منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   أقرأ للسلفية لتتقي شرهم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=1237)

محمد2 08-04-2007 09:11 PM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خوجة (المشاركة 11618)
ـ السلام .
نسيت أخي الفاضل بأن من مات من دون مبايعة إمام مات موتة ناقصة ... و هنا بيت القصيد عند المهلوسين و عندما يكون الإمام مهلوس فتصبح الجماعة متهلوسة و العياذ بالله .
و لحد الساعة و منذ ثماني سنوات لم أجد الفرق في بحثي بين السلفية الجهادية و السلفية العلمية و جماعة أهل السلف الموجودة عند نوع من الصوفية و كل هذه الجماعات أصبحت بعد سنة 2000 تدعو لحكام أمرنا و تظهر بأنها لا تتدخل في الشؤون السياسية (الا السلفية الجهادية ) ، و هذا ما يعرف بالنهج اللائيكي عند السلف الجديد ( أي بمعنى لا دخل لهم في التسيير السياسي للبلاد و العباد بحكم الشرع ) .
إنها عملية جهادية جديدة في أمة جاهلة هذا هو مقصود هذا النهج السلفي الجديد و تقسيم الأدوار بين الجماعات الإسلامية للإنقضاض على السلطة. ففي الثمانينات جماعة بويعلي عرفت بالعنف و الدعوة و التبليغ عرفت بالدعوة المسالمة و التكفير و الهجرة عرفت بالإبتعاد و الإنعزال ،و عندما أصبحت هذه الجماعات قوية إستعملت العنف بل القتل و الإجرام المحرم شرعا و قانونا .

كأنك تهذي والله - فأي جهادية وأي علمية وأي لائكية ..وقد ينطق لسانك عما قريب فتقول السلفية الشيوعية اتق الله ياهذا والله ليس إلا سلفية واحدة ، وإن كل من انتسب اليها من الخوارج أو غيرهم إنما هو لتشويه صورتها وتزيين صورتهم ، كما ادعى زورا الإخوان المسلمون والشيعة والمتصوفة و الأشاعرة والماتريدية والطرقية وو..كل يدعي بأنه من أهل السنة والجماعة وهيهات كما قال الشاعر:
وكل يدعي حبا لليلى *وليلى لاتقر لهم بذلك

يا خوجة ما أحوجنا جميعا إلى العلم الصحيح ، ما أحوجنا إلى المعلومة الصحيحة ، وبحثك هذا يجب أن تراجعه كثيرا لأنه مصاب بداء إسمه التغليط والمغالطة واسمه (داء التشابه ) فهل تشابهت عليك التصنيفات حتى جعلتهم في خندق واحد ..والله الأمريكان خير منك في تقسيمهم فهم يقولون (اسلام معتدل واسلام متطرف ) أما أنت فمصاب بداء كل شيء هو كل شيء وعندك النقيض يساوي النقيض ، فكيف تسوي بين من يقتل ومن لايقتل وكيف تسوي بين من ...آه لحظة لحظة ، فهمت الآن السبب من مرضك هذا هو بالذات ، إنهم جميعا لهم لحىً وجميعا يلبسون القميص وجميعا يصلون في المساجد وجميعا نساؤهم منقبات ..
فهل نسيت أننا نتشابه أيضا مع اليهود فكلنا بشر ونلبس كما يلبسون ونأكل كما يأكلون إذن نحن يهود ....
كما نتشابه مع النصارى إذن نحن نصارى ...
كما نتشابه مع الملاحدة إذن نحن ملاحدة ...
كما يتشابه السلفيون مع الأشجار إذن نحن أشجار ..
كما نتشابه مع (أكرمكم الله) إذن نحن (أكرمكم الله)..
اسمع اسمع يا خوجة ليس لك من بحثك إلا التصنيف الكريه .:cool:

خوجة 08-04-2007 09:33 PM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 11669)
كأنك تهذي والله - فأي جهادية وأي علمية وأي لائكية ..وقد ينطق لسانك عما قريب فتقول السلفية الشيوعية اتق الله ياهذا والله ليس إلا سلفية واحدة ، وإن كل من انتسب اليها من الخوارج أو غيرهم إنما هو لتشويه صورتها وتزيين صورتهم ، كما ادعى زورا الإخوان المسلمون والشيعة والمتصوفة و الأشاعرة والماتريدية والطرقية وو..كل يدعي بأنه من أهل السنة والجماعة وهيهات كما قال الشاعر:
وكل يدعي حبا لليلى *وليلى لاتقر لهم بذلك

يا خوجة ما أحوجنا جميعا إلى العلم الصحيح ، ما أحوجنا إلى المعلومة الصحيحة ، وبحثك هذا يجب أن تراجعه كثيرا لأنه مصاب بداء إسمه التغليط والمغالطة واسمه (داء التشابه ) فهل تشابهت عليك التصنيفات حتى جعلتهم في خندق واحد ..والله الأمريكان خير منك في تقسيمهم فهم يقولون (اسلام معتدل واسلام متطرف ) أما أنت فمصاب بداء كل شيء هو كل شيء وعندك النقيض يساوي النقيض ، فكيف تسوي بين من يقتل ومن لايقتل وكيف تسوي بين من ...آه لحظة لحظة ، فهمت الآن السبب من مرضك هذا هو بالذات ، إنهم جميعا لهم لحىً وجميعا يلبسون القميص وجميعا يصلون في المساجد وجميعا نساؤهم منقبات ..
فهل نسيت أننا نتشابه أيضا مع اليهود فكلنا بشر ونلبس كما يلبسون ونأكل كما يأكلون إذن نحن يهود ....
كما نتشابه مع النصارى إذن نحن نصارى ...
كما نتشابه مع الملاحدة إذن نحن ملاحدة ...
كما يتشابه السلفيون مع الأشجار إذن نحن أشجار ..
كما نتشابه مع (أكرمكم الله) إذن نحن (أكرمكم الله)..
اسمع اسمع يا خوجة ليس لك من بحثك إلا التصنيف الكريه .:cool:


ـ السلام .
عندما كانوا في بدايتهم في أواخر السبعينات كانوا متأدبين غير متعالين على الآخرين في تلك الفترة كان عددهم قليل أمام الشباب الثوري في الجامعات .
و عندما كثر عددهم و أصبحوا قوة متكونة من عدة جماعات أصبحوا يستعملون العنف لتمرير رسالتهم . لهذا أجعاهم كلهم في خندق واحد ( العنف و الدعوة ).

خوجة 08-04-2007 09:34 PM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 11669)
كأنك تهذي والله - فأي جهادية وأي علمية وأي لائكية ..وقد ينطق لسانك عما قريب فتقول السلفية الشيوعية اتق الله ياهذا والله ليس إلا سلفية واحدة ، وإن كل من انتسب اليها من الخوارج أو غيرهم إنما هو لتشويه صورتها وتزيين صورتهم ، كما ادعى زورا الإخوان المسلمون والشيعة والمتصوفة و الأشاعرة والماتريدية والطرقية وو..كل يدعي بأنه من أهل السنة والجماعة وهيهات كما قال الشاعر:
وكل يدعي حبا لليلى *وليلى لاتقر لهم بذلك

يا خوجة ما أحوجنا جميعا إلى العلم الصحيح ، ما أحوجنا إلى المعلومة الصحيحة ، وبحثك هذا يجب أن تراجعه كثيرا لأنه مصاب بداء إسمه التغليط والمغالطة واسمه (داء التشابه ) فهل تشابهت عليك التصنيفات حتى جعلتهم في خندق واحد ..والله الأمريكان خير منك في تقسيمهم فهم يقولون (اسلام معتدل واسلام متطرف ) أما أنت فمصاب بداء كل شيء هو كل شيء وعندك النقيض يساوي النقيض ، فكيف تسوي بين من يقتل ومن لايقتل وكيف تسوي بين من ...آه لحظة لحظة ، فهمت الآن السبب من مرضك هذا هو بالذات ، إنهم جميعا لهم لحىً وجميعا يلبسون القميص وجميعا يصلون في المساجد وجميعا نساؤهم منقبات ..
فهل نسيت أننا نتشابه أيضا مع اليهود فكلنا بشر ونلبس كما يلبسون ونأكل كما يأكلون إذن نحن يهود ....
كما نتشابه مع النصارى إذن نحن نصارى ...
كما نتشابه مع الملاحدة إذن نحن ملاحدة ...
كما يتشابه السلفيون مع الأشجار إذن نحن أشجار ..
كما نتشابه مع (أكرمكم الله) إذن نحن (أكرمكم الله)..
اسمع اسمع يا خوجة ليس لك من بحثك إلا التصنيف الكريه .:cool:


ـ السلام .
عندما كانوا في بدايتهم في أواخر السبعينات كانوا متأدبين غير متعالين على الآخرين في تلك الفترة كان عددهم قليل أمام الشباب الثوري في الجامعات .
و عندما كثر عددهم و أصبحوا قوة متكونة من عدة جماعات أصبحوا يستعملون العنف لتمرير رسالتهم . لهذا أجعلهم كلهم في خندق واحد ( العنف و الدعوة ).

محمد2 08-04-2007 10:51 PM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
نظرة تشبه نظرة ، وخوجة في نظرته للعنف والدعوة سواء ، مثل نظرة الصليبيين حيث قالوا ( الإسلام يولد العنف)
فانظر وجه الشبه ..
الدعوة السلفية من بين الحلول للقضاء على العنف لو كنت تعقل .

بويدي 09-04-2007 05:08 AM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :
لعل النظرة الوفاقية في هذا الموضوع أن العنف و التطرف لا يختص به طائفة دون غيرها

و لعلي أدفع نقاشكم إلى الأمام لعله يجمع الكلمة على النظرة الحقيقية للمشكلة ..و الفكرة هي : مهما كان الفرد عربيا أو غير عربي .. سلفيا أو غير سلفي ... متعصب أو غير متعصب .. إذا كانت نظرته صحيحة توافق ما كان عليه سلف الأمة و علماؤها و هم صحابة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و كذا التابعين و تابع التابعين و العلماء المرضيين و الأئمة المهتدين قديما و حديثا .. فهو على خير إن شاء الله
و كل خير في اتباع من سلف *** و كل شر في ابتداع من خلف
و أما إن كان يفتي من هواه أو يتبع أناسا ليس لهم باع في علم الشريعة و لا في مقاصدها .. أحداث لا تزال أسنانهم لبنية فهو ليس من أتباع هؤلاء السلف ..
يقول عبد الله بن المبارك و هو من أئمة السلف [ نقلا من كتاب الاعتصام " للإمام الشاطبي " ]
(لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم عن أكابرهم ، فإن هم أخذوه عن أصاغرهم هلكوا )
أليس كذلك يا أخي محمد 2 و يا أخي خوجة
تحياتي لكم جميعا
أخوكم بويدي .

محمد2 09-04-2007 06:20 AM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 11716)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :
لعل النظرة الوقافية في هذا الموضوع أن العنف و التطرف لا يختص به طائفة دون غيرها

و لعلي أدفع نقاشكم إلى الأمام لعله يجمع الكلمة على النظرة الحقيقية للمشكلة ..و الفكرة هي : مهما كان الفرد عربيا أو غير عربي .. سلفيا أو غير سلفي ... متعصب أو غير متعصب .. إذا كانت نظرته صحيحة توافق ما كان عليه سلف الأمة و علماؤها و هم صحابة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و كذا التابعين و تابع التابعين و العلماء المرضيين و الأئمة المهتدين قديما و حديثا .. فهو على خير إن شاء الله
و كل خير في اتباع من سلف *** و كل شر في ابتداع من خلف
و أما إن كان يفتي من هواه أو يتبع أناسا ليس لهم باع في علم الشريعة و لا في مقاصدها .. أحداث لا تزال أسنانهم لبنية فهو ليس من أتباع هؤلاء السلف ..
يقول عبد الله بن المبارك و هو من أئمة السلف [ نقلا من كتاب الاعتصام " للإمام الشاطبي " ]
(لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم عن أكابرهم ، فإن هم أخذوه عن أصاغرهم هلكوا )
أليس كذلك يا أخي محمد 2 و يا أخي خوجة
تحياتي لكم جميعا
أخوكم بويدي .

هذه بعينها دعوة السلفية التي هي ما قلت أي العودة إلى الشرع وفق فهم السلف الذين أنزل عليهم الكتاب أول مرة .

ولهذا لن يصدقك خوجة لأن وجه التشابه عنده كبير وأسأله سؤالا :
أرأيت لو قدر الله وجاءنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه بلحيته وقميصه إلى نصف الساق ويتكلم معنا بقال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم أكنت تضعه موضعه أم تجعله وهابيا سلفيا ثم تتهمه بالعنف لمجرد أن مظهره يتشابه مع مظهر مقاتلي الطالبان مثلا ؟ ولا تقل لي إن عمر رضي الله عنه كان حليق اللحية .

بويدي 09-04-2007 06:24 AM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 11725)
هذه بعينها دعوة السلفية التي هي ما قلت أي العودة إلى الشرع وفق فهم السلف الذين أنزل عليهم الكتاب أول مرة .

ولهذا لن يصدقك خوجة لأن وجه التشابه عنده كبير وأسأله سؤالا :
أرأيت لو قدر الله وجاءنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه بلحيته وقميصه إلى نصف الساق ويتكلم معنا بقال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم أكنت تضعه موضعه أم تجعله وهابيا سلفيا ثم تتهمه بالعنف لمجرد أن مظهره يتشابه مع مظهر مقاتلي الطالبان مثلا ؟ ولا تقل لي إن عمر رضي الله عنه كان حليق اللحية .

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :
هل تصدقني يا أستاذ خوجة ؟؟؟
جزاكم الله خيرا
أخوكم بويدي .

خوجة 09-04-2007 06:46 AM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 11725)
هذه بعينها دعوة السلفية التي هي ما قلت أي العودة إلى الشرع وفق فهم السلف الذين أنزل عليهم الكتاب أول مرة .

ولهذا لن يصدقك خوجة لأن وجه التشابه عنده كبير وأسأله سؤالا :
أرأيت لو قدر الله وجاءنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه بلحيته وقميصه إلى نصف الساق ويتكلم معنا بقال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم أكنت تضعه موضعه أم تجعله وهابيا سلفيا ثم تتهمه بالعنف لمجرد أن مظهره يتشابه مع مظهر مقاتلي الطالبان مثلا ؟ ولا تقل لي إن عمر رضي الله عنه كان حليق اللحية .

ـ السلام .

وما بنا بعمر رضي الله عنه ، يا أخي هذا التشبيه و العمل للوصول الى هذه المراتب هي التي كونت الإستعلاء عند الجماعة السلفية و أصبح حديثها و موعظتها كأنه حقيقة مطلقة و فعلوا باللباس و السلوك ما فعلوا لتربية جيل لا يفقه حسب نظرتهم .
إن الغوغائية المتأدبة و الطريقة الأخطوبوطية العلمية هي سمات السلفية الجهادية و العلمية و معتبرة جهاد لترويض الجيل على تربية السلف في إعتقادهم . فأعلم يا أخي لو عمر بن الخطاب رضي الله عنه عاش معنا في هذه الايام لكان يعيش و فق هذا العصر و لا نسي الجمال و الجواد و تمتع بالسيارات و الطائرات . ( والحديث النبوي الشريف واضح في هذا الميدان ) فالآن مطارة الجن حتى بالأشرطة المسجلة و غدا مطاردة أبنائه و بناته و حكايات أخرى غيبية لربط الاجيال في جو الخوف من العقاب و الهلوسة الدنياوية التي تجعل الفرد ( الإنسان ) كامنا جامدا و هذا ما تحبه الصهيونية للأمة لأن هذه هي الأمور التي تعمل عليها المنظمات اليهودية لتعجيز أمة محمد (ص ) بدينها و تحريف مفاهيمها .

خوجة 09-04-2007 07:03 AM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 11725)
هذه بعينها دعوة السلفية التي هي ما قلت أي العودة إلى الشرع وفق فهم السلف الذين أنزل عليهم الكتاب أول مرة .

ولهذا لن يصدقك خوجة لأن وجه التشابه عنده كبير وأسأله سؤالا :
أرأيت لو قدر الله وجاءنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه بلحيته وقميصه إلى نصف الساق ويتكلم معنا بقال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم أكنت تضعه موضعه أم تجعله وهابيا سلفيا ثم تتهمه بالعنف لمجرد أن مظهره يتشابه مع مظهر مقاتلي الطالبان مثلا ؟ ولا تقل لي إن عمر رضي الله عنه كان حليق اللحية .

ـ السلام .

وما بنا بعمر رضي الله عنه ، يا أخي هذا التشبيه و العمل للوصول الى هذه المراتب هي التي كونت الإستعلاء عند الجماعة السلفية و أصبح حديثها و موعظتها كأنه حقيقة مطلقة و فعلوا باللباس و السلوك ما فعلوا لتربية جيل لا يفقه حسب نظرتهم .
إن الغوغائية المتأدبة و الطريقة الأخطوبوطية العلمية هي سمات السلفية الجهادية و العلمية و معتبرة جهاد لترويض الجيل على تربية السلف في إعتقادهم . فأعلم يا أخي لو عمر بن الخطاب رضي الله عنه عاش معنا في هذه الايام لكان يعيش و فق هذا العصر و لا نسي الجمال و الجواد و تمتع بالسيارات و الطائرات . ( والحديث النبوي الشريف واضح في هذا الميدان ) فالآن مطارة الجن حتى بالأشرطة المسجلة و غدا مطاردة أبنائه و بناته و حكايات أخرى غيبية لربط الاجيال في جو الخوف من العقاب و الهلوسة الدنياوية التي تجعل الفرد ( الإنسان ) كامنا جامدا و هذا ما تحبه الصهيونية للأمة لأن هذه هي الأمور التي تعمل عليها المنظمات اليهودية لتعجيز أمة محمد (ص ) بدينها و تحريف مفاهيمها .

mourad 09-04-2007 08:34 AM

رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
 
فأعلم يا أخي لو عمر بن الخطاب رضي الله عنه عاش معنا في هذه الايام لكان يعيش و فق هذا العصر و لا نسي الجمال و الجواد و تمتع بالسيارات و الطائرات . ( والحديث النبوي الشريف واضح في هذا الميدان )

ماهدا الكلام على عمر رضي الله عنه اتقي الله ياعبد الله


الساعة الآن 10:19 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى