|
رد: كلمة حق في شمس الدين
عندما كتبت ما ذكرته هنا عن الشيخ شمس الدين قصدت كلمة حق في شخص عاصرته وشكرته نيابة عن الاف المعوزين. وانا اقرا 9 صفحات من الردود اصبت بالم من قسوتها وحدتها ولا علاقة لها بما كتبت. امل ان يتوقف الجدال العقيم عند هذا الحد والسلام عليكم اخوتي الاحبة وخاصة رياض ومسلم وجمال. |
رد: كلمة حق في شمالدين
اقتباس:
أخي الكريم عبد الله ياسين الجواب:لأدري لماذا لاتقل أخي وتقول المدعو المهم أولا أريد توضيح أمرا مهما هو أنه إن كانت الجمعية سلفية أو أشعرية أوقبورية لايغني عن الحق شيئا فالحق لايعرف بالرجال ولكن الرجال يعرفون بالحق ثانيا ردا على قولك لم أفهم نحن نناقش عقيدة المشايخ المؤسسين للجمعية وهم يقلون نحن على عقيدة سلفية على عقيدة الشيخ محمد عبد الوهاب وأنت تقول لنا قال الشيخ حماني وأنا اقول لك الشيخ إبن باديس يقول 1- تصريح الشيخ ابن باديس انه على عقيدة الامام المجدد يقول رحمه الله 9 – ونشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض . نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا . هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) . ملاحظة إن كان لك قول للشيخ إبن باديس يقول عن نفسه أنه على عقيدة الأشاعرة فضعه وإلا فسلام عليك |
رد: كلمة حق في شمس الدين
اقتباس:
والله أخ سلطانيأنا أسف على الخروج عن الموضوع أنا لم أكن أريد التعليق على الموضوع حتى رأيت البعض يهاجم الشيخ محمد رحمه الله فوجب التدخل |
رد: كلمة حق في شمس الدين
اقتباس:
|
رد: كلمة حق في شمس الدين
اقتباس:
اهلا اخي اما عني فلن اعود لمناقشة من يتسمون بالسلفية ليسا عجزا مني عن المناقشة و لكن لاني اكتشفت ان ذلك لا يفيد شيئا بل بالعكس يجعلك مثلهم - الا القلة منهم- تسب و تشتم و صدق من قال "خلائق السفهاء تعدي" فبدل كسب الحسنات بتبيين دين الله اصبحنا نجمع السيئات بالسب و الشتم و هذا آخر عهدي بهكذا مناقشات بيزنطية و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته |
رد: كلمة حق في شمس الدين
الأخ "المسلم" ؛ أوَليس الشيخ حمّاني و غيره من المشايخ كانوا في جمعية العلماء المسلمين الجزائريين ؛ أوليسوا أعلم بحال ابن باديس و غيره من أيّ شخص آخر ؟!
ثمّ كيف يكون الشيخ ابن باديس على عقيدة محمد بن عبد الوهاب و هو يُدرّس لتلامذته و مُريديه العقيدة الأشعرية و انظر آثار تلك التعاليم في أقوال الشيخ حمّاني و الشيخ أحمد سحنون و الشيخ الطّاهر آيت علجات و غيرهم ؟! كيف يكون الشيخ ابن باديس على عقيدة محمد بن عبد الوهاب و هو يتأوّل في الصفات وفق أصول الأشاعرة ؟! كيف يكون الشيخ ابن باديس على عقيدة محمد بن عبد الوهاب و هو ينشرُ الكُتب التي تؤصّل للعقيدة الأشعرية و تُحاربُ أصول عقيدة مُحمد ابن عبد الوهاب ؟! كيف يكون الشيخ ابن باديس على عقيدة محمد بن عبد الوهاب و هو يدعوا لإحياء المولد النبوي الشريف ؟! كيف يكون الشيخ ابن باديس على عقيدة محمد بن عبد الوهاب و هو يتوسّل بذات الرسول صلى الله عليه و سلّم ؟! كيف يكون الشيخ ابن باديس على عقيدة محمد بن عبد الوهاب و هو يُجيزُ التوسّل بذوات بذوات الصالحين ؟! ...إلخ هل فَهمتَ الآن ؛ نحنُ نواجهُكَ بهذه الحقائق الساطعات و البيّنات القاطعات ؛ و لم نُقم دليلنا على نصّ مُحتمل يعكسه بمائة و ثمانين درجة تصرّف الشيخ رحمه الله. و لتعلم أنّ الإمام ابن حزم الظّاهري قد ذمّ الإمام الأشعريّ ذمًّا شنيعًا و مع ذالك فهو لم يُخالف في الغالب أصول الأشعرية في العقيدة ؛ و قد تبيّن بعدها أنّه ذمّ الأشعريّ و لم يعرف مذهبه على حقيقته ؛ كما ذكره الإمام السبكي في طبقاته و كذالك ذكره غيره من أهل العلم. هذا باختصار |
رد: كلمة حق في شمس الدين
اقتباس:
الأخ الفاضل عبد الله باسين وفقك الله نحن ندور في حلقة مفرغة من الردود أنا أقول لك قال لك الشيخ إبن باديس رحمه الله وانت تقول لي قال الشيخ حماني رحمه الله أنا أثبث وانت تنفي وأنت ثثبث وانا أنفي ولاأعرف اين سيصل هذا لي عودة غذا إن شاء الله |
رد: كلمة حق في شمس الدين
الأخ "المسلم" ؛ نحنُ لا ندور في حلقة مُفرغة كما تفضّلت ؛ على الأقل من طرفي أنا الفقير ! ؛ و لكنّي طرحتُ عليك بعض الحقائق لتُعملَ فيها عقلك بعيداً عن الإتّكال على أقوال موهمة تحتمل أكثر من وجه و فوق كلّ هذا يناقضها الدليل الفعلي.
وفقنا الله و ايّاكم لرضوانه |
رد: كلمة حق في شمس الدين
بسم الله الرحمن الرحيم
[quote=عبد الله ياسين;315000]الأخ الكريم "عبد المالك الجزائري" يبدوا أنّك تحبّذ انتهاج سياسة الهروب الى الأمام ؛ سؤالي لحضرتك كان و لا يزال واضحًا و أنت تهرّبت من الإجابة كما هو واضح لكلّ ذي عينين. أخي الكريم ؛ إذا أردت أن نتناقش وفقَ منهجية متينة نصل من خلالها الى نتيجة مُحترمة ؛ فلا بدّ أن نحرّر كلّ اشكال على حدا ؛ و لا اخالك تُخالفُ في هذا. فإذا تبيّن هذا ؛ فاعلم أخي الكريم أنّك طرحت في مُداخلتك الأولى عدّة اشكالات كان أوّلها ما يلي : { و أنا أقسم بالله ولست حانثا في قسمي أن هذه كذبة من شمس الدين إختلاقها للتقرب من عامة الناس وأصحاب الحكم وما يفعلها واحد في الجزائر وكلامه ليس ببعيد عنا وأنا أتحداه وأتحدى أي واحد أن يأتي بسلفي واحد بل ماحد من الجزائريين أخد بهذه الفتوى أن يأتي به، لا لشيئ إلا لأنه كذب وبهتان على أهل الإسلام } صحّ أم لا ؟! يا أخي الكريم سؤالي لك كان بسيطًا : هل حضرتك أنكرتَ أن يأخذ أحد الوهابية السلفية بفتوى رضاع الكبار أم لا ؟! فإذا تخلّصنا من تحرير هذا الموطن من النّزاع ؛ مررنا الى ما بعده. أوليست هذه هي الطريقة المُثلى للحوار الهادف ؟! بسم الله الرحمن الرحيم وبعد أخي عبد الله ياسين أنا متعجب لعدم فهمك لحد الأن أو ربما هو التفلسف قلت أنا أقسم ولازلت أقسم أن جزائريا واحدا لم يأخد بهذه الفتوى ،أقصد بها الفتوى التي تقول رضاعة الكبير للجميع يعني في الشغل من يأتي بصديق له للبيت كما يقول صاحبك، السؤال لك هل الفتوى الذي تكلم عنها شمس الدين هي الفتوى الذي قال بها الشيخ الألباني رحمه الله، يعني أنت تقول أن الشيخ الألباني أفتى بما أفتى به الدكتور عزة عطية ( يعني الشيخ الألباني فتح هذا المجال في الشغل والمدرسة ومع مربيات البيت ) أو قال للضرورة كما قال به اهل العلم، لا تتهرب أخي الكريم وأجب على السؤال الصريح الموجه لك ، فالله أعلم هذا هو المنهاج العلمي الصحيح أن تجيب عن الأسئلة المحدد ، لا أن تراوغ ، أما إن قال به للضرورة فهو يستند إلى حديث صريح صحيح ننتظر منك أن ترد هذا الحديث. وفي الأخير أقول لك ركز في الكلام قبل أن تتهم الناس أما عن أخي رياض أنت مع إحترامي لك قلت أن السلفيين معروفين بالسب والشتم، والله أخي إطلع على جردية العربي لتسمع شيخك كيف يكتب فيها ويستهزء بالملتزمين ويتكلم عن أهل العلم ثم تعال وتكلم عن غيره، أما إن كان كلامك عاما فالحمد لله أنك قد شهدة على قبح لسان صاحبك . أخوك عبد المالك أنتظر من أخي ياسين جوابا صريحا [/quote] |
رد: كلمة حق في شمس الدين
أمري لله !
الأخ الكريم "عبد المالك الجزائري" ؛ ماهي فتوى الدكتور عزة عطية كما تسمّيه ؟ |
| الساعة الآن 09:37 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى