منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   قسم الحوار الديني (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=241)
-   -   سؤال إلى العضو الأمازيغي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=211238)

الأمازيغي52 27-08-2012 10:40 PM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1440789)
لا اطلعت عليه و اجبتك بأن كلامك لا ينطبق على موضوعنا إذ النصوص فيه كثيرة و متعددة فأجبني في ضوئها.

سبق لي وأن أجبتك قبل ان تسأل بقولي ...

.

***إنك تريد (بسؤال السمك) أن تقول بأن الإعتماد على النص القرآني وحده غير كاف إذا لم يواكب بتشريع سني يفسره استنباطا وقياسا من لدن الفقيه ، فتذكية الحوت والجراد والدمان اللذان هما ( الطحال والكبد ) حلال أكلهم بنص الحديث وليس بنص القرآن، أي الحديث المذكور في مسند ابن حنبل ج2 ص 297 باب صيد الحيتان والجراد الذي روي عن طريق عبد الله بن عمر رضي الله عنهما يقول:
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أُحِلَّتْ لَنَا مَيْتَتَانِ الْحُوتُ وَالْجَرَاد ، وأحاديث أخرى متشابهة لا داعي لسردها.

وعد حنين 27-08-2012 11:05 PM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
نقااااااااااااااش قمة شكرا على الافاااادة..... راقني الموضوع

عمر القبي 28-08-2012 05:03 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1441278)
سبق لي وأن أجبتك قبل ان تسأل بقولي ...

.

***إنك تريد (بسؤال السمك) أن تقول بأن الإعتماد على النص القرآني وحده غير كاف إذا لم يواكب بتشريع سني يفسره استنباطا وقياسا من لدن الفقيه ، فتذكية الحوت والجراد والدمان اللذان هما ( الطحال والكبد ) حلال أكلهم بنص الحديث وليس بنص القرآن، أي الحديث المذكور في مسند ابن حنبل ج2 ص 297 باب صيد الحيتان والجراد الذي روي عن طريق عبد الله بن عمر رضي الله عنهما يقول:
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أُحِلَّتْ لَنَا مَيْتَتَانِ الْحُوتُ وَالْجَرَاد ، وأحاديث أخرى متشابهة لا داعي لسردها.


ما أريد و الذي أعتقده أنا واضح و ضوح الشمس و قد بينته لك في غير ما موضغ.

الإشكال الأن في ما تعتقده أنت طيب سألخص لك الكلام:

يقول الله عز و جل : "حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ"

هته أية قرانية صريحة في تحريم جميع الميتة من دون استثناء و الحديث النبوي الشريف المذكور يستثني ميتتان و دمان.

الأن بما أنه من قواعدك رد الحديث الذي يعارض النص القراني الصريح و هذا ما قررته أنت في غير ما موضع انتقادا لي فتاوى العلماء.

السؤال : لماذا لما انتقدت العلماء أخذت بقاعدة عدم الاخذ بالحديث المخالف للنص الفراني الصريح و لما تعلق الامر بك أخذت بالحديث المخالف للنص القرأني؟ أليس هذا تناقض؟ أليس هذا كيل بمكيالين؟

الأمازيغي52 28-08-2012 07:32 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
ما أقوى حجة في تقديرك القرآن أم الحديث ؟
وما هي علاقة السنة بالقرآن ؟

عمر القبي 28-08-2012 09:05 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1441312)
ما أقوى حجة في تقديرك القرآن أم الحديث ؟
وما هي علاقة السنة بالقرآن ؟


من فضلك إن كنت حقا طالبا للحق أجب عن سؤالي و لا تخرج النقاش عن مساره بسؤال اخر أعيد عليك السؤال لعله بترسم عندك :

السؤال : لماذا لما انتقدت العلماء أخذت بقاعدة عدم الاخذ بالحديث المخالف للنص الفراني الصريح و لما تعلق الامر بك أخذت بالحديث المخالف للنص القرأني؟ أليس هذا تناقض؟ أليس هذا كيل بمكيالين؟

عمر القبي 28-08-2012 09:14 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
هذا من كلامك أليس كذلك ؟؟؟؟


اقتباس:

... القرآن أصل التشريع .

مُنطلقا يجب التمييز بين النص القرآني القطعي اليقيني الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، في مشموله ومجموله ، في آياته الصريحة أوالقابلة للتأويل ( المحكم ،المتشابه ) وبين النصوص النبوية التي تتسم بأحاديث الأحاد الظنية ، فأحاديث الصّحاح ، وإن كانت صحيحة في سندها بمقياس ذلك الزمان ، إلا أن بعض متونها متعارض مع النص القرآني ، ولا يمكن تغليب (الإجماع السني ) على القرآن ، فالقرآن هو أصل التشريع ، وما السنة سوى تفسير له مسايرة لأحكامه ، وإن حدث النشاز فالغلبة للقرآن لا للسنة .




اقتباس:

نا أعجب من شيوخ هذا الزمان ، يتركون آية صريحة في القرآن ويجتهدون في السنة التي ثلاثة ارباعها كذب ومطعون فيها سندا ومحتوى

الأمازيغي52 28-08-2012 09:29 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1441337)
هذا من كلامك أليس كذلك ؟؟؟؟

ما استنسخته هو من كلامي ومن قناعاتي ، أثبت عكسه بالدليل ؟
أسئلتك حصيفة ، فأنت تريد أن تقودني أعمى إلى حيث تريد ؟ وأنا طلبت منك تحديد الوجهة التي تريد قيادتي إليها ، فلا يمكنك أن تركبني طائرة عسفا ،وأنا لا أعلم أين اتجاهها ومقصدها ، فلا يمكن لعاقل أن يركب في سيارة مجهولة الإتجاه يا أخي القبي .....؟

أفصح بصدق عن النتيجة التي تتوخاها و تريد بلوغها ، كن صادقا مع نفسك ومع الله ، فلا تستعملني ورقة لتمرير ما تريد تمريره دون أن أعلم .....؟

الأمازيغي52 28-08-2012 09:35 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
ملاحظة :
إلى حد الآن صديقنا عمر القبي ملتزم ( بآداب الحوار ) معي - على خلاف المعهود - ، رغم وجود التعارض داخل الفكر الإسلامي , وهي بادرة خير إن شاء الله .
أتمنى أن تستمر الحالة هكذا هادئة مطمئنة .

ما شاء الله .

دائمة الذكر 28-08-2012 09:43 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
ماشاء الله حوار هادئ و جميل:16:

في المتابعة............

اتمنى ان لا يتدخلوا القمارقية:19:

عمر القبي 28-08-2012 09:49 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1441340)
ما استنسخته هو من كلامي ومن قناعاتي ، أثبت عكسه بالدليل ؟
أسئلتك حصيفة ، فأنت تريد أن تقودني أعمى إلى حيث تريد ؟ وأنا طلبت منك تحديد الوجهة التي تريد قيادتي إليها ، فلا يمكنك أن تركبني طائرة عسفا ،وأنا لا أعلم أين اتجاهها ومقصدها ، فلا يمكن لعاقل أن يركب في سيارة مجهولة الإتجاه يا أخي القبي .....؟

أفصح بصدق عن النتيجة التي تتوخاها و تريد بلوغها ، كن صادقا مع نفسك ومع الله ، فلا تستعملني ورقة لتمرير ما تريد تمريره دون أن أعلم .....؟


الوجهة المرجوة ردك إلى الحق في قولك بتضعيف الاحاديث التي تخالف "فيما يبدو لك القران".
أو أن إردت و هو مستبعد أن تتقوف عن أكل السمك والجراد و الكبد اتباعا لقناعتك"ابتسامة" إذ لا يمكنك الكيل بمكيالين.

إن كان ما استنسخنه من كلامك فعلى ماذا استندت في إستباحتك أكل السمك و هته الاحاديث تخالف النص القراني الصريح؟؟


الساعة الآن 05:44 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى