منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   جريمة صابرين أم ماذا؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=264159)

وائل (جمال) 29-03-2014 07:16 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1807716)
لدي بعض الملاحظات التالية :

-هناك أمر سمعته يتردد مرارا و تكرارا و هي اتهام من يستخدم عقله بأنه من أهل الأهواء و هذه مغالطة كبرى ، لأن أهل الأهواء الحقيقيين هم من ينكرون العقل ويتبرؤون منه، فبالله عليكم ماذا بقي لنا ان تنكرنا لعقولنا الا أن نكون من أهل الأهواء لأن العقل ضد الهوى

- دراسة الأحاديث ليست علم فيزياء الكوانتوم حتى يتم التخويف بصعوبتها لهذه الدرجة ، طبعا أصحاب المصالح هم الذين غسلوا دماغ الناس وأوهموهم بأمور لا أساس لها من الصحة ، مستغلين جهلهم وعواطفهم الدينية

-الدفاع عن وجهات النظر أثناء المناقشة لا يكون بالشعارات والخطابات الدينية العاطفية ، بل يكون بالبراهين والأدلة والحجج المقنعة

- رجاء كفوا عن اساءة الظن بنوايا الاخرين وكأنكم مطلعين على قلوبهم ، وكفوا عن الاتهامات المغرضة و عن التنابز بالألقاب المنهي عنه في ديننا الذي نتحمس للدفاع عنه ونحن نخالفه



لا أعتقد ان هناك دليل أو حجة تبرر ما توصلت اليه،وكما سبق لأخوة ان اخبروك ان كلامك لا يتعد الضن والتشكيك في صحته،وأعني انه خالي من أي دليل معارض لحقيقته.
لكن أنبهك فقط انه لم يبق سوى مرجع وحيد بامكانك ان تتوسطي به في بحثك لتبرير ضنك،وهذا من خلال العلم المعاصر الحالي.،لأن غير هذا المرجع بالتأكيد سيكون العلماء قد اطلعو عليه وأجمعو عليه.
وكما قيل لك،اجمعي الأحاديث التي ترينها غير مناسبة للحقيقة،ولنبحث في صحتها،وهذا من خلال سؤال أهل الذكر،وليس ..

اماني أريس 29-03-2014 07:26 PM

رد: بل جريمة صابرين..هداها الله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1807652)


تحية الاخ سميع الحق . .

مثالك جيد اخي لكنه يغفل نقطة مهمة شرحتها سابقا (وهي قضية ان لا اختصاص في الدين ) و التي للاسف (وهذه ملاحظة للجميع ) فقد اشرت لها اربع مرات في هذا الموضوع بالحديث و الشرح لكن للاسف انتم لم تطلعوا عليها رغم جوهريتها ، وعليه كما ارى لا احد الى الان قادر على ان يفهم ما اقول ...لكن عموما وكشرح اضافي لعموم الفائدة ..


...الدين اخي وكما قلت سابقا وكما تعرف نزل لكل الناس ، وكل انسان عاقل فهو مكلف به ، وعليه فالدين متاح للنقاش لكل انسان عاقل (من ليس عاقلا او غير مؤهل كالطفل فهو غير ملزم به وتعرف رفع القلم عن تلاث ) و عليه فهو يختلف عن الطب مثلا ، فالانسان العادي غير مسؤول عن جهله بالطب ، فللطب مختصون يمتحنون فيه ، في المقابل فهو مسؤول في مسألة الدين ، لانه سيسأل يوم القيامة فيه ، وعليه فقضية حقه في مناقشة الدين واجبه فكيف يدرك الدين اذا ظل معرضا عنه ...تماما كما هو للطبيب حق مناقشة امور الطب ، فكيف يكون طبيب بدون الفهم و الالمام بامور الطب .

اذن وكما ترى فالانسان العاقل له كامل الحق و الحرية في مناقشة الدين ، فهذا هو البديهي لكي يمكنه الايمان به .


طبعا قد تقول هنا انه يمكنه سؤال العلماء لانه ليس كل الناس لهم نفس الكم من المعرفة الدينية ، وهذا صحيح ، لكن هل يستطيع الانسان الاعتماد على جواب العلماء اذا كان لا يعي دينيه ، او بمعنى اخر هل يستطيع الانسان الوقوف امام الله للدفاع عن دين هو غير مقتنع به اصلا ؟؟ و الجواب هنا طبعا لا ، لان الايمان هو ما وقر في القلب ، وعليه فأي جواب ولو كان صحيح فهو غير صالح في حضرة الله اذا كان صحابه غير مقتنع به .. و على هذا نقول انه يجب على الانسان ان يناقش ليفهم ، فمن حقه هذا الامر ، و الله لو كان انزل دينه للمتخصّصين ، لكان قالها و ما بعثناك الا رحمة للمتخصصين ، لكن النبي صلى الله عليه وسلم ، كان نبي كل الناس بجهلتهم وعلماهم ، والنبي صلعم لم يقل للناس انتم لستم متخصصين لتفهموا ديني ، بل حاورهم وحاول افهامهم بشتى الطرق ، وعليه وكما قلنا سابقا فمسالة التخصص في الدين هذه بدعة ، لان الدين استمر الناس يؤمنون به عشرات السنين قبل كتابةا لصحاح ، وقبل ظهور علوم الدين ، واذا كان الاستأناس بأهل العلم مفيدا و ميسرا للفهم الاسرع ، الا انه ليس اجباريا ، فالاصل في الايمان التصديق ، والتصديق لا يأتي بالاكراه ، فالانسان لا يستطيع ان يصدق ما لم يفهمه .


اذن وبالختام نقول ان البحث في الدين مباح ، فالله انزله لعبادة ليمتحنهم ، وفي هذا الاطار فقد فتح لهم حق في السؤال و البحث ، بل ومنحهم حتى حق الايمان و الكفر ، وعليه فاذا كان هذه هي ارادة الله ، فلما تضيق صدور البعض بها ؟

(طبعا يمكنني هنا ان اجيب ، واقول تضيق.. لان الدين لم يعد دين الله بل دين الفقهاء يستعبدون به الناس ، وطبعا الفقهاء ليسوا هم الله كامل الحلم ، بل هم جماعة لها مصالح وعليه فاي شيء خارج عن مصلحة الفقيه فهو ممنوع مثل البحث و السؤال الذي يفضح تزوير الفقهاء ، او التأويل الذي يفضي لغير ما يريد الحاكم بامر الله ، وهذا على عكس الله الذي بالاصل هو غني عن عباده ، و الذي امتحانه ما هو الا فرصة نادرة منحت للانسان ليكون له الحق في التعرف على الله بمحض ارادته وهو منتهى التكريم ) لكن عموما هذا ليس جوهر موضوعنا .


تشكر






جميل كلامك اخ أليلوزيتش وصلة قصيرة اضيفها
الدعوة الى الله بشروطها الاربع موضحة في القرآن الكريم في قوله تعالى : "ادع الى ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن "تامل مع كلمة وجادلهم بالتي هي احسن لم يأمر الله تعالى رسوله الكريم بردع من يجادله بل قال له جادلهم بالتي هي احسن وكل دعوات الانبياء تخاطب العقل وتتبع منهجية السؤال والجواب وهي قمة الادب في الحوار ومنح حق العقل في التفكير والتدبر ولنا مثال امام الحنفاء ابراهيم عليه السلام حينما هدم اصنام قومه كيف خاطب عقولهم بطريقة جعلتهم يرجعون الى انفسهم ويقرون بضلالتهم ثم خاطب عقول من يعبدون الكواكب بطريقة رائعة كلها امثلة تدل على وجوب احترام العقل البشري واعطائه حقه في التفكير تبقى الهداية بيد الله وحده تبارك وتعالى لنا وقفة مطولة باذن الله في الموضوع شكرا

وائل (جمال) 29-03-2014 07:27 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1807771)

تحية الصديقين العزيزن وائل واماني ..و اتمنى لو تسمحان لي بالتطفل على حواركما الثنائي للتعليق قليلا ....

هذه النقطة التي تناقشانها الان نقطة جوهرية ، وهي كيف التصرف اذا تعارض النص الديني و الحقيقة (وقد اشرت لهذا في مسالة نظرية التطور سابقا ) فكما تعلمون النص الديني يضع لنا تصورات للكون و طبيعته ،( مثل هذا الحديث الذي تناقشانه ) في المقابل يطرح لنا العلم تصورات اخرى ، وهي تصورات مدعومة بالدليل المادي ، و السؤال هنا ما العمل في حال تعارض الحقيقة و النص الديني ؟

شكرا

أهلا بالأخ العزيز حاليلو،ولك ان تتطفل متى شئت.
اما بخصوص مضمون ردك ،ففي هذه الحالة هذا تعارض مع القرآن وليس في الحديث،كما يحدث في نقاشنا،والقرآن لم يتحرف ولم يزور،لذلك فمن المستحيل ان يحدث مثل هذا الأمر،ولا أريد العودة الى موضوع نضريتك،لأنها مجرد نضرية،لم تثبت بعد.
وقد تحدث في هذا الشيخ يوسف القرضاوي في برنامج الشريعة والحياة،وكان في موضوعك.

بنالعياط 29-03-2014 08:49 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1807785)
أهلا بالأخ العزيز حاليلو،ولك ان تتطفل متى شئت.
اما بخصوص مضمون ردك ،ففي هذه الحالة هذا تعارض مع القرآن وليس في الحديث،كما يحدث في نقاشنا،والقرآن لم يتحرف ولم يزور،لذلك فمن المستحيل ان يحدث مثل هذا الأمر،ولا أريد العودة الى موضوع نضريتك،لأنها مجرد نضرية،لم تثبت بعد.
وقد تحدث في هذا الشيخ يوسف القرضاوي في برنامج الشريعة والحياة،وكان في موضوعك.

أخي جمال باركك الله..
....هل تملك صحيح البوخاري..؟؟؟
روح أقرأه فيه ما يشيب رأسك...
عن القرءان و ما نسي و رفع من الرؤس و آكله الماعز ووووو
انصحك بقرأ ة البوخاري..
سترج هرما خجولا..

من هول ما تقرأ..

وائل (جمال) 29-03-2014 08:56 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1807861)
أخي جمال باركك الله..
....هل تملك صحيح البوخاري..؟؟؟
روح أقرأه فيه ما يشيب رأسك...
عن القرءان و ما نسي و رفع من الرؤس و آكله الماعز ووووو
انصحك بقرأ ة البوخاري..
سترج هرما خجولا..

من هول ما تقرأ..

وفيك بارك الله
بصراحة استاذ ،هو قيد التحميل،وسأطالعه كله بحول الله وبعونه
شكرا

بنالعياط 29-03-2014 09:07 PM

رد: ........................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1807707)

من قال هذا الكلام يا أستاذ؟


من ينفذ شرع الله يا حبيبي..
هل هذا الشيخ الاجرب بوكح ودوح..
من هذا الانسان الذي يستقر له المكان و الزمان..
و يعدل..و يسمع من خلفه (إعدل يا محمد أنك لم تعدل)
ولم يقطع الرقاب و يبحث الزرداب..


هل إبنه هذا من قال الحكم لله ..
و صمّرْ و دمر و خرب ولا عمر..
لا ترهق نفسك يا حبيبي..
الحكم للإنسان الشوري..
قالَ جلّ وَ عزّ /
[ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ]
و الكيل يكون بالمزان الانساني ..
لا بالمزان الإلاهي..الدنيا للإنسان..و الآخرة لله

بنالعياط 29-03-2014 09:10 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1807867)
وفيك بارك الله
بصراحة استاذ ،هو قيد التحميل،وسأطالعه كله بحول الله وبعونه
شكرا

بارك الله لك
هكذا يعمل المسلم..
يطلع بعينه ولا أذنيعه

محمد 14104359 29-03-2014 09:21 PM

رد: ........................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1807877)
من ينفذ شرع الله يا حبيبي..
هل هذا الشيخ الاجرب بوكح ودوح..
من هذا الانسان الذي يستقر له المكان و الزمان..
و يعدل..و يسمع من خلفه (إعدل يا محمد أنك لم تعدل)
ولم يقطع الرقاب و يبحث الزرداب..


هل إبنه هذا من قال الحكم لله ..
و صمّرْ و دمر و خرب ولا عمر..
لا ترهق نفسك يا حبيبي..
الحكم للإنسان الشوري..
قالَ جلّ وَ عزّ /
[ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ]
و الكيل يكون بالمزان الانساني ..
لا بالمزان الإلاهي..الدنيا للإنسان..و الآخرة لله

راك تحكي على السيسي :15:
صافي : جريمة حاليلو من جريمة السيسي
:2:

بنالعياط 29-03-2014 10:01 PM

رد: ........................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1807897)
راك تحكي على السيسي :15:
صافي : جريمة حاليلو من جريمة السيسي
:2:







هذا العام ربعة طلعت وربعة طاحت..
و صح في شك
و عام أخر يفرج ربي
هذا كذلك حديث من فصل الحديث..
و الجريمة جريمة من درق وجهه بوبر الإلل

وائل (جمال) 29-03-2014 10:03 PM

رد: ........................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1807931)






هذا العام ربعة طلعت وربعة طاحت..
و صح في شك
و عام أخر يفرج ربي
هذا كذلك حديث من فصل الحديث..
و الجريمة جريمة من درق وجهه بوبر الإلل

لكن يا استاذ،اكيد راح يبقى للحقيقة وجهها الناصع الذي لا يختفي ابدا

بنالعياط 29-03-2014 10:49 PM

رد: ........................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1807933)
لكن يا استاذ،اكيد راح يبقى للحقيقة وجهها الناصع الذي لا يختفي ابدا




.........نحن لهذا صاهرين و عينينا مبلحقين..
و نقرأ الستة لنجل نار البتّ التي قيل فيها اشْوَدَة..
أجتمعو ليرجم زوجت آبيهم في سطاد 5 جوي..
و رحمتك ياربي..

اماني أريس 29-03-2014 10:51 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
استاذ بلعياط اسلوبك مميز جدا بل تتفرد به على مستوى الوطن العربي

اماني أريس 29-03-2014 10:59 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
ارى ان النقاش عقيم كل شخص متمسك برأيه وافكاره لكن عزاؤنا ان ضمائر الاخوة باذن الله حية وكل شخص في قرارات نفسه يعرف الحقيقة ان كان مخطئا ويلتوي فقط من اجل نصرة فكرته ام انه مقتنع فعلا بان ما يقوله هو الصواب وهذا ما يمكن من صنع التغيير

بنالعياط 29-03-2014 11:03 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1807959)
استاذ بلعياط اسلوبك مميز جدا بل تتفرد به على مستوى الوطن العربي


أيدك الله و آنارك بعلم الدنيا و الدين..
فقط إنسان و أحس بتخصصي دون تلعم التزوير

بنالعياط 30-03-2014 08:44 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 



أيها الاخوة ..
ليعلم مخاصمي يوم القيامة..
يوم تصفر ووجوه..
وتبيض وجوه..
ما حطبت من حطب..
و ما صبيت من زيت..

في هذ الموضوع

هو خاص لوجه الله..
أبتغي به المعرفة ..
{وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ}

و طاعة لأمره..

و أشهده ..
إني لا أعمل لطائفة..
ولا أنتمي لطائفة..
تجرني بحبالها..
و تنفخني بمضخاتها..

أعلم أن الله خلق الخلق و أبدع..
و صنع الانسان و أكرم و عظم..
و غفر له إذا أذنب و أذنب..
و أستغفر و تآدب..

ويحنا نحن من يدعي العداء بعداه..
و أسترب..و علا و تكبر..
و هو يغفر و أنت لا تغفر..

فأشهده أني أحب خلقه كله..
حوانيه و جماده..
سماه وعبده
مسلمه و كافره..
غانيه و فقيرة..
عالمه و أميه..

فأشهدو و أنتم أحيا..
فبعد الموت لا نجد..
إلا نفوسنا عارية مبهدلة..
تنظر لما جنته بالخمس..

أنبهنا الله جميعا لمحبته و رضاه ..
و محبة خلقه

محمد 14104359 30-03-2014 09:45 AM

رد: ........................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1807957)
.........نحن لهذا صاهرين و عينينا مبلحقين..
و نقرأ الستة لنجل نار البتّ التي قيل فيها اشْوَدَة..
أجتمعو ليرجم زوجت آبيهم في سطاد 5 جوي..
و رحمتك ياربي..


لو كان الجلد وقطع الأيدي موجودا في بلادنا لما وصلنا الى ما وصلنا اليه اليوم
"أسلم تسلم يا أستاذ" :15:

محمد 14104359 30-03-2014 09:49 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1808002)

أنبهنا الله جميعا لمحبته و رضاه ..
و محبة خلقه


وأمرنا بالعدل كما يقول توقيعك
وأمرنا بتطبيق الحد على كل من سولت له نفسه والشيطان بارتكاب اثم عظيم

بنالعياط 30-03-2014 10:13 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1808020)

وأمرنا بالعدل كما يقول توقيعك
وأمرنا بتطبيق الحد على كل من سولت له نفسه والشيطان بارتكاب اثم عظيم



ما أصغر منضركم للمستقل..يا حبيبي يامحمد..
من المستحيل أن يدخل الجمل في إبرة الخياط..
و إن إفترضنا و إفترضنا..

..في الحقيقة يا أخي محمد أنتم تريدون محاسبة الناس و لا أنتفسكم..

ومن يتكل على الاتكال..
سيجد الضباب..
و أنتم اليوم في ضبابية حامقة يصحعب فيها نزل الطيران..

و ينتظرنا الدمار المحقق..
ونحن نتفرج...

أنت تتكلم على الهوى مباشرة..
كأنك تملك كل الحلول ..
لكن فمك محلول.. و عقلك جامد

أشرح لنا خطة لإنزال الطائرة من فضلك..
من عنك..
قبل أن تستلف خطة المخالف لك..
بإسم الله عندك المنتدى..
إفتح موضوع ..
هذا موض
وع أستلفناه..
كالمتسلة

محمد 14104359 30-03-2014 10:38 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1808026)
ما أصغر منضركم للمستقل..يا حبيبي يامحمد..
من المستحيل أن يدخل الجمل في إبرة الخياط..
و إن إفترضنا و إفترضنا..

..في الحقيقة يا أخي محمد أنتم تريدون محاسبة الناس و لا أنتفسكم..

ومن يتكل على الاتكال..
سيجد الضباب..
و أنتم اليوم في ضبابية حامقة يصحعب فيها نزل الطيران..

و ينتظرنا الدمار المحقق..
ونحن نتفرج...

أنت تتكلم على الهوى مباشرة..
كأنك تملك كل الحلول ..
لكن فمك محلول.. و عقلك جامد

أشرح لنا خطة لإنزال الطائرة من فضلك..
من عنك..
قبل أن تستلف خطة المخالف لك..
بإسم الله عندك المنتدى..
إفتح موضوع ..
هذا موضوع أستلفناه..
كالمتسلة


وانتم تتكلمون عن نظريات التطور والتشكيك في حديث أو اثنان وتصورون للزائر والعضو والمشرف بأن مشكلة الأمة اليوم في خزعبلات من نسج الفراغ لا تسمني ولا تغني من جوع
بالله عليك يا أستاذ ماذا حققتم للأمة جراء فلسفتكم في الدين ؟
الأمة تحتاج لرجال ونساء يذكرون الجيل الصاعد بأن الدنيا متاع وكل ما فيها غرور
يذكرون الجيل الصاعد بالقدس الشريف
يذكرون الجيل الصاعد بأن بني صهيون هم العدو نمبر وان والارهاب الحقيقي في هذا العالم
يذكرون الجيل الصاعد بصلة الرحم والصلاة في المساجد
يذكرون الجيل الصاعد بالكبائر التي حرمها الله سبحانه وتعالى
أين نحن من كل هذا ؟
فرق بين التذكير وبين أن تحاسب الناس
والهداية أمنية كل يوم والحمد لله لكل من ضل عن سبيله

بنالعياط 30-03-2014 11:02 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1808042)

وانتم تتكلمون عن نظريات التطور والتشكيك في حديث أو اثنان وتصورون للزائر والعضو والمشرف بأن مشكلة الأمة اليوم في خزعبلات من نسج الفراغ لا تسمني ولا تغني من جوع
بالله عليك يا أستاذ ماذا حققتم للأمة جراء فلسفتكم في الدين ؟
الأمة تحتاج لرجال ونساء يذكرون الجيل الصاعد بأن الدنيا متاع وكل ما فيها غرور
يذكرون الجيل الصاعد بالقدس الشريف
يذكرون الجيل الصاعد بأن بني صهيون هم العدو نمبر وان والارهاب الحقيقي في هذا العالم
يذكرون الجيل الصاعد بصلة الرحم والصلاة في المساجد
يذكرون الجيل الصاعد بالكبائر التي حرمها الله سبحانه وتعالى
أين نحن من كل هذا ؟
فرق بين التذكير وبين أن تحاسب الناس
والهداية أمنية كل يوم والحمد لله لكل من ضل عن سبيله


ياما أحلى الغرور و التجبر ..
كأني بك على المنبر..

تفرض لناس مئاربهم و مشاربهم..
شخص في نفسك يا حايبي ..
و أعلم أن أدة الاسلام موس حلاقة لا يستلف..
في العصر الحديث..
و أن الاسلام نأخذ منه ولا نأخذ على من يأخذ منه..
و هذا الفرق بيننا في إسلامنا..
أنت تشرك الكاهنوت..
و نحن ربما نعلق الكاهنوت..

محمد 14104359 30-03-2014 11:16 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1808060)
ياما أحلى الغرور و التجبر ..
كأني بك على المنبر..

تفرض لناس مئاربهم و مشاربهم..
شخص في نفسك يا حايبي ..
و أعلم أن أدة الاسلام موس حلاقة لا يستلف..
في العصر الحديث..
و أن الاسلام نأخذ منه ولا نأخذ على من يأخذ منه..
و هذا الفرق بيننا في إسلامنا..
أنت تشرك الكاهنوت..
و نحن ربما نعلق الكاهنوت..




وتجف أقلامهم كلما ذكرت فلسطين

بنالعياط 30-03-2014 11:37 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
[QUOTE=محمد 14104359;1808042][center]


بالله عليك يا أستاذ ماذا حققتم للأمة جراء فلسفتكم في الدين ؟ffont=comic sans ms][size=6]




أنتم ما حققتم ..؟؟
من عهد الملك العاض..

إلا تدمير الاخرة و الاول..

بقتلكم للمخالف...
بعقلكم التالف و الخارف..
كم زجّرة من علماء و كم دمرت من علم و معرفة و أجتهاد...
الفلسفة كفر..
و الصنعة بدعة..
و العدل ورع ..
ووووووووو تملئ الدنيا..وتمطر السماء

نقطة للباغي ولو بغاء ..
دبنونه في جبهته..
من لا غار ولا أرتضى..
يحفضها التاريخ لمن سقى..

أما نحن المتعصرين..
نبني سوء..
نكره الطائفة و العوى..
شيخنا في رؤوسنا لا ينكوى..
عنده تصميم الارض و السماء..
لا يكره ولا يحاسب بالمناسب..
حر دموقراطي بالواحد..
إنسان بين الناس متواجد..
و الجميع يعاقب بالانسانية العواقب..

نحن من العصر نبدء..
و من العصر نهدء..
و من العصر نتعلم الشهادة..
و نكنس العادة..
ونملك السيادة..

لا أكثر عليك..
إسلامك بين يديك
خذ بالك تدهسك ..
العوادة..و العادة..
و العبادة..
و تمر مر السهم

بنالعياط 30-03-2014 11:48 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1808072)



وتجف أقلامهم كلما ذكرت فلسطين



الإدْعَ من أقبح الامور..
أحذر يا صديقي..

لا ترتوي بالغدير..
أطلب المساعدة من الشيعة..
هم من يملك العصابة..
( الشاش عندنا في الجزائر.. لاتبقى حائر)

محمد 14104359 30-03-2014 12:12 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1808101)
الإدْعَ من أقبح الامور..
أحذر يا صديقي..

لا ترتوي بالغدير..
أطلب المساعدة من الشيعة..
هم من يملك العصابة..
( الشاش عندنا في الجزائر.. لاتبقى حائر)



أفضل من ساعدني يوما عن تجاوز زلاتي وأخطائي بعد فضل الله هم الذين يرفعون شمعة القرآن والسنة
الشاش جف عليه العرق في الصحراء حبا للوطن والحمد لله
والأمنية والحلم أن يلبس من جديد في فلسطين
والسلام عليكم يا أستاذ

سميع الحق 30-03-2014 01:35 PM

رد: بل جريمة صابرين..هداها الله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1807593)

يا عزيزي سميع الحق إسمع..
بارك الله فيك..
لا نحن ولا صابرية ننكر التخصص..
نحن ننكر ما وصلنا من التخصص..
هذا التخصص الذي خذلنا و آذلنا..
..
..
نحن نطلب بتغيير الطبيب لا الطب..؟؟
هل أتضح لك..
لأن الطبيب أصبح عاجزا أمام البرءات العلمية..
و غير غادر على التعرف على أمراضنا و إيبادتها..
و الموت فينا صباح مساء..
والفرايس لا من يدفنها


أستاذنا الفاضل بن العياط سددنا الله وإياك وهدانا
هل تغيير الطبيب يعني تغيير الطب..بل إنكاره؟

سميع الحق 30-03-2014 01:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1807597)
السلام عليكم قرات رد الاخ سميع الحق -الذي اوقره واحب قراءة مواضيعه لاخلاقه اولا ولموضوعيته ثانيا ولاتباعه منهجية الاستقراء والاستدلال في تحليل الامور ودراستها وهي منهجية منطقية يحبذها كل عاقل يبحث عن الحق - ورغم انه كان قد رد على الاخ حليلوزيتش والاخت صبرينة الذين لا اتفق معهما في الراي من خيث عرض الاحاديث على العقل قبل رؤية اهل الاختصاص فيها فتبادر الى ذهني هذا السؤال بصفة تلقائية يمليها العقل دائما ماذا لو كان في المجلس العائلي الحميمي طبيبان وعالم شريعة وبائع كاوكاو وتناقش الطبيبان حول مرض يعاني منه بائع الكاوكاو (الجاهل في اختصاص الطب )وحدث بينهما اختلاف في الرأي وهذا وارد كثيرا ! فبائع الكاوكاو وفي غياب المعيار الحقيقي لترجيح الافضلية ماذا بقي له ؟ الم يبق له سوى العقل ليختار بين راي الطبيبين ؟


أماني أريس شكرا على حسن الظن
باتباع المنطق الشرعي الأصولي (نسبة إلى أصول الفقه!) فإن "بائع الكاوكاو" عامي (لا يفهم مسائل العلم وأدلته) ففرضه التقليد، أي يأخذ قول الطبيب بلا جدال، فإذا اختلف طبيبان، فإن "بائع الكاوكاو" مع كونه مقلدا، فإنه مدعو إلى شيء من الاجتهاد بأن يتبع ما اطمأن إليه قلبه من قول الطبيبين المختلفين لقرائن، كأن يتبع قول أعلمهما، أو من كان تخصصه ألصق بقضية مرضه (شفاه الله!)
والمسألة مفروضة في العلوم الشرعية، مبثوثة في كتب الفقه وأصوله، وما أدري هل يستصاغ تنزيلها على غيرها من العلوم، وما ذلك ببعيد.

الأمازيغي52 30-03-2014 03:32 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
+++هل الفهم الديني مقصور على ذوي التخصص ( دولة الفقهاء ) ؟
+++هل هناك وسيط ( عالم دين ) ليستوي ايمان المسلم ؟ أم أن الإيمان فطري لا يحتاج إلى تقليد فهم الغير من العلماء .
+++ تضخم المدونة الحديثية أمر مربك، فالوضاع أفرغوا مكبوتاتهم في الحديث وبأسانيد مفتعلة ، فنبوع المحدثين جُوبه بنبوغ الوضاعين ، فغربلة الحديث (سندا ومتنا ، وتطايقا مع النص القرآني ) أمر ضروري ، فبعض الأحاديث أساءت للإسلام ولم تخدمه ؟
التبحر في العلم الديني ليس شرطا للإيمان ، فلو كان الإيمان بالعلم لنحصر عدد المؤمنين الى بضع من المئات ، ولكان جل المؤمنين بإيمان مقلد ، الإيمان الصحيح هو الإيمان الذي يأتي عن تفكير و حيرة وحكم عقل ، مع تصديق بالقلب وتفعيل باللسان وتطبيق بالعمل .

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .
+++

وائل (جمال) 30-03-2014 06:59 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1808254)
+++هل الفهم الديني مقصور على ذوي التخصص ( دولة الفقهاء ) ؟
+++هل هناك وسيط ( عالم دين ) ليستوي ايمان المسلم ؟ أم أن الإيمان فطري لا يحتاج إلى تقليد فهم الغير من العلماء .
+++ تضخم المدونة الحديثية أمر مربك، فالوضاع أفرغوا مكبوتاتهم في الحديث وبأسانيد مفتعلة ، فنبوع المحدثين جُوبه بنبوغ الوضاعين ، فغربلة الحديث (سندا ومتنا ، وتطايقا مع النص القرآني ) أمر ضروري ، فبعض الأحاديث أساءت للإسلام ولم تخدمه ؟
التبحر في العلم الديني ليس شرطا للإيمان ، فلو كان الإيمان بالعلم لنحصر عدد المؤمنين الى بضع من المئات ، ولكان جل المؤمنين بإيمان مقلد ، الإيمان الصحيح هو الإيمان الذي يأتي عن تفكير و حيرة وحكم عقل ، مع تصديق بالقلب وتفعيل باللسان وتطبيق بالعمل .

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .
+++

قد يكون الإيمان فطري لدى البعض،وأعني من غير المتعلمين،لكنه يختلف باختلاف البحث عن امور الدين والإجتهاد فيه،وكما تبينه الآية الكريمة"انما يخشى الله من عباده العلماء"،اذن هل من المعقول ان لا يكون هناك رابط بين التبحر في العلم الديني بقوة الإيمان لدى المسلم،اما الفهم الديني،او نقول البحث الديني فهو محصور لدى الفقهاء.

بنالعياط 30-03-2014 07:33 PM

رد: بل جريمة صابرين..هداها الله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1808179)

أستاذنا الفاضل بن العياط سددنا الله وإياك وهدانا
هل تغيير الطبيب يعني تغيير الطب..بل إنكاره؟



ياحبيبي يا من يسمع الحق..
إسمع الحق..
الطبيب يوموت..
و الطب خالد ..لا يموت..
بل يتطور..
و نحن طبيبنا عاجز ..لا يواكب مدواتنا..
مثله هثل فرسان الحديث في زماننا..
كلهم باذقان طوال ..
و الاسنة طوال..
و شوارب طوال..
لكن عقولم أقصر من للحاهم..
و أيديهم أقصر من السنتهم..
وشواربهم أطول من أعمالهم..

في هذا نحن نجاهد...

بنالعياط 31-03-2014 08:18 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
[SIZE="7"]إستراحة في الموضوع[/SIZE


https://www.youtube.com/watch?v=JX2P3vRZiRQ#t=405

https://www.facebook.com/Dr.Ibrahima...ocation=stream

سميع الحق 31-03-2014 09:16 AM

رد: بل جريمة صابرين..هداها الله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1807652)


تحية الاخ سميع الحق . .

مثالك جيد اخي لكنه يغفل نقطة مهمة شرحتها سابقا (وهي قضية ان لا اختصاص في الدين ) و التي للاسف (وهذه ملاحظة للجميع ) فقد اشرت لها اربع مرات في هذا الموضوع بالحديث و الشرح لكن للاسف انتم لم تطلعوا عليها رغم جوهريتها ، وعليه كما ارى لا احد الى الان قادر على ان يفهم ما اقول ...لكن عموما وكشرح اضافي لعموم الفائدة ..


...الدين اخي وكما قلت سابقا وكما تعرف نزل لكل الناس ، وكل انسان عاقل فهو مكلف به ، وعليه فالدين متاح للنقاش لكل انسان عاقل (من ليس عاقلا او غير مؤهل كالطفل فهو غير ملزم به وتعرف رفع القلم عن تلاث ) و عليه فهو يختلف عن الطب مثلا ، فالانسان العادي غير مسؤول عن جهله بالطب ، فللطب مختصون يمتحنون فيه ، في المقابل فهو مسؤول في مسألة الدين ، لانه سيسأل يوم القيامة فيه ، وعليه فقضية حقه في مناقشة الدين واجبه فكيف يدرك الدين اذا ظل معرضا عنه ...تماما كما هو للطبيب حق مناقشة امور الطب ، فكيف يكون طبيب بدون الفهم و الالمام بامور الطب .

اذن وكما ترى فالانسان العاقل له كامل الحق و الحرية في مناقشة الدين ، فهذا هو البديهي لكي يمكنه الايمان به .


طبعا قد تقول هنا انه يمكنه سؤال العلماء لانه ليس كل الناس لهم نفس الكم من المعرفة الدينية ، وهذا صحيح ، لكن هل يستطيع الانسان الاعتماد على جواب العلماء اذا كان لا يعي دينيه ، او بمعنى اخر هل يستطيع الانسان الوقوف امام الله للدفاع عن دين هو غير مقتنع به اصلا ؟؟ و الجواب هنا طبعا لا ، لان الايمان هو ما وقر في القلب ، وعليه فأي جواب ولو كان صحيح فهو غير صالح في حضرة الله اذا كان صحابه غير مقتنع به .. و على هذا نقول انه يجب على الانسان ان يناقش ليفهم ، فمن حقه هذا الامر ، و الله لو كان انزل دينه للمتخصّصين ، لكان قالها و ما بعثناك الا رحمة للمتخصصين ، لكن النبي صلى الله عليه وسلم ، كان نبي كل الناس بجهلتهم وعلماهم ، والنبي صلعم لم يقل للناس انتم لستم متخصصين لتفهموا ديني ، بل حاورهم وحاول افهامهم بشتى الطرق ، وعليه وكما قلنا سابقا فمسالة التخصص في الدين هذه بدعة ، لان الدين استمر الناس يؤمنون به عشرات السنين قبل كتابةا لصحاح ، وقبل ظهور علوم الدين ، واذا كان الاستأناس بأهل العلم مفيدا و ميسرا للفهم الاسرع ، الا انه ليس اجباريا ، فالاصل في الايمان التصديق ، والتصديق لا يأتي بالاكراه ، فالانسان لا يستطيع ان يصدق ما لم يفهمه .


اذن وبالختام نقول ان البحث في الدين مباح ، فالله انزله لعبادة ليمتحنهم ، وفي هذا الاطار فقد فتح لهم حق في السؤال و البحث ، بل ومنحهم حتى حق الايمان و الكفر ، وعليه فاذا كان هذه هي ارادة الله ، فلما تضيق صدور البعض بها ؟

(طبعا يمكنني هنا ان اجيب ، واقول تضيق.. لان الدين لم يعد دين الله بل دين الفقهاء يستعبدون به الناس ، وطبعا الفقهاء ليسوا هم الله كامل الحلم ، بل هم جماعة لها مصالح وعليه فاي شيء خارج عن مصلحة الفقيه فهو ممنوع مثل البحث و السؤال الذي يفضح تزوير الفقهاء ، او التأويل الذي يفضي لغير ما يريد الحاكم بامر الله ، وهذا على عكس الله الذي بالاصل هو غني عن عباده ، و الذي امتحانه ما هو الا فرصة نادرة منحت للانسان ليكون له الحق في التعرف على الله بمحض ارادته وهو منتهى التكريم ) لكن عموما هذا ليس جوهر موضوعنا .


تشكر






السلام عليكم ورحمة الله
أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش يسرك الله لليسرى وشرح صدرك للذكرى


دين الجميع..تطبيقا أم تأصيلا؟

صدقت فدين الإسلام هو دين لجميع الناس،يفهم ويطبق –بالقوة وبالفعل- من أي كان، وفي أي مكان، وفي أي زمان.
وتحقيقا لهذه المعنى أنيطت أحكامه التي يحتاجها جميع الناس بأمور ظاهرة لا تعقيد فيها: فالصلاة أنيطت بالشمس، والحج والصيام وحلول الديون بالقمر، والعِدد بالحيض..
قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب"
فمن حيث الفهم و التطبيق، لا طبقة مختصة بتطبيق شعائر الدين دون غيرها، فالدين يطبقه المهندس والفلاح، وعالم الفلك والصياد..
ولكن هل الدين من حيث التنظير والتأصيل والاستدلال على ما سبق؟
مسائل الدين وقضايا الإسلام على قسمين:
قسم من القضايا يحتاجه كل مسلم، ينبغي عليه فهمه وتعلمه، والمسائل المندرجة تحت هذا القسم تتميز بـ:
-قلتها (نسبيا) مقارنة بالقسم الثاني.
-سهولتها، بحيث يتمكن الشخص السوي من استيعابها بأقل جهد.
-قطعية أدلتها لتواترها وظهورها وتوارثها جيلا عن جيل.
-الاتفاق عليها.
وغالبا ما توصف هذه القضايا (في الكتب الشرعية) بالمعلوم من الدين بالضرورة، ومن أمثلتها أركان الإسلام وأركان الإيمان.
وهذه القضايا –مع سهولتها ويسرها-فلا يتصور استيعابها (فضلا عن مناقشتها والتشكيك فيها!) لمن لم يتعرف عليها وعلى معانيها ممن سبق إلى معرفتها وتضلع فيها، فلا بد فيها –إذن- من التعلم!
قال الله تعالى: "فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَات"
فبدأ بالعلم قبل القول والعمل..وليس بالشك!
وأما القسم الثاني من القضايا الشرعية، فهو القضايا التي يحتاجها بعض الناس في بعض الحالات، وهذا القسم سِمته:
-الكثرة والتشعب (مقارنة بالقسم الأول)
-خفاء الأدلة في كثير من الأحيان، بحيث تحتاج إلى جهد بحثي أكبر ومزيد تفرغ، مع الاستعانة بعلوم مساعدة على الفهم (أو ما يسمى في الأدبيات الشرعية بعلوم الآلة=علوم اللغة، ومصطلح الحديث وقواعده، وأصول الفقه..)
- اختلاف وجهات النظر فيها.
ومثال القضايا المندرجة ضمن هذا القسم: خفايا مسائل البيوع كدقائق بيع العينة، وتفاصيل علم المواريث كميراث الخنثى المشكل ونحوها.
فكيف تدرس هذه المسائل؟ وراءنا احتمالان:
إما أن نفتح باب الاجتهاد والدراسة والمناقشة والمداخلة فيها (بل نكسره!) حتى يقتحم كل المسلمون (وغيرهم!)، من فلاح وصياد وطبيب ومهندس وبناء ومسافر ومقيم، وصحيح ومريض وحر وعبد وذكر وأنثى وشيخ فان ومراهق شبق...
فحينئذ إما أن نطالب هؤلاء جميعا بالدراسة العلمية –على أصولها- للمسائل فتتعطل مصالح الناس، أو نحمل بعضهم ما لايطيق، وإما نأذن لهم بأن يقول عالم بعلمه وجاهل بجهله وعربيد بعربدته وسفيه بسفهه..في دين الله تعالى، فعلى الدين السلام!
وإما أن يُفتح باب المداخلة والمناقشة والدراسة لمجموعة معينة، اتصفت بشروط وتحققت فيها معايير الاقتدار على هذه المهمة، ومن ذلك إحكام العلوم المساعدة على الفهم (علوم الآلة)، فيتخصصوا في بحث المسائل التي لا يقدر كل الناس على فهمها وتعلمها مهما استغرق ذلك من جهد أو وقت ليعلمونا بعد ذلك، وهذا هو الجواب القرآني على سؤالنا:
قال تعالى: "فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُون"
وأما الفلاح والصياد و...فينشغل كل واحد بما يسر له، فإذا نزلت به نازلة سأل من يعلم، قال الله تعالى: "فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ"

مؤامرة التخصص؟!

فالتخصص في "العلوم" الشرعية ليس مؤامرة دبرها الفقهاء ليصادروا عقول أحباب الشك وخلان الريب كما يريد أن يوهمنا الأستاذ حاليلوزيتش، بل ما هو إلا ضرورة يستقيم بها ناموس الحياة، وما هو إلا توزيع للأدوار حتى يصلح معاشنا..
وهو أمر معمول به في سائر المعارف، فما كل الناس يطالب بدراسة الطب ولا الهندسة ولا اللغات الأجنبية، بل يتخصص البعض (ممن هو أهل!) في هذه العلوم، ويصدر الآخرون عن رأيهم.
ولم يقل أحد أن التخصص في الطب والهندسة مؤامرة من الأطباء والمهندسين لمصادرة العقول "المشكاكة"، وما دعا أحد إلى اقتحام الصيادين والفلاحين لكليات الطب حتى يحاضروا من منابرها.


الطب/الشريعة


ولقائل أن يقول: وهل علم الطب مثل علم الشريعة؟ فيقال له: بل أدق وأحكم..لو كنت تعلم! بعض الناس يرى الجزء الشاخص من جبل الجليد-كما يقول المثل- ولا يقدُر قدر ما رسا تحت الماء، يظن علم الشرع ما يعرفه بادي الرأي..ثقافة عامة..ولغة صحف..وقصص فضائيات..وفذلكة من يسمون بـ"المفكرين"، لو غُمس غمسة واحدة في علم الحديث أو علم المقاصد أو علم التفسير لخُلع فؤاده..اللهم يا معلم آدم علمنا، ويا مفهم سليمان فهمنا.

"لا نحاسب على فهم الطب..ونحاسب على فهم الدين"

وقد يقول قائل: لا نحاسب على فهم الطب بل يحاسب المتخصصون، ونحاسب على فهم الدين أجمع؟ فيقال: لا تُحاسب من الدين إلا على ما فُرض عليك تعلمه، ولا يفرض عليك أن تتعلم من الدين إلا ما يتعين عليك اعتقاده وقوله وعمله، كل ذلك مع الخلو من الأعذار، فإن من أصول مسائل الاعتقاد العذر بالجهل.
وما عدا ذلك فهو فرض كفائي (فرض بالكل مستحب بالجزء) على كل متأهل قادر لا على كل متشكك موسوس، فذرونا من الورع البارد.


هل نعتمد على جواب الفقهاء؟

ولقائل أن يقول: كيف نطمئن إلى جواب العلماء وفتيا الفقهاء؟ فيقال له: وكيف تطمئن إلى تعليمات الأطباء ووصفات الدواء؟
إن الله تعالى تعبدنا بسؤال أهل الذكر إن كنا لا نعلم، فقال تعالى: "فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ" وهذه الآية في موضعين من كتاب الله تعالى، وإليك أخرى هي الشافية، إن أصابت أحدنا شبهة الشك فما يعمل؟ أيعالج الشك بالشك؟ والشك الثاني بشك ثالث؟ ...كما يتداوى شارب الخمر منها بها؟ قال تعالى: "فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ".


أفبعد هذا يقول قائل أن جواب العلماء لا يقوم حجة أمام إله الأرض والسماء؟


"العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم"


وقد يقول قائل: إن العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم، فينبغي أن نثور على علومهم، فيجاب: في كل علم أصيلون ودخلاء، مفترون ونزهاء، ولا يقول عاقل اتركوا علم الطب (مرة أخرى!) لأن فيه أطباء مزورون، وآخرون نجحوا بالغش المبين (كما نعلم جميعا)، وإنما العاقل من يقول خذوا هذا العلم ممن ثبتت نزاهته وكفاءته.
فإن قال: وكيف نعرف النزهاء من الدخلاء، قلنا: الحق عليه نور، وعلامات وأمارات، فكما يعرف الناس الطبيب الكفؤ بالتجربة والاستفاضة وشهادة الشاهدين، وتزكية المزكين، فكذلك يعرف العالم الكفؤ.


"سألت..فأُجبت..فما اقتنعت"

فمن قال: سألت فأُجِبت فلم أقتنع، فهو أحد رجلين: إما أنه مخلص في معرفة الحق، حريص على الهداية، لكن علت قلبه شبهة من الشبه حجبت عنه الفهم، فهذا معذور مأجور، ينبغي أن يواصل رحلة البحث عن الحق بالسؤال (إن كان عاميا مقلدا)، وبالبحث (إن كان متأهلا للبحث في علوم الشريعة)، والله تعالى لا يضيع أبدا من أراد الهداية وسلك طريقها الصحيح.
وإما مكابر ممار مغرور بعقله، يجادل بغير حق، ويشك من أجل الشك وفي سبيل الشك، فلهذا معركة مع شيطانه وهواه ونفسه، ومن يتوكل على الله فهو حسبه. قال تعالى: " قُلْ مَنْ كَانَ فِي الضَّلَالَةِ فَلْيَمْدُدْ لَهُ الرَّحْمَنُ مَدًّا حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ إِمَّا الْعَذَابَ وَإِمَّا السَّاعَةَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضْعَفُ جُنْدًا وَيَزِيدُ اللَّهُ الَّذِينَ اهْتَدَوْا هُدًى"


أنا.. وعقلي فقط

ومن قال أنا أهيم على وجهي في بحر الأفكار، ومفازة الأوهام حتى أذوق حلاوة التصديق، لأن الإيمان ما ينقدح في النفس، فيقال له: إن الله رحمك، وأرسل إليك الرسل وأنزل عليك الكتب ليطلعك على الحق المصفى، الذي يهجم على قلبك ويسكن فؤادك، فتنقاد له -من قوة حجته- كما ينقاد البعير في يد الطفل الصغير، وقال لك استعمل مجهودك العقلي في زيادة الإيمان واستثماره وتثبيته، وأنت تقول: عقلي عقلي! فتجعل عقلك الذي خلقه الله تعالى آلة للإيمان حجابا بينك وبين الإيمان، مثل ذلك كمثل رجل في ظلام مطبق، فأعطاه أحدهم مصباحا ليستعين به على معرفة سبيله، فرفض، وقال بل أجد السبيل بعيني وحدهما!
ولو علم الله تعالى أن عقولنا كافية لبلوغ الحق فلم أرسل الرسل وأنزل الكتب؟ ولو كانت عقولنا كافية لبلوغ الحق فلماذا عبد الأصنام "أعقل" أهل الدنيا من اليونان الأقدمين والفرس والروم والفراعنة؟
إنما مثل من يصد عن الوحي ويتوكل على العقل (وحده) في معرفة سبيل الحق مثلُ ذلك الصبي الصغير، الذي يروم ركوب دراجة أول مرة في حياته، وأبوه يسنده ويساعده ويوجهه، وهو يأبى، ويريد أن يقود الدراجة وحده، وهو في "عقله الصغير" يحسب أنه قادر على قيادة الدراجة مع أن حتفه قد يكون في ذلك، ولله المثل الأعلى.

الدين ..والصحاح

وتنبه، فالدين ليس هو "الصحاح"! بل ما حوته "الصحاح" =السنة النبوية، وهذه الكتب المصنفة في السنة ما هي إلا تدوين لها، فإن كان منطوق السنة حجة فمكتوبها حجة.

حق الإيمان وحق الكفر؟!

ثم اعلم أن المعركة بين الحق والباطل ليست مباراة ودية، إذا انتهى وقتها، تصافح أهل الحق وأهل الباطل وتبادلوا الأقمصة ثم مضى كل إلى حال سبيله، كما نراه في مباريات كرة القدم، إنها قضية جنة عرضها السموات والأرض أعدت للمتقين، ونار وقودها الناس والحجارة أعدت للكافرين، فالجد الجد!
وعجب قول القائل إن الله تعالى منح لعباده حق الكفر والإيمان! الكفر جريمة..وليس حقا، قال تعالى: "إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ" وقال تعالى: "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ"
ولعل القائل اختلط عليه أن للإنسان كسبا واختيارا يميز به بين الحق والباطل، فظن أنه يختار بينهما كما يختار أحدنا بين قميصين ولا حرج، والكسب والاختيار لا ينافي الثواب والعقاب، بل هو تمام عدل الله تعالى، قال عز وجل:" وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا، إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلًا ، أُولَئِكَ لَهُمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهِمُ الْأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَيَلْبَسُونَ ثِيَابًا خُضْرًا مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الْأَرَائِكِ نِعْمَ الثَّوَابُ وَحَسُنَتْ مُرْتَفَقًا" أرأيت كيف رُتب على بيان الحق والباطل، وإمكانية اختيار الإنسان بينهما الثواب والعقاب؟


أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش، أحسب أن رأس شبهتك وعمودها وذروة سنامها:
-نقص اطلاع على العلوم الشرعية ومناهج المتخصصين فيها فإزراء بها وبأهلها.
-خلطك بين تطبيق الدين وتأصيله.
-خلطك بين قسمي قضايا الدين.
-إضفاء قدرات خارقة على العقل البشري، بحيث تسوغ له أن ينقد قبل أن يعلم، وأن يشك قبل أن يفهم.
-خلطك بين الشك المتشبث بأذيال اليقين، والشك الذي هو ..شك فحسب.
-خلطك بين سؤال الجاهل المسترشد وسؤال المكابر المعاند.
-خلطك بين الكسب والتصويب.
نسأل الله تعالى لنا ولك أن يهدينا لما اختلف فيه من الحق بإذنه، إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم.

بنالعياط 31-03-2014 10:41 AM

رد: بل جريمة صابرين..هداها الله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1808777)
السلام عليكم ورحمة الله
أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش يسرك الله لليسرى وشرح صدرك للذكرى


دين الجميع..تطبيقا أم تأصيلا؟

صدقت فدين الإسلام هو دين لجميع الناس،يفهم ويطبق –بالقوة وبالفعل- من أي كان، وفي أي مكان، وفي أي زمان.


https://www.youtube.com/watch?v=reg7...utu.be&t=3m40s
وتحقيقا لهذه المعنى أنيطت أحكامه التي يحتاجها جميع الناس بأمور ظاهرة لا تعقيد فيها: فالصلاة أنيطت بالشمس، والحج والصيام وحلول الديون بالقمر، والعِدد بالحيض..
قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب"
فمن حيث الفهم و التطبيق، لا طبقة مختصة بتطبيق شعائر الدين دون غيرها، فالدين يطبقه المهندس والفلاح، وعالم الفلك والصياد..
ولكن هل الدين من حيث التنظير والتأصيل والاستدلال على ما سبق؟
مسائل الدين وقضايا الإسلام على قسمين:
قسم من القضايا يحتاجه كل مسلم، ينبغي عليه فهمه وتعلمه، والمسائل المندرجة تحت هذا القسم تتميز بـ:
-قلتها (نسبيا) مقارنة بالقسم الثاني.
-سهولتها، بحيث يتمكن الشخص السوي من استيعابها بأقل جهد.
-قطعية أدلتها لتواترها وظهورها وتوارثها جيلا عن جيل.
-الاتفاق عليها.
وغالبا ما توصف هذه القضايا (في الكتب الشرعية) بالمعلوم من الدين بالضرورة، ومن أمثلتها أركان الإسلام وأركان الإيمان.
وهذه القضايا –مع سهولتها ويسرها-فلا يتصور استيعابها (فضلا عن مناقشتها والتشكيك فيها!) لمن لم يتعرف عليها وعلى معانيها ممن سبق إلى معرفتها وتضلع فيها، فلا بد فيها –إذن- من التعلم!
قال الله تعالى: "فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَات"
فبدأ بالعلم قبل القول والعمل..وليس بالشك!
وأما القسم الثاني من القضايا الشرعية، فهو القضايا التي يحتاجها بعض الناس في بعض الحالات، وهذا القسم سِمته:
-الكثرة والتشعب (مقارنة بالقسم الأول)
-خفاء الأدلة في كثير من الأحيان، بحيث تحتاج إلى جهد بحثي أكبر ومزيد تفرغ، مع الاستعانة بعلوم مساعدة على الفهم (أو ما يسمى في الأدبيات الشرعية بعلوم الآلة=علوم اللغة، ومصطلح الحديث وقواعده، وأصول الفقه..)
- اختلاف وجهات النظر فيها.
ومثال القضايا المندرجة ضمن هذا القسم: خفايا مسائل البيوع كدقائق بيع العينة، وتفاصيل علم المواريث كميراث الخنثى المشكل ونحوها.
فكيف تدرس هذه المسائل؟ وراءنا احتمالان:
إما أن نفتح باب الاجتهاد والدراسة والمناقشة والمداخلة فيها (بل نكسره!) حتى يقتحم كل المسلمون (وغيرهم!)، من فلاح وصياد وطبيب ومهندس وبناء ومسافر ومقيم، وصحيح ومريض وحر وعبد وذكر وأنثى وشيخ فان ومراهق شبق...
فحينئذ إما أن نطالب هؤلاء جميعا بالدراسة العلمية –على أصولها- للمسائل فتتعطل مصالح الناس، أو نحمل بعضهم ما لايطيق، وإما نأذن لهم بأن يقول عالم بعلمه وجاهل بجهله وعربيد بعربدته وسفيه بسفهه..في دين الله تعالى، فعلى الدين السلام!
وإما أن يُفتح باب المداخلة والمناقشة والدراسة لمجموعة معينة، اتصفت بشروط وتحققت فيها معايير الاقتدار على هذه المهمة، ومن ذلك إحكام العلوم المساعدة على الفهم (علوم الآلة)، فيتخصصوا في بحث المسائل التي لا يقدر كل الناس على فهمها وتعلمها مهما استغرق ذلك من جهد أو وقت ليعلمونا بعد ذلك، وهذا هو الجواب القرآني على سؤالنا:




قال تعالى: "فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُون"
وأما الفلاح والصياد و...فينشغل كل واحد بما يسر له، فإذا نزلت به نازلة سأل من يعلم، قال الله تعالى: "فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ"




مؤامرة التخصص؟!

فالتخصص في "العلوم" الشرعية ليس مؤامرة دبرها الفقهاء ليصادروا عقول أحباب الشك وخلان الريب كما يريد أن يوهمنا الأستاذ حاليلوزيتش، بل ما هو إلا ضرورة يستقيم بها ناموس الحياة، وما هو إلا توزيع للأدوار حتى يصلح معاشنا..
وهو أمر معمول به في سائر المعارف، فما كل الناس يطالب بدراسة الطب ولا الهندسة ولا اللغات الأجنبية، بل يتخصص البعض (ممن هو أهل!) في هذه العلوم، ويصدر الآخرون عن رأيهم.
ولم يقل أحد أن التخصص في الطب والهندسة مؤامرة من الأطباء والمهندسين لمصادرة العقول "المشكاكة"، وما دعا أحد إلى اقتحام الصيادين والفلاحين لكليات الطب حتى يحاضروا من منابرها.


الطب/الشريعة




ولقائل أن يقول: وهل علم الطب مثل علم الشريعة؟ فيقال له: بل أدق وأحكم..لو كنت تعلم! بعض الناس يرى الجزء الشاخص من جبل الجليد-كما يقول المثل- ولا يقدُر قدر ما رسا تحت الماء، يظن علم الشرع ما يعرفه بادي الرأي..ثقافة عامة..ولغة صحف..وقصص فضائيات..وفذلكة من يسمون بـ"المفكرين"، لو غُمس غمسة واحدة في علم الحديث أو علم المقاصد أو علم التفسير لخُلع فؤاده..اللهم يا معلم آدم علمنا، ويا مفهم سليمان فهمنا.



حكم ضائعة..
[color="r
ed"]"لا نحاسب على فهم الطب..ونحاسب على فهم الدين"[/color]

يارجل الكل دين

وقد يقول قائل: لا نحاسب على فهم الطب بل يحاسب المتخصصون، ونحاسب على فهم الدين أجمع؟ فيقال: لا تُحاسب من الدين إلا على ما فُرض عليك تعلمه، ولا يفرض عليك أن تتعلم من الدين إلا ما يتعين عليك اعتقاده وقوله وعمله، كل ذلك مع الخلو من الأعذار، فإن من أصول مسائل الاعتقاد العذر بالجهل.
وما عدا ذلك فهو فرض كفائي (فرض بالكل مستحب بالجزء) على كل متأهل قادر لا على كل متشكك موسوس، فذرونا من الورع البارد
.


هل نعتمد على جواب الفقهاء؟

ولقائل أن يقول: كيف نطمئن إلى جواب العلماء وفتيا الفقهاء؟ فيقال له: وكيف تطمئن إلى تعليمات الأطباء ووصفات الدواء؟
إن الله تعالى تعبدنا بسؤال أهل الذكر إن كنا لا نعلم، فقال تعالى: "فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ" وهذه الآية في موضعين من كتاب الله تعالى، وإليك أخرى هي الشافية، إن أصابت أحدنا شبهة الشك فما يعمل؟ أيعالج الشك بالشك؟ والشك الثاني بشك ثالث؟ ...كما يتداوى شارب الخمر منها بها؟ قال تعالى: "فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ".




أفبعد هذا يقول قائل أن جواب العلماء لا يقوم حجة أمام إله الأرض والسماء؟..

عليهم وليس علينا


"العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم"



مرة تصيب

وقد يقول قائل: إن العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم، فينبغي أن نثور على علومهم، فيجاب: في كل علم أصيلون ودخلاء، مفترون ونزهاء، ولا يقول عاقل اتركوا علم الطب (مرة أخرى!) لأن فيه أطباء مزورون، وآخرون نجحوا بالغش المبين (كما نعلم جميعا)، وإنما العاقل من يقول خذوا هذا العلم ممن ثبتت نزاهته وكفاءته.
فإن قال: وكيف نعرف النزهاء من الدخلاء، قلنا: الحق عليه نور، وعلامات وأمارات، فكما يعرف الناس الطبيب الكفؤ بالتجربة والاستفاضة وشهادة الشاهدين، وتزكية المزكين، فكذلك يعرف العالم الكفؤ
.


"سألت..فأُجبت..فما اقتنعت"

فمن قال: سألت فأُجِبت فلم أقتنع، فهو أحد رجلين: إما أنه مخلص في معرفة الحق، حريص على الهداية، لكن علت قلبه شبهة من الشبه حجبت عنه الفهم، فهذا معذور مأجور، ينبغي أن يواصل رحلة البحث عن الحق بالسؤال (إن كان عاميا مقلدا)، وبالبحث (إن كان متأهلا للبحث في علوم الشريعة)، والله تعالى لا يضيع أبدا من أراد الهداية وسلك طريقها الصحيح.
وإما مكابر ممار مغرور بعقله، يجادل بغير حق، ويشك من أجل الشك وفي سبيل الشك، فلهذا معركة مع شيطانه وهواه ونفسه، ومن يتوكل على الله فهو حسبه

.

قال تعالى: " قُلْ مَنْ كَانَ فِي الضَّلَالَةِ فَلْيَمْدُدْ لَهُ الرَّحْمَنُ مَدًّا حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ إِمَّا الْعَذَابَ وَإِمَّا السَّاعَةَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضْعَفُ جُنْدًا وَيَزِيدُ اللَّهُ الَّذِينَ اهْتَدَوْا هُدًى"


لا يوجدا هو أظل من المسلمين اليوم إلا من رحم ربي

أنا.. وعقلي فقط

ومن قال أنا أهيم على وجهي في بحر الأفكار، ومفازة الأوهام حتى أذوق حلاوة التصديق، لأن الإيمان ما ينقدح في النفس، فيقال له: إن الله رحمك، وأرسل إليك الرسل وأنزل عليك الكتب ليطلعك على الحق المصفى، الذي يهجم على قلبك ويسكن فؤادك، فتنقاد له -من قوة حجته- كما ينقاد البعير في يد الطفل الصغير، وقال لك استعمل مجهودك العقلي في زيادة الإيمان واستثماره وتثبيته، وأنت تقول: عقلي عقلي! فتجعل عقلك الذي خلقه الله تعالى آلة للإيمان حجابا بينك وبين الإيمان، مثل ذلك كمثل رجل في ظلام مطبق، فأعطاه أحدهم مصباحا ليستعين به على معرفة سبيله، فرفض، وقال بل أجد السبيل بعيني وحدهما!
ولو علم الله تعالى أن عقولنا كافية لبلوغ الحق فلم أرسل الرسل وأنزل الكتب؟ ولو كانت عقولنا كافية لبلوغ الحق فلماذا عبد الأصنام "أعقل" أهل الدنيا من اليونان الأقدمين والفرس والروم والفراعنة؟
إنما مثل من يصد عن الوحي ويتوكل على العقل (وحده) في معرفة سبيل الحق مثلُ ذلك الصبي الصغير، الذي يروم ركوب دراجة أول مرة في حياته، وأبوه يسنده ويساعده ويوجهه، وهو يأبى، ويريد أن يقود الدراجة وحده، وهو في "عقله الصغير" يحسب أنه قادر على قيادة الدراجة مع أن حتفه قد يكون في ذلك، ولله المثل الأعلى.



من اليوم لا أركب دراجة
الدين ..والصحاح

وتنبه، فالدين ليس هو "الصحاح"! بل ما حوته "الصحاح" =السنة النبوية، وهذه الكتب المصنفة في السنة ما هي إلا تدوين لها، فإن كان منطوق السنة حجة فمكتوبها حجة.

يمكن يكون الصحيح و القبيح..
لماذا أنت فازع إذن..


حق الإيمان وحق الكفر؟!

ثم اعلم أن المعركة بين الحق والباطل ليست مباراة ودية، إذا انتهى وقتها، تصافح أهل الحق وأهل الباطل وتبادلوا الأقمصة ثم مضى كل إلى حال سبيله، كما نراه في مباريات كرة القدم، إنها قضية جنة عرضها السموات والأرض أعدت للمتقين، ونار وقودها الناس والحجارة أعدت للكافرين، فالجد الجد!
وعجب قول القائل إن الله تعالى منح لعباده حق الكفر والإيمان! الكفر جريمة..وليس حقا، قال تعالى: "إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ" وقال تعالى: "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ"
ولعل القائل اختلط عليه أن للإنسان كسبا واختيارا يميز به بين الحق والباطل، فظن أنه يختار بينهما كما يختار أحدنا بين قميصين ولا حرج، والكسب والاختيار لا ينافي الثواب والعقاب
، بل هو تمام عدل الله تعالى، قال عز وجل:" وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا، إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلًا ، أُولَئِكَ لَهُمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهِمُ الْأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَيَلْبَسُونَ ثِيَابًا خُضْرًا مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الْأَرَائِكِ نِعْمَ الثَّوَابُ وَحَسُنَتْ مُرْتَفَقًا" أرأيت كيف رُتب على

ما أغربك يا صديقي..
الريح ريح والريح لا يمس الريح..

عشوائية هكذا


بيان الحق والباطل، وإمكانية اختيار الإنسان بينهما الثواب والعقاب
؟


أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش، أحسب أن رأس شبهتك وعمودها وذروة سنامها:

عليك طهي طاقتك آخي حاليلوزيتش..
و آحذر السنام أكثر من الامام..


-نقص اطلاع على العلوم الشرعية ومناهج المتخصصين فيها فإزراء بها وبأهلها.
-خلطك بين تطبيق الدين وتأصيله.
-خلطك بين قسمي قضايا الدين.
-إضفاء قدرات خارقة على العقل البشري، بحيث تسوغ له أن ينقد قبل أن يعلم، وأن يشك قبل أن يفهم.
-خلطك بين الشك المتشبث بأذيال اليقين، والشك الذي هو ..شك فحسب.
-خلطك بين سؤال الجاهل المسترشد وسؤال المكابر المعاند.
-خلطك بين الكسب والتصويب.
نسأل الله تعالى لنا ولك أن يهدينا لما اختلف فيه من الحق بإذنه، إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم
.



آخي سميع الحق بارك الله فيك

أظن حليلو سمع..

أماشخصي انقص من طولها..
و تركت له عرضها..

حاليلوزيتش 31-03-2014 06:32 PM

رد: بل جريمة صابرين..هداها الله
 
وعليك السلام الاخ سميع الحق ، في ظل طول الرد الخاص بك سأعمد للرد على النقاط الجوهرية فيه .. واتمنى تتفهم هذا .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1808777)

السلام عليكم ورحمة الله
أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش يسرك الله لليسرى وشرح صدرك للذكرى

دين الجميع..تطبيقا أم تأصيلا؟

صدقت فدين الإسلام هو دين لجميع الناس،يفهم ويطبق –بالقوة وبالفعل- من أي كان، وفي أي مكان، وفي أي زمان.

نعم اخي من حقك ان ترى أن الاسلام يجب ان يفرض بالقوة ، لكن تأكد أن هذا يبقى رأيك الشخصي فقط ، لان اخرين يرون ان لا اكراه في الدين ، واذا حاول احد فرض هذا عليهم ، فهم سيردون عليه على اساس انه ارهاب ، فالارهاب هو عملية فرض الراي بالاكراه و القوة .

اقتباس:

مؤامرة التخصص؟!

فالتخصص في "العلوم" الشرعية ليس مؤامرة دبرها الفقهاء ليصادروا عقول أحباب الشك وخلان الريب كما يريد أن يوهمنا الأستاذ حاليلوزيتش، بل ما هو إلا ضرورة يستقيم بها ناموس الحياة، وما هو إلا توزيع للأدوار حتى يصلح معاشنا..
وهو أمر معمول به في سائر المعارف، فما كل الناس يطالب بدراسة الطب ولا الهندسة ولا اللغات الأجنبية، بل يتخصص البعض (ممن هو أهل!) في هذه العلوم، ويصدر الآخرون عن رأيهم.
ولم يقل أحد أن التخصص في الطب والهندسة مؤامرة من الأطباء والمهندسين لمصادرة العقول "المشكاكة"، وما دعا أحد إلى اقتحام الصيادين والفلاحين لكليات الطب حتى يحاضروا من منابرها.

كلام صالح لو كان هذ التخصص لا يلزم الايمان به ، بما يعني ان هناك متخصصين يعرضون اجتهداهم على الناس والناس تختار ما تريد ، لكن الواقع ان هؤلاء المتخصصين باتوا يحتكرون الدين ويمنعون كل باحث من الولوج له ، وعليه فهي مؤامرة لصناعة كهنوت يتقمص دور الوكيل بين الانسان و ربه ... او بالاحرى وكيل للتجارة و الربح بين الانسان وربه على غرار صكوك الغفارن الكنسية ، حيث لا لا خلاص الا بالانصياع للكنسية (لا الى .الله )



اقتباس:

الطب/الشريعة

ولقائل أن يقول: وهل علم الطب مثل علم الشريعة؟ فيقال له: بل أدق وأحكم..لو كنت تعلم! بعض الناس يرى الجزء الشاخص من جبل الجليد-كما يقول المثل- ولا يقدُر قدر ما رسا تحت الماء، يظن علم الشرع ما يعرفه بادي الرأي..ثقافة عامة..ولغة صحف..وقصص فضائيات..وفذلكة من يسمون بـ"المفكرين"، لو غُمس غمسة واحدة في علم الحديث أو علم المقاصد أو علم التفسير لخُلع فؤاده..اللهم يا معلم آدم علمنا، ويا مفهم سليمان فهمنا.


اولا الحديثاخي عن ا لفرق بين الطب و الدين كان عن اصل الاختبار ، فالطب يمتحن فيه الطبيب في الجامعة ، بينما الدين يمتحن فيها الانسان عند ربه ، وبما ان الطب شان خاص والدين عام ، فعليه حرية مناقشة الدين متاحة لكل فرد ، على عكس الطب الذي هو اختصاص اهل الطب (اهل الطب وفق المنهج التعليمي المقرر من مفتشين معتمدين من طرف حكومة انتخبها الشعب ، الشعب الذي هو المواطن العادي الذي يراقب و يصوب اداء مستشفياته وجامعاته بطريقة غير مباشرة ، وليس انها ملك هامل )


اقتباس:

"لا نحاسب على فهم الطب..ونحاسب على فهم الدين"

وقد يقول قائل: لا نحاسب على فهم الطب بل يحاسب المتخصصون، ونحاسب على فهم الدين أجمع؟ فيقال: لا تُحاسب من الدين إلا على ما فُرض عليك تعلمه، ولا يفرض عليك أن تتعلم من الدين إلا ما يتعين عليك اعتقاده وقوله وعمله، كل ذلك مع الخلو من الأعذار، فإن من أصول مسائل الاعتقاد العذر بالجهل.
وما عدا ذلك فهو فرض كفائي (فرض بالكل مستحب بالجزء) على كل متأهل قادر لا على كل متشكك موسوس، فذرونا من الورع البارد.
كلام جميل وهو ياكد قولي السابق على ان التخصص ليس احتكاريا فهو فرض كفاية لكل قادر (وليس حكرا لعصابة الكهنوت الاسلامي )

اقتباس:

هل نعتمد على جواب الفقهاء؟

ولقائل أن يقول: كيف نطمئن إلى جواب العلماء وفتيا الفقهاء؟ فيقال له: وكيف تطمئن إلى تعليمات الأطباء ووصفات الدواء؟
نطمئن على طريق الامتحانات و الاختبارات في صحة ما يقولون ، حيث ان كل دواء مثلا يخضع لعشر سنين اختبار لكي يكون مؤهلاء ليعالج البشر ، واذا كان فاسدا عوقب منتجه ، اما رجال الدين فلا مجال لمحاسبتهم ، مع افتراض انهم يسمحوا بهذا ، وعليه فلا وسيلة امثل الا امساك زمام الامور ، فكما يقال ما حك جلدك غير ظفرك ، فتولى انت زماما امرك ، ويوم الحساب فخير ان تجتهد وتخطء ، على ان تلقى الله بإجابة صحيحة تم تغشيشها لك وانت غير مقتنع بها .

اقتباس:

"العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم"

وقد يقول قائل: إن العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم، فينبغي أن نثور على علومهم، فيجاب: في كل علم أصيلون ودخلاء، مفترون ونزهاء، ولا يقول عاقل اتركوا علم الطب (مرة أخرى!) لأن فيه أطباء مزورون، وآخرون نجحوا بالغش المبين (كما نعلم جميعا)، وإنما العاقل من يقول خذوا هذا العلم ممن ثبتت نزاهته وكفاءته.
فإن قال: وكيف نعرف النزهاء من الدخلاء، قلنا: الحق عليه نور، وعلامات وأمارات، فكما يعرف الناس الطبيب الكفؤ بالتجربة والاستفاضة وشهادة الشاهدين، وتزكية المزكين، فكذلك يعرف العالم الكفؤ.

كلام سليم وعليه فنحن نطعن في الكهنوت الاسلامي على انهم علماء مصالح فمن العقل الذي منحه لنا ربنا وتعالى لمعرفة الجيد و الرديء عرفنا انهم عصابة لا غاية لها سوى مصالحها (طبعا من حق كل شخص ان يرى فيهم ما يريد )

اقتباس:

"سألت..فأُجبت..فما اقتنعت"

فمن قال: سألت فأُجِبت فلم أقتنع، فهو أحد رجلين: إما أنه مخلص في معرفة الحق، حريص على الهداية، لكن علت قلبه شبهة من الشبه حجبت عنه الفهم، فهذا معذور مأجور، ينبغي أن يواصل رحلة البحث عن الحق بالسؤال (إن كان عاميا مقلدا)، وبالبحث (إن كان متأهلا للبحث في علوم الشريعة)، والله تعالى لا يضيع أبدا من أراد الهداية وسلك طريقها الصحيح.
وإما مكابر ممار مغرور بعقله، يجادل بغير حق، ويشك من أجل الشك وفي سبيل الشك، فلهذا معركة مع شيطانه وهواه ونفسه، ومن يتوكل على الله فهو حسبه. قال تعالى: " قُلْ مَنْ كَانَ فِي الضَّلَالَةِ فَلْيَمْدُدْ لَهُ الرَّحْمَنُ مَدًّا حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ إِمَّا الْعَذَابَ وَإِمَّا السَّاعَةَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضْعَفُ جُنْدًا وَيَزِيدُ اللَّهُ الَّذِينَ اهْتَدَوْا هُدًى"
اشرحلك فاذا لم تقتنع ففي قلبك مرض فكما تعلم ليس لدينا افتراض للصحة في قولك على غرار الشافعي ، فدائما اما ان في قلبك مرض ، او انت مغرور او انت مكابر او جاحد او جاهل ، او اي شيء المهم لا يكون الصحيح معك ، لانه اصلا المفهوم الذي ننطلق منه للاجتهاد مبني على اساس امتلاك الحقيقة المطلقة ، ومادامت لدينا الحقيقة المطلقة ، فكل ما عدانا باطل ، بل ان كل ما عدانا مستباح ، فمن يقف في وجه الحقيقة المطلقة التي نمثلها .

تشكر اخي

محمد 14104359 31-03-2014 06:53 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
لحد الساعة لم أفهم الاشكال الذي وقع فيه البعض :
وين راه المشكل في الاسلام ؟
أين منعوكم من الصلاة
أين ضربوكم على أيديكم لتجاهدوا
أعطوني حديثا واحدا مشكك فيه وأحدث اختلالا في الأمة الاسلامية

في الوقت الراهن : يجب نفض الغبار على باب الجهاد والدعوة الى توحيد الصفوف

بنالعياط 31-03-2014 08:09 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1809165)
لحد الساعة لم أفهم الاشكال الذي وقع فيه البعض :
وين راه المشكل في الاسلام ؟
أين منعوكم من الصلاة
أين ضربوكم على أيديكم لتجاهدوا
أعطوني حديثا واحدا مشكك فيه وأحدث اختلالا في الأمة الاسلامية

في الوقت الراهن : يجب نفض الغبار على باب الجهاد والدعوة الى توحيد الصفوف


أسمع الووجه..

الشيخ أخذته النعرة على القذافي و الاسد وو مبارك و زين العابدين
https://www.youtube.com/watch?v=UbX2kwmevIM


هذا واحد من أصحاب علوم الحديث لم أفهمه.

محمد 14104359 31-03-2014 08:31 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1809245)
أسمع الووجه..
الشيخ أخذته النعرة على القذافي و الاسد وو مبارك و زين العابدين
https://www.youtube.com/watch?v=ubx2kwmevim


هذا واحد من أصحاب علوم الحديث لم أفهمه.


ممكن تقول لنا من هذا الشيخ يا أستاذ ؟

امر طبيعي 31-03-2014 09:29 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
سلاماااااااااااا ..... اللهمّ اجعلني من القليل

بنالعياط 31-03-2014 10:32 PM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1809277)

ممكن تقول لنا من هذا الشيخ يا أستاذ ؟




هل يحتاج لإسم هو شيخ من 700 أو 7.000 أو 700.000
و 7 و اربعين صفر..

أنهم لا يحتاجو لأسماء ..

إذا حبيت سميه الشيخ بوللحية .
أو بو جبة..
..
هو لا يحتاج لا بطاقة و لا جواز سفر..
كل شرطة العلم تعرفه

و أنا و أنت لنا الكِّنه به+بو إرهاب..

معروف جواز سفره للحيته و جبته بطاقته

سميع الحق 01-04-2014 10:58 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
أخي الكريم حاليلوزيتش هداك الله وسددك

لكل مقام مقال!

فاتني أن أعتذر لك عن طول تعقيبي (بل تعقيباتي كلها!)، وعذري أنه لكل مقام مقال، وقد حسبت أن المقام مقام تطويل.


بالقوة!

لما رأيتك تكرر بعض شبهات المتكلمين وتستنسخ كلامهم، ظننتك منهم، فاستعملت الأسلوب الكلامي الشهير: "بالقوة وبالفعل"، فـ"بالقوة" ههنا ليس معناه القوة بمعنى الإكراه، ولكن القدرة على الشيء وإن لم يفعله.
مثلا يقولون: إن الإنسان قادر على الكلام بالقوة وبالفعل، فهو قادر على الكلام بالفعل لما يتكلم، وقادر على الكلام بالقوة أي يقدر على الكلام حتى عندما يكون ساكتا، إذ لو شاء لتكلم.
فنحن قادرون على تطبيق شرائع الدين ولو لم نطبقها، ولا يكون عدم التطبيق حجة على عدم القدرة، هذا ما قصدته فمعذرة على اللبس.



والدليل: الكنيسة فعلت!

يقول المثل: إذا مرض السيد قال العبدُ: أنا مريض، "سادتنا" في الغرب عانوا من سرطان الكنيسة، فاستأصلوه، فنظر "عبيدهم" في الشرق ذات اليمين وذات الشمال، فوجدوا شيئا يشبه الكنيسة في الشكل والوظيفة (الدينية) هو الجامع، فقالوا: هلموا نهدمه وما يمثله!
وهكذا، كلما نقض أولئك "العبيد" (فكريا) عروة من عرى الإسلام، قالوا: الكنيسة فعلت، والكنيسة ضيقت، والكنيسة حاربت..
فما لنا وللكنيسة؟!
فيا هؤلاء! نحن مسلمون، ولنا تاريخ حافل، يوم كانت الكنيسة تضطهد وتضيق على العلم والمعرفة، كان الجامع يخرج للإنسانية زبدتها.
فشتان بين جامع وكنيسة، وشتان بين إمام وقسيس، وشتان بين أسقف وفقيه، أنتم تشبهون هذا بذاك، لأن في أذهانكم نظرة واحدة للتاريخ، ومعيار واحد لشخصياته، تزنون بها ما عداها، فـ"رجال الدين" كلهم من الكهنوت لأن عمّار الكنيسة كذلك، و"علماء الدين" كلهم من الجامدين لأن القساوسة والمطارنة والأساقفة كذلك.
هذه تواريخ الإسلام أمامكم فاقرءوها..لعلكم تعقلون!



صناعة الكهنوت

ومن أعجب قولا ممن يسمي اتباع رأي المتخصصين بصناعة الكهنوت ومصادرة الفكر، جمعتم بين الإزراء بمنزلة العلوم الشرعية، والطعن في نزاهة المتخصصين فيها، ودونكم وإثبات الفريتين خرط القتاد.
وقد يقول قائل: في علماء الدين المسلمين من شاكل علماء الكنيسة في "الكهنوتية" فنقول: نعم..ونعمة عين! ما أتيتم بجديد، وما قال من يعتد بقوله من علماء الإسلام: نحن ملائكة الله الكرام، ما منا إلا وقلبه أبيض من الثلج وأصفى من الشهد.
ولكن لو استقرأنا تاريخ الإسلام، بل لو استظهرنا –فقط- كتاب من كتب التراجم الموضوعة لأعلام المسلمين، فكم نسبة الفقهاء "الكهنوتيين" أهي: 5% أو 10% أو50% أو 80% أو 100%
لن أجزم لك بنسبة معينة، ولكن أخبرك –بكل ثقة وبناء على استظهاري لبعض كتب التاريخ والتراجم-، أن نسبة "الكهنوتيين" المفسدين من جمهور علماء ديننا، قليلة جدا جدا، وإن كثروا في دهر من الدهور وفي مصر من الأمصار فكثرتهم غثائية، وباطلهم –وإن انتصر ساعة- فقد دحر أحقابا، ولم يخل عصر ولا مكان من قائم لله بالحجة.
لماذا نقذف "رجال الدين" الإسلامي بصناعة الكهنوت، و"صناع الكهنوت" فيهم كالشعرة البيضاء في جلد الثور الأسود، هل من وراء ذلك إلا هدم الدين، وإقصاء "رجاله" حتى يرتع فيه كل أفاك أثيم من أهل مداواة الشك بالشك؟


حرف المسألة: لكل قادر!

وقد عجبت –أخي الفاضل- من فهمك لقولي "فرض كفاية لكل قادر متأهل" أن فيه تصديقا لرأيك، ومجاراة لفهمك، وقد بدا لي أنك تحسب نفسك متأهلا قادرا وندا لـ"عصابة الكهنوت الإسلامي"، ولا يظهر لي من نقاشك أن لك دراية بعلوم الدين وسائل أو مقاصد، فيا ليتك معنا اليوم يا "نيتشه" حتى ترى ما فعلت نظرية "سوبرمان" بعقول عبيد الفكر في بلاد المسلمين.



من يمتحن الفقهاء؟

[size="7"]أخي الفاضل حاليلوزيتش، ومن قال لك أنه لا يمكنك أن تمتحن الفقهاء؟ ألا تسمع كلمة يرددها في الصباح والمساء –من يعلم ومن لا يعلم-: "باب الاجتهاد مفتوح"! ونحن نضم صوتنا –المبحوح-إلى أصواتهم: "باب الاجتهاد مفتـــــــوح"! لكن لمن شمر عن ساعد الجد وسلك طريق العلم والتأصيل.
يمكنك أن تبدأ من الآن بـ:
الانتظام في دروس تعليم النحو والصرف والبلاغة واللغة ومصطلح الحديث وقواعده، وأصول الفقه والقواعد الفقهية والنظريات الفقهية ومقاصد الشريعة، وأصول التفسير، وعلوم القرآن، مع مختصر في الفقه والتفسير وشرح الحديث والسلوك، مع حفظ للقرآن الكريم وقدر من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم.
ثم تنتقل إلى المرحلة الثانية، فتقرأ كتابا متوسطا في كل فن، مع المقارنة والمذاكرة، والاطلاع على مواضع الخلاف والإجماع، والمحكم والمتشابه، والمطلق والمقيد، والعام والخاص...
ثم تنتقل إلى المرحلة الثالثة بجرد المطولات، واستظهار المبسوطات، والتعمق في علل الأحكام وأنواع القياس، وفنون الفتوى، ودقائق التفسير، ولطائف المقاصد.
مع حسن سيرة، وتصد للدعوة والتعليم، وامتحان تلو امتحان تلو امتحان..
فإذا بك عالما مجتهدا تنقض على "عصابة الكهنوت الإسلامي"، فتكر عليهم بسيف الحجة، فماذا تنتظر؟ أم أنك تريد أن تقاضي جحافل فقهاء الأمة بالركون إلى الراحة والدعة، مع تنميق العبارة وتطعيم المقالة بمصطلحات على شاكلة "عصابة الكهنوت" التي قد يخفق لها جنان من "يؤمن بالغول"، لا وربك!


مساكين "شهداء" الحقيقة المطلقة

أخي الكريم حاليلوزيتش إن من تمام العدل (والنصيحة) أن نقول للجاهل: أنت جاهل! وللمكابر: أنت مكابر! وللمغرور: أنت مغرور! والإجلاب على ذلك بدغدغة العواطف، وتصيير الجهلة والمكابرين والمغرورين "شهداء" الحق و"أبطال" الحقيقة المطلقة لا يغني شيئا، ولن يحول الجاهل إلى عاقل ما دامت السموات والأرض.
ولكن لقائل أن يقول: لماذا تقذفون فلانا بالجهل والمكابرة؟ فيقال: بيننا وبينه الحجة والبيان، والنقاش المعروض للعيان، فإن من يصادر ويغالط وتكون دعواه أعم من دليله، قد ألبس نفسه تاج الجهالة والمكابرة.
"فَاصْبِرُوا حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ بَيْنَنَا وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِين"
وفقنا الله تعالى وإياكم لاتباع الحق.

يوسف جزائري 01-04-2014 11:44 AM

رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
 
أخي سميع الحق لله درّك

لو كان في القلب شكّ لكنت قطعته بردودكـ القيّمة



الساعة الآن 11:17 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى