منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=95435)

أبو اسامة 26-06-2009 12:33 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
السلام عليكم
بما أن الموضوع دخل دهاليز العرقيات ومتاهات التاريخ .
وكوني لا أستطيع أن أحدد نسبي ( عربي أو أمازيغي ).أستسمحكم في ترك الحوار
والحمد لله على نعمة الاسلام

zeus_dz 26-06-2009 12:35 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
لطالم كان الاسلاميون و المتاسلمون المتطرفون ضد الشيوعية قائلين انها كفر تنكر وجود الله(ب متفق عليه) لكن ايضا الشيوعية حاولت اذابة كل المجتمعات و الثقافات في بوتقة واحدة المجتع السوفياتي .. و هذا ادى الى مجازر في حق البشرية ( الجانب الثقافي طبعا)
الوهابيون و القوميون العرب و يا للعجب وقعوا في نفس الامر فهاهم ينادون بالعروبة محاولين اقصاء كل ثقافة اخرى و هذا باسم الدين...

normal-dz 26-06-2009 12:36 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 709488)
اخي
ان اكون براغماتي و هدفي و ارى انك فهمت قصدي شكرا
اما ن معطوب " و نحن نعايش لذكرى11 لاغتياه على يد السلطة" فلم اقل يوما انه معصوم حقيقة كانت هناك بعض الاخطاء من طرفه..لكن هذا راجع لكونه بشرا
لكن هذا ابدا لن يقلل من قدره و حبه لمنطقته و وطنه ...انسان مناظل راح ضحية اعلام السلطة
لكن الامازيغية واقع و سعي معطوب كان لاعطاء الامازيغ حقهم الضائع
و ان سبب هذا حساسية لدى البعض ممن اعتادو سماع "نحن عرب" فذلك سوف يزول و سوف يعلمون اننا "عرب و امازيغ " و هذا لا يفسد للود قضية بل زيد الاحترام بيننا

يا أخي لا أحد يناقش تاريخ معطوب و نضاله لما كان يعتقد أنه قضيته.
أنا الذي يحزنني هو اتخاذه رمز دون احترام مشاعر جزء كبير من الجزائريين العرب و المسلمين و غيرهم ممن آذاهم معطوب الوناس بكلامه و غنائه.
نضاله للتحسين أوضاع بني جلدته لا كلام عنه، تماما مثل ما فعل هتلر للرفع من شأن الألمان لكنه أتى بأفكار غريبة و شاذة تسببت فيما كلنا نعرف.
لم أسمع ادانة من أصحاب القضية البربرية لما كان يقوله معطوب و غاية ما سمعت الآن هو منك بوصفه أن أنه ارتكب بعض الأخطاء.

zeus_dz 26-06-2009 12:38 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 709502)
السلام عليكم
بما أن الموضوع دخل دهاليز العرقيات ومتاهات التاريخ .
وكوني لا أستطيع أن أحدد نسبي ( عربي أو أمازيغي ).أستسمحكم في ترك الحوار
والحمد لله على نعمة الاسلام

حقيقة لا احد بامكانه القول بنقاء نسبه 100 عري او امازيغي
لكن الحديث حول الوعائين الثقافيين و الاحترام الواجب بينهما لا الاقصاء
والحمد لله على نعمة الاسلام

normal-dz 26-06-2009 12:40 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 709506)
لطالم كان الاسلاميون و المتاسلمون المتطرفون ضد الشيوعية قائلين انها كفر تنكر وجود الله(ب متفق عليه) لكن ايضا الشيوعية حاولت اذابة كل المجتمعات و الثقافات في بوتقة واحدة المجتع السوفياتي .. و هذا ادى الى مجازر في حق البشرية ( الجانب الثقافي طبعا)
الوهابيون و القوميون العرب و يا للعجب وقعوا في نفس الامر فهاهم ينادون بالعروبة محاولين اقصاء كل ثقافة اخرى و هذا باسم الدين...

لا أدري اماذا تحشر الوهابية هنا؟
هي حركة اصلاحية بدأها ناس في ظروف معينة لمحاربة مظاهر الفساد المنتشرة في أرض معينة. ليس لديها عرق و لا تعترف به أصلا كمرجع لأفكارها بل تدعوا في أدبياتها الى نبذ اعتباره مقياسا.
القوميون العرب مسألة أخرى قد نتفق أو نختلف في جزئياتها.

zeus_dz 26-06-2009 12:45 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 709509)
يا أخي لا أحد يناقش تاريخ معطوب و نضاله لما كان يعتقد أنه قضيته.
أنا الذي يحزنني هو اتخاذه رمز دون احترام مشاعر جزء كبير من الجزائريين العرب و المسلمين و غيرهم ممن آذاهم معطوب الوناس بكلامه و غنائه.
نضاله للتحسين أوضاع بني جلدته لا كلام عنه، تماما مثل ما فعل هتلر للرفع من شأن الألمان لكنه أتى بأفكار غريبة و شاذة تسببت فيما كلنا نعرف.
لم أسمع ادانة من أصحاب القضية البربرية لما كان يقوله معطوب و غاية ما سمعت الآن هو منك بوصفه أن أنه ارتكب بعض الأخطاء.

كونه رمزا ام لا يتحدد من زاوية نظرك للامور...فالواقع يقو ان ثقافة باكملها كانت مقصاة و هذا دفع بمعطوب للنضال في سبيل ارجاعها الى مكانتها
لا ارى لما ترى في الامر اعتداء مادام انه كان يدافع عن امر مشروع
لكن اخي ارجو ان لا تقارن بين معطوب و هتلر فهذه مقارنة في غير محلها و ارجو منك تصحيحها ( ما قستهاش خوو)

normal-dz 26-06-2009 12:49 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 709532)
لا ارى لما ترى في الامر اعتداء مادام انه كان يدافع عن امر مشروع
لكن اخي ارجو ان لا تقارن بين معطوب و هتلر فهذه مقارنة في غير محلها و ارجو منك تصحيحها ( ما قستهاش خوو)

دافع عن أمر مشروع لكن لا تعتدي على غيرك.
أما مقارنتي له مع هتلر فواضح وجه الشبه بينهما و لا أحتاج الى مزيد من التوضيح.
دمتم.

zeus_dz 26-06-2009 12:51 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 709518)
لا أدري اماذا تحشر الوهابية هنا؟
هي حركة اصلاحية بدأها ناس في ظروف معينة لمحاربة مظاهر الفساد المنتشرة في أرض معينة. ليس لديها عرق و لا تعترف به أصلا كمرجع لأفكارها بل تدعوا في أدبياتها الى نبذ اعتباره مقياسا.
القوميون العرب مسألة أخرى قد نتفق أو نختلف في جزئياتها.

ذكرتهم لانهم يشتركون في هدف اقصاء كل من ينادي بغير العروبة
القوميون بمحاولة تعريب الجميع و جعل العرق العربي سائد
الوهابيون يستملون الغير بكه لا فرق بين عربي و اعجمي...لكن لا ينفكون يذكرون القرآان عربي و الرسول(ص) عربي و الصحابة عرب و هذا يرسل رسالة مفادها العرب مفضلون

normal-dz 26-06-2009 12:54 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 709540)
ذكرتهم لانهم يشتركون في هدف اقصاء كل من ينادي بغير العروبة
القوميون بمحاولة تعريب الجميع و جعل العرق العربي سائد
الوهابيون يستملون الغير بكه لا فرق بين عربي و اعجمي...لكن لا ينفكون يذكرون القرآان عربي و الرسول(ص) عربي و الصحابة عرب و هذا يرسل رسالة مفادها العرب مفضلون

لا شيء عنصري في كون العرب تم تفضيلهم بكون خاتم الأنبياء جاء منهم.
هل يستطيع مسلم انكار ذلك؟
هل من الممكن أن تتعلم أمور دينك بشكل جيد الا اذا اتقنت العربية؟ صعب جدا.
بني اسرائيل فضلهم الله بارسال الكثير من الرسل و الانبياء منهم و اليهم و لا عنصرية في هذا.
لا أرى وجه لحشر الوهابية مع حركات سياسية فاشية.

zeus_dz 26-06-2009 12:55 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 709535)
دافع عن أمر مشروع لكن لا تعتدي على غيرك.
أما مقارنتي له مع هتلر فواضح وجه الشبه بينهما و لا أحتاج الى مزيد من التوضيح.
دمتم.

لا اخي هنا راك تتعدى و تجر فيا لحديث خطير
مقارنتك لمعطوب بهتلر امر خطير ارجو ان تعي ذلك
لا ادري من هو النازي هنا ...اهو من رجو اعادة استعمال لغته ام من يقصي كل من هو ليس عربي
عربت فخربت....حلل و ناقش


الساعة الآن 11:59 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى