منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=22367)

العطافي 13-03-2008 05:25 PM

إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
لقد ذب الشيخ محمد إبراهيم شقرة عن الألباني في رسالة: "ماذا ينقمون من الشيخ الألباني ؟! - كلمة حق في تفنيد أباطيل المرجفين حول فتيا العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني -".

http://www.saaid.net/muslm/16.zip

وقد بيّن فيها أن الألباني لم يقل بخروج أهل فلسطين منها
http://img71.imageshack.us/img71/8187/124el7.jpg




العطافي 13-03-2008 05:30 PM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
ماذا ينقمون من الشيخ الألباني
محمد شقرة
تقديم الشيخ الألباني
أقل من 1 ميجا
صفحة الكتاب :
http://www.archive.org/details/mesamesa
روابط مباشرة :
الكتاب :
http://ia341014.us.archive.org/0/ite...amesa/mesa.pdf
مقدمة الشيخ الألباني :
http://ia341014.us.archive.org/0/ite...mesa/mesap.pdf

نسيت أن أقول منقول

gamalove2002 13-03-2008 05:35 PM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
مشكور اخي و بارك الله فيك...

massi2007 13-03-2008 08:37 PM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
السلام عليكم
و الله الفتوى سليمة 100 %
و الحمد لله نحن نرى
ما يصنع اليهود بالفلسطنيين
و هذا نتيجة تتبع الفلسطنيين لعلماء السوء
رحم الله الالباني لما حذرهم
فاتى لهم بالهجرة و الاستعداد
و اعداد العدة الايمانية و المادية
فلما اعترضوا عليه
قال
اذن ستذبحون كالنعاج
و هذا ما نراه اليوم
و الله المستعان
الله يرحمك يا علامة العصر

saber1978 15-03-2008 09:41 AM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
لو اخذنا بفتوى الشيخ الالباني وتعليقات الزميل massi2007 لبقينا تحت رحمة المستعمر الفرنسي بحجة
اذن ستذبحون كالنعاج
ورغم نقص العدة والعتاد فاننا نجحنا في اخذ استقلالنا من فم المستعمر اتمنى على اتباع الفكر الانبطاحي ان يتبعوا الحق وليس الاشخاص فالالباني بشر يصيب ويخطئ

اسد السنة 15-03-2008 02:30 PM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
لو
اقتباس:

اخذنا بفتوى الشيخ الالباني وتعليقات الزميل massi2007 لبقينا تحت رحمة المستعمر الفرنسي بحجة
اذن ستذبحون كالنعاج
ورغم نقص العدة والعتاد فاننا نجحنا في اخذ استقلالنا من فم المستعمر اتمنى على اتباع الفكر الانبطاحي ان يتبعوا الحق وليس الاشخاص فالالباني بشر يصيب ويخطئ

النبي عليه الصلاة والسلام كان في مكة مستضعفا ولم يجاهد بل هاجر فهل هذا فكر انبطاحي؟؟؟

العطافي 15-03-2008 02:31 PM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
ما زلت يا "صابر"تتبع حماقاتك بحماقات مركبة
لأنك أنت وامثالك لو سكتو لكنا في أحسن حال
يابليد الشيخ لم يقل يجب على أهل فلسطين الخروج منها
فبمقتضى السؤال الذي وجه إليه، وأنت تعلم أن العالم أسير السؤال، والجواب إنما يخرج على مقتضى السؤال. أما السؤال الذي وجهه السائل أنه قال للشيخ: إننا نعاني من الاضطهاد في الأرض المحتلة، ونخاف على أنفسنا، حتى لا يستطيع الواحد منا أن يقيم الصلاة في المسجد خوفاً على أهله؟ فقال له الشيخ: إذا لم تستطع أن تقيم الصلاة فيجب عليك أن تهاجر، فإن هذا النوع من الهجرة أوجبه جميع علماء المسلمين، وهذا النوع لم ينقطع: الهجرة من بلاد الكفر إلى بلاد الإسلام، ومن بلاد المعصية إلى بلاد الطاعة، ومن بلاد البدعة إلى بلاد السنة، فهذه الهجرة الواجبة ينبغي على المسلم أن يسعى إليها ولا تسقط عنه إلا بعجزه عن الهجرة. فالجواب واضح، قال: إذا عجزتم عن عبادة الله فاخرجوا من دياركم وارجعوا إليها فاتحين. فكلامه على من لم يقدر إن يقيم دينه يمكنه أن يخرج إلى مكان آخر من فلسطين


أو حتى خارج فلسطين ليقيم شعائر الدين

وليس الكلام بخصوص فلسطين

فافهم هذا جيدا


saber1978 16-03-2008 09:27 AM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطافي (المشاركة 126415)
ما زلت يا "صابر"تتبع حماقاتك بحماقات مركبة

لأنك أنت وامثالك لو سكتو لكنا في أحسن حال
يابليد الشيخ لم يقل يجب على أهل فلسطين الخروج منها
فبمقتضى السؤال الذي وجه إليه، وأنت تعلم أن العالم أسير السؤال، والجواب إنما يخرج على مقتضى السؤال. أما السؤال الذي وجهه السائل أنه قال للشيخ: إننا نعاني من الاضطهاد في الأرض المحتلة، ونخاف على أنفسنا، حتى لا يستطيع الواحد منا أن يقيم الصلاة في المسجد خوفاً على أهله؟ فقال له الشيخ: إذا لم تستطع أن تقيم الصلاة فيجب عليك أن تهاجر، فإن هذا النوع من الهجرة أوجبه جميع علماء المسلمين، وهذا النوع لم ينقطع: الهجرة من بلاد الكفر إلى بلاد الإسلام، ومن بلاد المعصية إلى بلاد الطاعة، ومن بلاد البدعة إلى بلاد السنة، فهذه الهجرة الواجبة ينبغي على المسلم أن يسعى إليها ولا تسقط عنه إلا بعجزه عن الهجرة. فالجواب واضح، قال: إذا عجزتم عن عبادة الله فاخرجوا من دياركم وارجعوا إليها فاتحين. فكلامه على من لم يقدر إن يقيم دينه يمكنه أن يخرج إلى مكان آخر من فلسطين


أو حتى خارج فلسطين ليقيم شعائر الدين

وليس الكلام بخصوص فلسطين

فافهم هذا جيدا


اتمنى ان تحترم نفسك وتنتقي عباراتك جيدا يبدوا ان دفاعك عن شيخك علمك سوء الادب وقلة الاحترام وتبرراتك لا تقنع الطفل الصغير مشكلة اهلنا في فلسطين لاتكمن في عدم استطاعتهم ممارسة شعائرهم فالمساجد ممتلئة بالمصليين في الضفة وقطاع غزة وبل في المسجد الاقصى وبامكانهم الصلاة والصوم واخراج الزكاة لكن خروجهم من ارضهم يعني استلاء اليهود على ممتلكاتهم الا يكفيك ملايين المشرديين والمهجريين من ارضهم اصلا

massi2007 16-03-2008 02:02 PM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
هل قال الشيخ الألباني بوجوب الهجرة من فلسطين ...؟؟


ملخص هذه المسألة التي أثارها المطبلون في المنتديات من أهل الحقد
أن الشيخ رحمه الله سئل عن أناس يعيشون في بلادٍ لا يستطيعون إظهار شعائر دينهم فيها ، فقال لهم الشيخ بوجوب الهجرة إلى بلاد يستطيعون فيها ذلك استدلالاً بقول الله تعالى : (( قالوا ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها )) وهذا تبكيت من الملائكة لمن ظلَّ بين الكفار أو العصاة فأثر ذلك في دينه فاحتج على فعله بغيره . ولما سئل الشيخ : هل هذا ينطبق على فلسطين ؟ قال : على كل بلاد الدنيا ، ما الفرق بين فلسطين وغيرها ؟! كما أن مكة أعظم عند الله من فلسطين ، ومع هذا هاجر منها المسلمون وعلى رأسهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، ومن الصحابة من هاجر إلى الحبشة وهي بلاد كفر ، لما لم يكن يستطيع إظهار دينه .
فقام وطبل وزمر لهذه الفتوى أهل التطبيل والتزمير من أهل الجهل والضلال وكان ذلك قرب موعد الانتخابات النيابية ، ظنَّاً منه أنه يستطيع استعطاف الناس للحصول على الأصوات !! أما أن تكون القضية قضية دين فلا ، فهو غارقٌ في تصوف بالٍ ، وسادر في جهل فاضح

أولا :
قال شيخ الإسلام ابن تيمية لما سئل عن أهل ماردين – وهي مدينة في الشام احتلها العدو الكافر آنذاك –؛ لما سئل عنهم: هل تجب عليهم الهجرة؟ فقال رحمه الله – كما في [مجموع الفتاوى 28/240] -: "والمقيم بها إن كان عاجزاً عن إقامة دينه وجبت الهجرة عليه، وإلا استحبت ولم تجب".

قال الإمام النووي في ]روضة الطالبين 10/282]:
"المســلم إذا كـان ضعيفاً في دار الكفر، لا يقدر على إظهار الدين حرم عليه الإقامة هناك، وتجب الهجرة إلى دار الإسلام…".

الشيخ يتكلم بأدلة ، والبعض يتكلمون بعواطفهم!
خلاصة الكلام :
1- أن الشيخ لا يقصد كل أهلفلسطين ، إنما المناطق التي إنطبقت عليها شروط خاصة .
2-نقل الشيخ محمدشقرةكلام الشيخ عن بعض مناطق فلسطين: قال : ( فإن كان؛ فعليهم أن يهاجروا إليها،ولايخرجوا من أرض فلسطين،إذإن هجرتهم من داخلها إلىداخلهاأمر مقدور عليه، ومحقق الغاية من الهـجرة.))

وأقرهالشيخالألباني على هذا وأن هذا هو مقصد الشيخ وان من يقول بخلاف ذلك فقد أخطأ ,وهذا اقرار الشيخ الألباني بخط يده





وبذلكتزول الشبهة
وهذا رد موضح أكثر من كتاب"ماذا تنقمون من الألباني" للشيخ محمد شقرة الذي اقره الالباني :
يقول الدكتور محمد شقرة :
نُرتب فتوى الشيخ بأجزائها المؤتلفة المتفرقة في نقاط واضحة محددة:
§الهجرة والجهاد ماضيان إلى يوم القيامة.
§ليست الفتيا موجهة إلى بلد بعينه، أو شعبٍ بذاته.
§وقد هاجر أشرف إنسان وأعظمه محمد عليه الصلاة والسلام ، من أشرف بقعة وأعظمها؛ مكة المكرمة، وكل إنسان منذ خلق الناس وإلى قيام الساعة دون محمد عليه الصلاة والسلام منزلة، وكل بقاع الأرض دون مكة شرفاً وقدسية.
§وتجب الهجرة حين لا يجد المسلم مستقراً لدينه في أرض هو فيها، أو امتحن في دينه فلم يعد في وسعه إظهار ما كلفه الله به من أحكام شرعية، أو خشي أن يفتن في نفسه من بلاء يقع عليه أو مس أذى يصيبه في بدنه فينقلب به على عقبيه.
وهذه النقطة هي مناط الحكم في فتوى الشيخ والمرتكز الأساس فيها لو كانوا يعقلون! وبها يرتبط الحكم وجوداً ونفياً.
ولكن وللأسف الشديد قد غيب ذلك وأخفاه وكتمه الناقدون الحاقدون الحاطبون في محاضراتهم و(ملاحمهم) المنبرية الانتخابية!!
قال الإمام النووي في [روضة الطالبين 10/282]:
"المســلم إذا كـان ضعيفاً في دار الكفر، لا يقدر على إظهار الدين حرم عليه الإقامة هناك، وتجب الهجرة إلى دار الإسلام".
§وحين يجد المسلم موضعاً داخل القطر الذي يعيش فيه يأمن فيه على نفسه ودينه وأهله، وينأى فيه عن الفتنة التي حلت به في مدينته أو في قريته، فعليه إن استطاع أن يهاجر إلى ذلك المكان داخل قطره نفسه، وهذا أولى ولا شك من أن يهاجر إلى خارج قطره، إذ يكون أقرب إلى بلده ليسرع بالرجوع إليه بعد زوال السبب الذي من أجله هاجر.
وهذه نقطة أخرى أيضاً قد غيبها أولئك (القوم) الذي لم يرقبوا في الشيخ، والعلم، والناس، إلا ولا ذمة !!
§إذن؛ فالهجرة كما أنها مشروعة من قطر إلى قطر، فهي مشروعة من قرية أو من مدينة إلى قرية أو مدينة داخل القطر نفسه، والمهاجر يعرف من نفسه ما لا يعرفه منه غيره.
ثالثاًوهذا قد غيبه أولئك المهرجون على المنابر، والراقصون على الصحائف ! زاعمين أن الشيخ يأمر أهل فلسطين بالخروج منها !! نعم؛ هكذا والله من غير تفصيل أو بيان !! ولكن :
مما يبلغ الأعداء من جاهــــل
ما يبلــغ الجاهـل من نفسـه!

ويقال في أهل فلسطين خصوصاً ما يقال في مثل هؤلاء جميعاً، فلقد سُئل الشيخ حفظه الله عن بعض أهل المدن التي احتلها اليهود عام 1948م، وضربوا عليها صبغة الحكم اليهودي بالكلية، حتى صار أهلها فيها إلى حال من الغربة المرملة في دينهم، وأضحوا فيها عبدة أذلاء؟ فقال: هل في قرى فلسطين أو في مدنها قرية أو مدينة يستطيع هؤلاء أن يجدوا فيها دينهم، ويتخذوها داراً يدرءون فيها الفتنة عنهم؟ فإن كان؛ فعليهم أن يهاجروا إليها، ولا يخرجوا من أرض فلسطين، إذ إن هجرتهم من داخلها إلى داخلها أمر مقدور عليه، ومحقق الغاية من الهـجرة.
وهذا تحقيق علمي دقيق ينقض زعم من شوش وهوش مدعياً أن فتيا الشيخ إخلاء لأرض فلسطين من أهلها، أو تنفيذاً لمخططات يهود !! {مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ}.
أف لكم أيها الناقدون الحاقدون! هل علمتم هذا التفصيل أم جهلتموه؟!
إن كنتم علمتموه فلم أخفيتموه وكتمتموه؟!
وإن كنتم جهلتموه ! فلماذا رضيتم لانفسكم الجهل، وللشيخ الظلم، وللناس التضليل؟!
أم أن هذه تجارتكم تخشون كسادها؟! بئست البضاعة، وبئست التجارة!


العطافي 03-06-2008 08:07 PM

رد: إلى كل من كذب على الألباني وقال أنه أفتى بوجوب هجرة أهل فلسطين منها
 
للتذكير
ملخص هذه المسألة التي أثارها المطبلون في المنتدي من أهل الحقد
أن الشيخ رحمه الله سئل عن أناس يعيشون في بلادٍ لا يستطيعون إظهار شعائر دينهم فيها ، فقال لهم الشيخ بوجوب الهجرة إلى بلاد يستطيعون فيها ذلك استدلالاً بقول الله تعالى : (( قالوا ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها )) وهذا تعتيب من الملائكة لمن ظلَّ بين الكفار أو العصاة فأثر ذلك في دينه فاحتج على فعله بغيره . ولما سئل الشيخ : هل هذا ينطبق على فلسطين ؟ قال : على كل بلاد الدنيا ، ما الفرق بين فلسطين وغيرها ؟! كما أن مكة أعظم عند الله من فلسطين ، ومع هذا هاجر منها المسلمون وعلى رأسهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، ومن الصحابة من هاجر إلى الحبشة وهي بلاد كفر ، لما لم يكن يستطيع إظهار دينه .
فقام وطبل وزمر لهذه الفتوى أهل التطبيل والتزمير من أهل الجهل والضلال وكان ذلك قرب موعد الانتخابات النيابية ، ظنَّاً منه أنه يستطيع استعطاف الناس للحصول على الأصوات !! أما أن تكون القضية قضية دين فلا ، فهو غارقٌ في تصوف بالٍ ، وسادر في جهل فاضح

أولا :
قال شيخ الإسلام ابن تيمية لما سئل عن أهل ماردين – وهي مدينة في الشام احتلها العدو الكافر آنذاك –؛ لما سئل عنهم: هل تجب عليهم الهجرة؟ فقال رحمه الله – كما في [مجموع الفتاوى 28/240] -: "والمقيم بها إن كان عاجزاً عن إقامة دينه وجبت الهجرة عليه، وإلا استحبت ولم تجب".

قال الإمام النووي في ]روضة الطالبين 10/282]:
"المســلم إذا كـان ضعيفاً في دار الكفر، لا يقدر على إظهار الدين حرم عليه الإقامة هناك، وتجب الهجرة إلى دار الإسلام…".

الشيخ يتكلم بأدلة ، والبعض يتكلمون بعواطفهم!


خلاصة الكلام :

1- أن الشيخ لا يقصد كل أهلفلسطين ، إنما المناطق التي إنطبقت عليها شروط خاصة .

2-نقل الشيخ محمدشقرةكلام الشيخ عن بعض مناطق فلسطين: قال : ( فإن كان؛ فعليهم أن يهاجروا إليها،ولايخرجوا من أرض فلسطين،إذإن هجرتهم من داخلها إلىداخلهاأمر مقدور عليه، ومحقق الغاية من الهـجرة.))

وأقرهالشيخالألباني على هذا وأن هذا هو مقصد الشيخ وان من يقول بخلاف ذلك فقد أخطأ ,وهذا اقرار الشيخ الألباني بخط يده

http://img71.imageshack.us/img71/8187/124el7.jpg




وبذلكتزول الشبهة
وهذا رد موضح أكثر من كتاب"ماذا تنقمون من الألباني" للشيخ محمد شقرة الذي اقره الالباني :


يقول الدكتور محمد شقرة :

نُرتب فتوى الشيخ بأجزائها المؤتلفة المتفرقة في نقاط واضحة محددة:

§ الهجرة والجهاد ماضيان إلى يوم القيامة.

§ ليست الفتيا موجهة إلى بلد بعينه، أو شعبٍ بذاته.

§ وقد هاجر أشرف إنسان وأعظمه محمد عليه الصلاة والسلام ، من أشرف بقعة وأعظمها؛ مكة المكرمة، وكل إنسان منذ خلق الناس وإلى قيام الساعة دون محمد عليه الصلاة والسلام منزلة، وكل بقاع الأرض دون مكة شرفاً وقدسية.

§ وتجب الهجرة حين لا يجد المسلم مستقراً لدينه في أرض هو فيها، أو امتحن في دينه فلم يعد في وسعه إظهار ما كلفه الله به من أحكام شرعية، أو خشي أن يفتن في نفسه من بلاء يقع عليه أو مس أذى يصيبه في بدنه فينقلب به على عقبيه.

وهذه النقطة هي مناط الحكم في فتوى الشيخ والمرتكز الأساس فيها لو كانوا يعقلون! وبها يرتبط الحكم وجوداً ونفياً.

ولكن وللأسف الشديد قد غيب ذلك وأخفاه وكتمه الناقدون الحاقدون الحاطبون في محاضراتهم و(ملاحمهم) المنبرية الانتخابية!!

قال الإمام النووي في [روضة الطالبين 10/282]:
"المســلم إذا كـان ضعيفاً في دار الكفر، لا يقدر على إظهار الدين حرم عليه الإقامة هناك، وتجب الهجرة إلى دار الإسلام".

§ وحين يجد المسلم موضعاً داخل القطر الذي يعيش فيه يأمن فيه على نفسه ودينه وأهله، وينأى فيه عن الفتنة التي حلت به في مدينته أو في قريته، فعليه إن استطاع أن يهاجر إلى ذلك المكان داخل قطره نفسه، وهذا أولى ولا شك من أن يهاجر إلى خارج قطره، إذ يكون أقرب إلى بلده ليسرع بالرجوع إليه بعد زوال السبب الذي من أجله هاجر.

وهذه نقطة أخرى أيضاً قد غيبها أولئك (القوم) الذي لم يرقبوا في الشيخ، والعلم، والناس، إلا ولا ذمة !!

§ إذن؛ فالهجرة كما أنها مشروعة من قطر إلى قطر، فهي مشروعة من قرية أو من مدينة إلى قرية أو مدينة داخل القطر نفسه، والمهاجر يعرف من نفسه ما لا يعرفه منه غيره.

ثالثاًوهذا قد غيبه أولئك المهرجون على المنابر، والراقصون على الصحائف ! زاعمين أن الشيخ يأمر أهل فلسطين بالخروج منها !! نعم؛ هكذا والله من غير تفصيل أو بيان !! ولكن :
مما يبلغ الأعداء من جاهــــل
ما يبلــغ الجاهـل من نفسـه!




ويقال في أهل فلسطين خصوصاً ما يقال في مثل هؤلاء جميعاً، فلقد سُئل الشيخ حفظه الله عن بعض أهل المدن التي احتلها اليهود عام 1948م، وضربوا عليها صبغة الحكم اليهودي بالكلية، حتى صار أهلها فيها إلى حال من الغربة المرملة في دينهم، وأضحوا فيها عبدة أذلاء؟ فقال: هل في قرى فلسطين أو في مدنها قرية أو مدينة يستطيع هؤلاء أن يجدوا فيها دينهم، ويتخذوها داراً يدرءون فيها الفتنة عنهم؟ فإن كان؛ فعليهم أن يهاجروا إليها، ولا يخرجوا من أرض فلسطين، إذ إن هجرتهم من داخلها إلى داخلها أمر مقدور عليه، ومحقق الغاية من الهـجرة.
وهذا تحقيق علمي دقيق ينقض زعم من شوش وهوش مدعياً أن فتيا الشيخ إخلاء لأرض فلسطين من أهلها، أو تنفيذاً لمخططات يهود !! {مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ}.


أف لكم أيها الناقدون الحاقدون! هل علمتم هذا التفصيل أم جهلتموه؟!

إن كنتم علمتموه فلم أخفيتموه وكتمتموه؟!

وإن كنتم جهلتموه ! فلماذا رضيتم لانفسكم الجهل، وللشيخ الظلم، وللناس التضليل؟!
أم أن هذه تجارتكم تخشون كسادها؟! بئست البضاعة، وبئست التجارة!
منقول






الساعة الآن 08:12 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى