منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الإتحاد المغاربي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=194682)

أزروال 22-02-2012 07:11 PM

الإتحاد المغاربي
 
برافو العثماني.. حتى و لو كانت مناورة !!

المغاربي هي كلمة محافظة على الإسلام.. لا بد من استباق الأمر حتي لا تصبح المطالبة الأمازيغية.. تجاه مصطلح اتحاد شمال إفريقيا.. و عندما نقول مصطلح فإننا نقول فكر..

اقتباس:

تنويه "أمازيغي" بالعثماني وهجوم على وزير الخارجية التونسي

http://t1.hespress.com/files/usma_941161551.jpg

حسن حمورو- هسبريس
الثلاثاء 21 فبراير 2012 - 20:09
نوّه المرصد الأمازيغي للحقوق والحريات، بموقف سعد الدين العثماني وزير الشؤون الخارجية والتعاون بعد اقتراحه على وزراء خارجية تونس والجزائر وليبيا وموريتانيا في الاجتماع الذي جمعهم أخيرا في الرباط، استبدال اتحاد "المغرب العربي" بـ"الاتحاد المغاربي"، معتبرا موقف العثماني جاء مطابقا لمضمون الدستور المغربي المعدّل، ومنسجما مع مطالب القوى الديمقراطية في مختلف البلدان المغاربية.

وفي المقابل هاجم المرصد المذكور في بيان صادر عن كتابته التنفيذية وزير الخارجية التونسي رفيق عبد السلام الذي عقّب على مقترح العثماني بقوله إن نعت "العربي" في اتحاد الدول المغاربية ليس عرقيا بل هو نعت جغرافي و لغوي، واعتبر البيان المشار إليه والذي توصلت "هسبريس" بنسخة منه أن ما ذهب إليه عبد السلام يُعدّ من الأمور الغريبة التي تدلّ على مدى رسوخ "عقلية الميز لدى بعض المسؤولين"، ومدى "ضعف إلمامهم بثقافة البلدان المغاربية التي يتحدثون عنها"، موضحا أن النعوت الجغرافية معروفة وهي التي تحيل حسب البيان على الإطار الجغرافي المادي وليس على الإنسان أو أيا من ممتلكاته الرمزية.

كما اعتبر المرصد الأمازيغي أن استعمال رفيق عبد السلام للفظة لغوي يضعه في "ورطة" لأن العربية في اعتقاد مسؤولي المرصد ليست باللغة الوحيدة في شمال إفريقيا، "بل حلّت بهذه الربوع المغاربية حيث الأمازيغية لغة السكان الأصلية، وتفاعلت معها عبر العصور"، مشيرا إلى أن رفض وزيري تونس وليبيا لمقترح الوزير المغربي يتعارض مع روح الثورات المغاربية والإنتفاضات الشعبية التي شهدها هذان البلدان، وأن تحفظ الوزير الجزائري يتعارض مع ما ينصّ عليه الدستور الجزائري الذي يقرّ باللغة الأمازيغية لغة وطنية لكل الشعب الجزائري وِفق ما ورد في بيان المرصد الأمازيغي.

وسجل البيان نفسه ما قال عنه استمرار العديد من المسؤولين المغاربة وكذا نشرات الأخبار في القناتين الأولى والثانية وقناة ميدي1 سات، في استعمال عبارة "المغرب العربي" عوض "الإتحاد المغاربي" التي ينصّ عليها الدستور المغربي، داعيا مكونات الحركة الأمازيغية والمجتمع المدني والسياسي المغربي إلى التصدّي لما وصفه بالنزوعات النكوصية والرجعية سواء وطنيا أو مغاربيا، والرامية إلى "تكريس الميز السابق وترسيخ قيم الإستبداد والإقصاء من جديد".

djazayri 22-02-2012 07:13 PM

رد: الإتحاد المغاربي
 
يعني دخلنا فالتفاصيل التافهة...
خلّوه يزيد مبعد سموه عربي ولا مالطي :18::18::18:

أزروال 22-02-2012 07:21 PM

رد: الإتحاد المغاربي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1340769)
يعني دخلنا فالتفاصيل التافهة...
خلّوه يزيد مبعد سموه عربي ولا مالطي :18::18::18:

التافه.. هو اعتبار أمور لا ندرك حجمها و أبعادها - تختلف أسباب ذلك -.. بالتافهة !!

حسام العراقي 23-02-2012 02:16 PM

رد: الإتحاد المغاربي
 
اخي ازروال الا ترى معي ان الامر شائك وبغاية التعقيد ؟ المشكلة هي كيف ممكن ان نعتبر الامازيغ ببلدان شمال افريقيا , هل نعتبرهم اقلية ام قومية ؟ يجب تحديد صفتهم حتى يكون بالامكان التعامل مع حقوقهم , وانا ارى ليس من مصلحة الامازيغ ان يعطون لنفسهم صفة في هذه البلدان في الوقت الذي هم فيه سكان هذه الاوطان الاصليين , فهم اصحاب حق وصاحب الحق لا يستعطف من اجل كسب حقوقه , وطرح مثل هذه الاشكاليات الصغيرة كالتسمية مثلا اجدها تضر بقضية الامازيغ اكثر مما تنفعهم لانها تحولهم لشعب يطالب بحقوق وهو صاحب الحقوق .

المشرف العام 23-02-2012 02:25 PM

رد: الإتحاد المغاربي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1341068)
اخي ازروال الا ترى معي ان الامر شائك وبغاية التعقيد ؟ المشكلة هي كيف ممكن ان نعتبر الامازيغ ببلدان شمال افريقيا , هل نعتبرهم اقلية ام قومية ؟ يجب تحديد صفتهم حتى يكون بالامكان التعامل مع حقوقهم , وانا ارى ليس من مصلحة الامازيغ ان يعطون لنفسهم صفة في هذه البلدان في الوقت الذي هم فيه سكان هذه الاوطان الاصليين , فهم اصحاب حق وصاحب الحق لا يستعطف من اجل كسب حقوقه , وطرح مثل هذه الاشكاليات الصغيرة كالتسمية مثلا اجدها تضر بقضية الامازيغ اكثر مما تنفعهم لانها تحولهم لشعب يطالب بحقوق وهو صاحب الحقوق .

بورك في قلمك الاخ حسام ...و لكن صاحب الحقي حينما يضيع حقه في غياهيب الصراعات و الخلفيات و الإيديولوجيات هل تراه يظل صامتا ؟؟ أم حق له ان يصدح بتذكير الناس و تنبيههم ..الخلاف هو كيف يجعل من حقه امرا لا ينافي حقوق الاخرين بمعنى لا يركتب الجرم الدي إرتكب في حقه فيعميه مطالبته بحقه عن طريقة المطالبة به

حسام العراقي 23-02-2012 02:34 PM

رد: الإتحاد المغاربي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1341071)
بورك في قلمك الاخ حسام ...و لكن صاحب الحقي حينما يضيع حقه في غياهيب الصراعات و الخلفيات و الإيديولوجيات هل تراه يظل صامتا ؟؟ أم حق له ان يصدح بتذكير الناس و تنبيههم ..الخلاف هو كيف يجعل من حقه امرا لا ينافي حقوق الاخرين بمعنى لا يركتب الجرم الدي إرتكب في حقه فيعميه مطالبته بحقه عن طريقة المطالبة به
[/center]

كلام جميل وعين الحق
المطالبة بالحق واجب ولكن كما قلت ان لا يتنافى ومع حق الاخرين .

أزروال 23-02-2012 09:00 PM

رد: الإتحاد المغاربي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1341068)
اخي ازروال الا ترى معي ان الامر شائك وبغاية التعقيد ؟ المشكلة هي كيف ممكن ان نعتبر الامازيغ ببلدان شمال افريقيا , هل نعتبرهم اقلية ام قومية ؟ يجب تحديد صفتهم حتى يكون بالامكان التعامل مع حقوقهم , وانا ارى ليس من مصلحة الامازيغ ان يعطون لنفسهم صفة في هذه البلدان في الوقت الذي هم فيه سكان هذه الاوطان الاصليين , فهم اصحاب حق وصاحب الحق لا يستعطف من اجل كسب حقوقه , وطرح مثل هذه الاشكاليات الصغيرة كالتسمية مثلا اجدها تضر بقضية الامازيغ اكثر مما تنفعهم لانها تحولهم لشعب يطالب بحقوق وهو صاحب الحقوق .

تغيير اسم - إتحاد المغرب العربي - الى الإتحاد المغاربي.. شائك و معقد ؟!!

فماذا عن تغييره إلى.. إتحاد المغرب الأمازيغي أو الإتحاد الأمازيغي ؟؟!!

النسيج الإجتماعي المغاربي أمازيغي.. و العرب و الأتراك هم من يصح اعتبارهم أقليّة في شمال إفريقيا..

ملاحظة.. ما قلتُه في الأعلى موزون جيّدا.. و ليس من نوع.. المهم أن نتكلّم.. :11:

أزروال 24-02-2012 09:12 AM

رد: الإتحاد المغاربي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1341071)
بورك في قلمك الاخ حسام ...و لكن صاحب الحقي حينما يضيع حقه في غياهيب الصراعات و الخلفيات و الإيديولوجيات هل تراه يظل صامتا ؟؟ أم حق له ان يصدح بتذكير الناس و تنبيههم ..الخلاف هو كيف يجعل من حقه امرا لا ينافي حقوق الاخرين بمعنى لا يركتب الجرم الدي إرتكب في حقه فيعميه مطالبته بحقه عن طريقة المطالبة به
[/center]


المغرب العربي في مقابل ماذا ؟! المشرق العربي ؟!

هل هناك شيء جغرافي أو سياسي يدعى.. المشرق العربي ؟!

التنظيم الوحيد الموجود بالشرق.. هو.. مجلس التعاون الخليجي.. و رغم أن بلدانه الأعضاء هي بلاد العرب.. فاسم مجلسهم لا يشير الى العروبة..

و كأن المغاربة فقط من يحسّون بأنفسهم مجبرين على طبع إتحادهم - النظري إلي حد الآن -.. بــــــــالعربي !!

k1/alg 24-02-2012 09:46 AM

رد: الإتحاد المغاربي
 

الوضع الجديد سيكون قطِّع ،مزِّق ايديولوجيا و قوميا و ان حاولنا حتى التوحد عرقيا سنمزق تمزيقا ...

ان توحدنا اسلاميا هناك شيعة و سنة و علويين و علمانيين
و ان توحدنا عربيا هناك مشرق و مغرب هناك عرب و كرد و امازيغ و سود
و ان توحدنا عرقيا هناك قبائل و شاوية و ريف و اطلس و شلوح ...

فرق تسد

الوحدة عندهم فقط في فتح الحدود لتوسيع اسواقهم و الاتفاق على اوامرهم كيفما كانت .

ما بين عولمة مصالحهم الدنيوية و بث سموم الصراع الحضاري العرقي بداخلنا ...

هذا هو الوضع القادم

أزروال 24-02-2012 10:09 AM

رد: الإتحاد المغاربي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1341478)

الوضع الجديد سيكون قطِّع ،مزِّق ايديولوجيا و قوميا و ان حاولنا حتى التوحد عرقيا سنمزق تمزيقا ...

ان توحدنا اسلاميا هناك شيعة و سنة و علويين و علمانيين
و ان توحدنا عربيا هناك مشرق و مغرب هناك عرب و كرد و امازيغ و سود
و ان توحدنا عرقيا هناك قبائل و شاوية و ريف و اطلس و شلوح ...

فرق تسد

الوحدة عندهم فقط في فتح الحدود لتوسيع اسواقهم و الاتفاق على اوامرهم كيفما كانت .

ما بين عولمة مصالحهم الدنيوية و بث سموم الصراع الحضاري العرقي بداخلنا ...

هذا هو الوضع القادم

في الواقع.. أنت لست بعيدا..

في ظل الوضع الجديد.. الجزائر و المغرب - خصوصا - مهددان بالتقطع و التمزق و العودة إلى الأساسيات ! تبدأ بمنطقة و كل منطقة تتبع الأخرى..

إذن لتفادي ذلك.. لا بد من إعادة التوازن لأهم الأمور في الإتجاه الصحيح.. قبل أن يكون قد فات الأوان..

خرجة العثماني إيجابية جدا.. و موقف الجزائر المتحفظ مثير للشفقة.. أما تونس و ليبيا ما دامت المشكلة لم تواجههم.. فهم غير ناضجين في هذا الملف حتى يتقدموا بموقف منطقي و ذكي !!

المغرب الإسلامي أو شمال افريقيا مرتبط ثقافيا مع ما يُسمّى العالم العربي - قليل هم الأمازيغ من يقول بهذا -.. و لكنه واقعيا ليس جزءا منه.. و أصلا هذا العالم العربي كذبة و حماقة..

لا بد من تحديد صحيح لجامعة الدول البعرورية.. بطريقة لا تؤدى الى تبعيّة سياسية و ثقافية تخلخل الداخل المغاربي..


الساعة الآن 05:04 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى