرا عليها محاربا للناهين عنها فالسكوت عنه جريمة ورحم الله من تذكر عظمة الله ونسي سطوة ذوي السلطان.
ما حدث عندنا ليس سببه الخطب الحماسية بل سببه أن زمرة مجرمة من الإنقلابيين العسكريين سدنة فرنسا وخلفائه صادرت حق الشعب في اختيار ممثليه فاعتقلت وقتلت وشردت وبغت في الأرض...أفبعد هذا نبرء ساحتهم.

السلام عليكم
اخي الكريم كما تعلم ان السلفية في هذا المنتدى ليس لهم الا هذا الحديث وقد جادلناهم من قبل وكما تعلم لم نصل لاي نتيجة
ولكني افيدك بما وصلت اليه لمعرفتي انك تتبع الحق
هذا الحديث (...ولو تأمر عليكم عبد حبشي...) له عدت طرق ولكن العلماء الربانيون يرون ان اصح الطرق جائت بتقييد هذا الحديث بجملة -ما اقام فيكم كتب الله وسنة رسوله- يعني هذا العبد الحبشي اذا اقام فيك الكتاب والسنة لايجب ان تخرج عليه حتى وان ضرب ظهرك اما من لايقيم للكتاب وزنا فلا سمع ولا طاعة له بل هو مدهب علماء السلطان
واستدل هؤلاء العلماء با لواقعة التني حدثت بين ابو هريرة وعمر رضي الله عنهما وكان ابو هريرة مظلوما ولكن لان عمر كان يحكم بالكتاب قال ابو هريرة لن اخرج
عليه مادام يقيم فينا كتاب الله وسنة رسوله
والسبفيى اليوم يجعلون عبد الله السعودي الامي وابن الانجليزية في الاردن مثل عمر ويقولون لاتخرج عليه وان ضرب ضهرك
انه هراء ما بعده هراء
في الاخير انا لااعلم هل ابن باديس من السلفية ام لا ولكنك تعلم من هم السلفية الجدد
تحياتي

فريد العربي 28-06-2009 07:01 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 711878)
80- باب وجوب طاعة ولاة الأمر في غير معصية
وتحريم طاعتهم في المعصية

قال الله تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ )(النساء: 59).

1/663- وعن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (( على المرء المسلم السمعُ والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصيةٍ فإذا أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة)) متفقٌ عليه.

2/664- وعنه رضي الله عنه قال: كنا إذا بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمعِ والطاعةِ يقول لنا: (( فيما استطعتم))متفقٌ عليه.

3/665- وعنه رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (( من خلع يدا من طاعةٍ؛ لقي الله يوم القيامة ولا حُجة لهُ، ومن مات وليس في عُنقه بيعةٌ مات ميتة جاهلية)) رواه مسلم.
وفي رواية له: (( ومن مات وهو مفارقٌ للجماعة فإنه يموت ميتة جاهلية)) ((الميتة)) بكسر الميم.

4/666- وعن أنس رضي الله عنهُ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( اسمعوا واطيعوا، وإن استعمل عليكم عبد حبشي، كان رأسه زبيبة)) رواه البخاري.

5/667- وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( عليك السمع والطاعةُ في عسرِك ويُسرك ومنشطك ومكرهك وأثرهٍ عليك )) رواهُ مسلم.

6/668- وعن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما قال: كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفرٍ ، فنزلنا منزلاً، فمنا من يصلح خباءه، ومنا من ينتضل، ومنا من هو في جشره، إذا نادى منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم : الصلاة جامعة. فاجتمعنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: إنه لم يكن نبيٌ قبلي إلا كان حقاً عليه أن يدل أمتهُ على خير ما يعلمهُ لهم ، وينذرهم شر ما يعلمهُ لهم، وإن أمتك هذه جعل عافيتها في أولها، وسيصبُ آخرها بلاءٌ وأمورُ تنكرونها وتجيءُ فتنٌ يرقق بعضها بعضاً، وتجيء الفتنةُ فيقول المؤمن: هذه مهلكتي: ثم تنكشفُ ؛ وتجيءُ الفتنةُ فيقول المؤمنُ: هذه هذهِ، فمن أحب أن يزحزح عن النار، ويدخل الجنة، فلتأته منيتُه وهو يؤمن بالله واليوم الأخر وليأت إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه.
ومن بايع إماماً فأعطاه صفقة يده، وثمرة قلبه، فليُطعهُ إن استطاع؛ فإن جاء آخرُ ينازعه، فاضربوا عنق الآخر)) رواهُ مسلم.

7/669- وعن أبي هنيدة وائل بن حجر رضي الله عنه قال: سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: يا نبي الله "، ارأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم، ويمنعونا حقنا، فما تأمرنا؟ فأَعرضَ عنه، ثم سأله، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( اسمعوا وأطيعوا؛ فإنما عليهم ما حُملوا، وعليكم ما حملتم)) رواهُ مسلم.

8/670- وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله عليه وسلم (( إنها ستكون بعدي أثرةٌ، وأمور تنكرونها!)) قالوا: يا رسول الله كيف تأمر من أدرك منا ذلك؟ قال :" تؤدون الحق الذي عليكم ، وتسألون الله الذي لكم )) متفق عليه.

10/672- وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (( من كره من أميره شيئاً فليصبر، فإنه من خرج من السلطان شبراً مات ميتةً جاهلية)) متفقٌ عليه.

9/671- وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( من أطاعني فقد أطاع الله، ومن عصاني فقد عصى الله، ومن يطع الأمير فقد أطاعني، ومن يعص الأمير فقد عصاني)) متفقٌ عليه.
11/673- وعن أبي بكرة رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقولُ: (( من أهان السلطان أهانهُ اللهُ)) رواه الترمذي . وقال : حديثٌ حسنٌ.

وفي الباب أحاديث كثيرة في الصحيح، وقد سبق بعضها في أبواب.


من كتاب : رياض الصالحين
المؤلف : الإمام محي الدين يحي بن شرف النووي


-----------------------------------
بيننا و بينكم كتاب الله
و سنة رسوله -صلى الله عليه و سلم-


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 713420)
السلام عليكم
السلفية في هذا المنتدى ليس لهم الا هذا الحديث

هل إطلعت على الصحيحن و السنن الأربع
حتى تجزم أن هناك حديث واحد فقط؟؟
الحمد لله الأحاديث كثيرة و قد نقلت لكم 11 منها كلها من البخاري و مسلم
الإمام أحمد و ما ادراك ما أحمد
عاش في دولة أجبرت الناس على القول بخلق القرآن -و هو كفر-
فلم يخرج بل صبر و احتسب حتى أعلى الله العقيدة الصحيحة على يده


سيف الدين القسام 28-06-2009 07:16 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 713420)
السلام عليكم
اخي الكريم كما تعلم ان السلفية في هذا المنتدى ليس لهم الا هذا الحديث وقد جادلناهم من قبل وكما تعلم لم نصل لاي نتيجة
ولكني افيدك بما وصلت اليه لمعرفتي انك تتبع الحق
هذا الحديث (...ولو تأمر عليكم عبد حبشي...) له عدت طرق ولكن العلماء الربانيون يرون ان اصح الطرق جائت بتقييد هذا الحديث بجملة -ما اقام فيكم كتب الله وسنة رسوله- يعني هذا العبد الحبشي اذا اقام فيك الكتاب والسنة لايجب ان تخرج عليه حتى وان ضرب ظهرك اما من لايقيم للكتاب وزنا فلا سمع ولا طاعة له بل هو مدهب علماء السلطان
واستدل هؤلاء العلماء با لواقعة التني حدثت بين ابو هريرة وعمر رضي الله عنهما وكان ابو هريرة مظلوما ولكن لان عمر كان يحكم بالكتاب قال ابو هريرة لن اخرج
عليه مادام يقيم فينا كتاب الله وسنة رسوله
والسبفيى اليوم يجعلون عبد الله السعودي الامي وابن الانجليزية في الاردن مثل عمر ويقولون لاتخرج عليه وان ضرب ضهرك
انه هراء ما بعده هراء
في الاخير انا لااعلم هل ابن باديس من السلفية ام لا ولكنك تعلم من هم السلفية الجدد
تحياتي

بارك الله فيك أخانا الكريم...ووالله إن أكثر ما يثير العجب أن الإسلام جاء كثورة تحرر الإنسان وتخرجه من عبادة العباد الذين أهانوا كرامته وأذلوا إنسانيته...فما بال أقوام تريد أن تعيدنا إلى عصور العبودية المظلمة....والله إني لأجد العذر للعلمانيين وللماركسيين ممن يرون أن الدين أفيون الشعوب...نعم إن مثل هذه الفتاوي هي مخدرة ومفسدة...وربنا المستعان على ما يصفون

جماعي ميلود 28-06-2009 07:33 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 713442)
هل إطلعت على الصحيحن و السنن الأربع
حتى تجزم أن هناك حديث واحد فقط؟؟
الحمد لله الأحاديث كثيرة و قد نقلت لكم 11 منها كلها من البخاري و مسلم
الإمام أحمد و ما ادراك ما أحمد
عاش في دولة أجبرت الناس على القول بخلق القرآن -و هو كفر-
فلم يخرج بل صبر و احتسب حتى أعلى الله العقيدة الصحيحة على يده


ليس هناك حديث واحد انا قلت عدت طرق
وسأعطيك مثالا اخر عن حديث اخر
هناك حديث يتكلم عن صياح الديك انه رء~ملك ونهيق الحمار نتعود منه لانه رأء جان
هل تعلم كم من حديث يوجد في نفس المعنى فكيف وصل المحققون الى الحديث الصحيح(الطريق) وهل كلما نهق حمار فقد تبيم له جان -انتظر اجابتك
تحياتي

فريد العربي 28-06-2009 08:17 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
10/672- وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (( من كره من أميره شيئاً فليصبر، فإنه من خرج من السلطان شبراً مات ميتةً جاهلية)) متفقٌ عليه.

بيننا و بينكم سنة رسول الله -صلى الله عليه و سلم-
أما سؤالك جماعي ميلود فصراحة لم افهمه

و إذا كان اتباع رسول الله -صلى الله عليه و سلم- "تشيات" فائهدوا بأنني "شيات" و الحمد لله

جماعي ميلود 28-06-2009 08:26 PM

رد: بوتفليقة ومفهوم الشيتة والتشيات !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 713568)
10/672- وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (( من كره من أميره شيئاً فليصبر، فإنه من خرج من السلطان شبراً مات ميتةً جاهلية)) متفقٌ عليه.

بيننا و بينكم سنة رسول الله -صلى الله عليه و سلم-
أما سؤالك جماعي ميلود فصراحة لم افهمه

و إذا كان اتباع رسول الله -صلى الله عليه و سلم- "تشيات" فائهدوا بأنني "شيات" و الحمد لله

نعم بيننا سنة رسول الله ولكن من يشرحها اي بفهم من ؟
فمن تره انت اميرا لايجب الخروج عليه لااراه انا اميرا لي ولا ولي امري
اما استدلال باحمد بن حنبل فلست ادري هل هو لك ام عليك
هل وافق الامام احمد الخليفة بأن القران مخلوق ام انه قال كلمة الحق واخد من السياط ما به الله اعلم
كما انكم تصفون وزير الشؤن الدينية انه طرقي وصوفي (وهو فعلاكذلك) ولكنه معين من طرف الاميرلذلك ليس لكم حق الخروج على غلام الله ايضا


الساعة الآن 04:03 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى