منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   انا لا ألوم الشباب (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=241883)

زاوالي 16-06-2013 07:37 PM

انا لا ألوم الشباب
 
انا لا ألوم الشباب الذي يجد ضالته الفكرية في العلوم الشرعية من السعودية و شبه الجزيرة العربية،حيث أصبحنا نستورد فكرا دينيا من الخارج يختلف مع طبيعة المجتمع الجزائري من الناحية الدينية ،مع أن الجزائر تزخر بقائمة من الشيوخ و المفكرين الذين ساهموا بإبداعاتهم الفكرية في مجالات مختلفة منها العلم الشرعي ،لكن للأسف نجد ان الهيئات المسؤولة عن طبع كتب و مؤلفات شيوخ الجزائر و اعلامها منعدمة في حين أن الكتب التي تأتي من السعودية و الخليج متوفرة و بأسعار زهيدة ،و مع ذلك نسمع عن التخوف من إنتشار المد الوهابي في الجزائر ...هذه قائمة تحتوي بعض أسماء علماء جزائريين من أصحاب الفكر المعتدل،لكن لا يمكن ان تجد كتاب متوفر في السوق لهم و لأفكارهم...

الشيخ عبد الحميد بن باديس...
الشيخ البشير الإبراهيمي...
الشيخ العربي التبسي...
الشيخ الطيب العقبي...
الشيخ الفضيل الورتيلاني...
الشيخ مبارك الميلي...
الشيخ عبد الرحمن الجيلالي...
الشيخ عبد اللطيف سلطاني...
الشيخ محمد الطاهر آيت علجت...

مُسلِمة 16-06-2013 08:04 PM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زاوالي (المشاركة 1641529)
حيث أصبحنا نستورد فكرا دينيا من الخارج يختلف مع طبيعة المجتمع الجزائري من الناحية الدينية

أخي الكريم هل يجب على الدين أن يتكيف مع طبيعة المجتمع أم على المجتمع أن أن يتكيف مع طبيعة الدين؟

naja 16-06-2013 08:37 PM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1641550)
أخي الكريم هل يجب على الدين أن يتكيف مع طبيعة المجتمع أم على المجتمع أن أن يتكيف مع طبيعة الدين؟


حسب إعتقادي ,,,,,,,,فإنه الإثنين معا,,,,,,,,, فهناك في الدين ,,,,,,,,,, مثل الصلاة و الزكاة و غيرهما ,,,,,,,,,, على كل المجتمعات أن تطبقه ,,,,,,,,, و لا يمكن لمجتمع أن يتخلى عن ركن من أركانه,,,,,,,,,,, بالإضافة أن هذه الفرائض محددة بدقة,,,,,,,, لدرجة أن نسبة الإختلاف فيها بسيطة,,,,,,,,,,,,,,,
لكن ,,,,,,,, تبقى مسألة السنن و حتى الفرائض التي إختلف فيها العلماء,,,,,,,,,,, في تفسير مفهومها و كيفية تطبيقها,,,,,,,,,,, هنا لكل مجتمع نظرته التي يجب أن تحترم ,,,,,,,,,, زد على ذلك العادات و التقاليد التي لا تعارض أساس الدين الإسلامي,,,,,,,,,, هذه العادات قد لا يفهمها علماء غير علماء المنطقة ذاتها,,,,,,,,,, فمثلا هنا في الجزائر لدينا عادة التويزة,,,,,,,,,, فهل سنذهب لعالم سعودي حتى يفتي لنا بجوازها من عدمه؟؟,,,,,,,,,,,أم أن العالم الجزائري هو الذي يعرف ما هي التويزة و ما غايتها,,,,,,,,,,,,,,, و قس على هذا كل الأمور,,,,,,,,,,,,,,,

مُسلِمة 16-06-2013 08:53 PM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1641569)
حسب إعتقادي ,,,,,,,,فإنه الإثنين معا,,,,,,,,, فهناك في الدين ,,,,,,,,,, مثل الصلاة و الزكاة و غيرهما ,,,,,,,,,, على كل المجتمعات أن تطبقه ,,,,,,,,, و لا يمكن لمجتمع أن يتخلى عن ركن من أركانه,,,,,,,,,,, بالإضافة أن هذه الفرائض محددة بدقة,,,,,,,, لدرجة أن نسبة الإختلاف فيها بسيطة,,,,,,,,,,,,,,,
لكن ,,,,,,,, تبقى مسألة السنن و حتى الفرائض التي إختلف فيها العلماء,,,,,,,,,,, في تفسير مفهومها و كيفية تطبيقها,,,,,,,,,,, هنا لكل مجتمع نظرته التي يجب أن تحترم ,,,,,,,,,, زد على ذلك العادات و التقاليد التي لا تعارض أساس الدين الإسلامي,,,,,,,,,, هذه العادات قد لا يفهمها علماء غير علماء المنطقة ذاتها,,,,,,,,,, فمثلا هنا في الجزائر لدينا عادة التويزة,,,,,,,,,, فهل سنذهب لعالم سعودي حتى يفتي لنا بجوازها من عدمه؟؟,,,,,,,,,,,أم أن العالم الجزائري هو الذي يعرف ما هي التويزة و ما غايتها,,,,,,,,,,,,,,, و قس على هذا كل الأمور,,,,,,,,,,,,,,,

بارك الله فيك أختي نجا على التوضيح وزادك الله من فضله
لكنني لم أفهم هل هناك مصادر للفتوى غير الكتاب و السنة و الإجماع؟

naja 17-06-2013 11:21 AM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1641583)
بارك الله فيك أختي نجا على التوضيح وزادك الله من فضله
لكنني لم أفهم هل هناك مصادر للفتوى غير الكتاب و السنة و الإجماع؟

و فيك بارك الله أختي العزيزة,,,,,,,,,,
كل من يفتي خارج مصادر الفتوى التي ذكرتها,,,,,,,,,, فهو ليس عالم دين,,,,,,,,,, لكن علينا أن نميز بين عالم دين,,,,,,,,,يفقه واقعنا,,,,,,,,و بين عالم دين لا يعرف طبيعة المجتمع الذي يفتي له,,,,,,,,, فعلى سبيل المثال,,,,,,,, لا يستطيع عالم جزائري أن يفتي (في بعض الأمور ) لشاب سعودي,,,,,,,,,, لأنه ببساطة لا يعرف طبيعة هذا المجتمع,,,,,,,,,,,,

مثلا ,,,,,,,, مؤخرا ظهرت فتاوى تخص الزواج المسيار,,,,,,,,,,, هناك علماء من الدول الإسلامية حلله,,,,,,,,,,, فهل هذه الفتوى تنطبق على المجتمع الجزائري؟؟؟؟؟,,,,,,,,, أكيد لا,,,,,,,,لأن هذا المجتمع مختلف و لا يمكنه أن يقبل هذا,,,,,,, إذن علماء الجزائر لن يحللوا شيئا يضرب قيم مجتمعهم ,,,,,,,,,,حدث هذا أيضا مع قانون يخص زواج البنت من دون ولي أمرها,,,,,,,,,, فعلماء الجزائر هم من تصدو,,,,,,,,,لهذا القانون,,,,,,,,,,,,بالرغم من أن علاء آخرين في دول إسلامية يقرون جواز زواج البنت من دون ولي أمرها,,,,,,,,,,,

سأقص عليك حادثة رواها أحد مشايخ الجزائر,,,,,,,, لا أذكر إسمه ,,,,,,,, لأنه منذ مدة طويلة سمعت بها,,,,,,,,,المهم يذكر أنه مرة في المدينة المنورة,,,,,,,,, أين يدرس تلاميذ الشريعة ,,,,,,,,,,, سأل مرة سوداني شيخه (المدرس و هو سعودي ) ما حكم إطلاق أسامي الشهداء على المساجد و المدارس و منشآت أخرى,,,,,,,,, فأجابه شيخه أنه لا يجوز فعل ذلك لأن عائلات الشهداء قد تطالب بهذه المنشآت من باب الورث,,,,,,,,,,, فرد عليه طالب جزائري ,,,,,,,,,,, هل هذا يعني أن باب الملك فهد في المسجد النبوي هو ملك له؟؟؟؟ ,,,,,,,,,, عندها ذهل الشيخ و لم يستطع الرد,,,,,,,,,,,, فما رأيك؟؟؟,,,,,,,,,,,,,, هل كفاءة العالم الجزائري أقل من غيره؟؟؟؟؟,,,,,,,,,, أكيد لا ,,,,,,,,,, بل هم من خيرة العلماء ,,,,,,,,,,


تحياتي,,,,,,,,,,,,,,,

مُسلِمة 17-06-2013 01:33 PM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1641765)
و فيك بارك الله أختي العزيزة,,,,,,,,,,
كل من يفتي خارج مصادر الفتوى التي ذكرتها,,,,,,,,,, فهو ليس عالم دين,,,,,,,,,, لكن علينا أن نميز بين عالم دين,,,,,,,,,يفقه واقعنا,,,,,,,,و بين عالم دين لا يعرف طبيعة المجتمع الذي يفتي له,,,,,,,,, فعلى سبيل المثال,,,,,,,, لا يستطيع عالم جزائري أن يفتي (في بعض الأمور ) لشاب سعودي,,,,,,,,,, لأنه ببساطة لا يعرف طبيعة هذا المجتمع,,,,,,,,,,,,

مثلا ,,,,,,,, مؤخرا ظهرت فتاوى تخص الزواج المسيار,,,,,,,,,,, هناك علماء من الدول الإسلامية حلله,,,,,,,,,,, فهل هذه الفتوى تنطبق على المجتمع الجزائري؟؟؟؟؟,,,,,,,,, أكيد لا,,,,,,,,لأن هذا المجتمع مختلف و لا يمكنه أن يقبل هذا,,,,,,, إذن علماء الجزائر لن يحللوا شيئا يضرب قيم مجتمعهم ,,,,,,,,,,حدث هذا أيضا مع قانون يخص زواج البنت من دون ولي أمرها,,,,,,,,,, فعلماء الجزائر هم من تصدو,,,,,,,,,لهذا القانون,,,,,,,,,,,,بالرغم من أن علاء آخرين في دول إسلامية يقرون جواز زواج البنت من دون ولي أمرها,,,,,,,,,,,

سأقص عليك حادثة رواها أحد مشايخ الجزائر,,,,,,,, لا أذكر إسمه ,,,,,,,, لأنه منذ مدة طويلة سمعت بها,,,,,,,,,المهم يذكر أنه مرة في المدينة المنورة,,,,,,,,, أين يدرس تلاميذ الشريعة ,,,,,,,,,,, سأل مرة سوداني شيخه (المدرس و هو سعودي ) ما حكم إطلاق أسامي الشهداء على المساجد و المدارس و منشآت أخرى,,,,,,,,, فأجابه شيخه أنه لا يجوز فعل ذلك لأن عائلات الشهداء قد تطالب بهذه المنشآت من باب الورث,,,,,,,,,,, فرد عليه طالب جزائري ,,,,,,,,,,, هل هذا يعني أن باب الملك فهد في المسجد النبوي هو ملك له؟؟؟؟ ,,,,,,,,,, عندها ذهل الشيخ و لم يستطع الرد,,,,,,,,,,,, فما رأيك؟؟؟,,,,,,,,,,,,,, هل كفاءة العالم الجزائري أقل من غيره؟؟؟؟؟,,,,,,,,,, أكيد لا ,,,,,,,,,, بل هم من خيرة العلماء ,,,,,,,,,,
تحياتي,,,,,,,,,,,,,,,

مع هذا لم أفهم ربما لأن راسي حابس هذه الأيام
فالفتوى يا أختي الكريمة لا تخضع لطبيعة أي مجتمع لأن القران و السنة كانا للمجتمع الإنساني ككل باختلاف ألوالنه عاداته و تقاليده و المسلم ينقاد للأوامر الربانية و يحرص على اتباع السنة المحمدية
اعطيتني مثال عن الزواج المسيار وهو زواج يستوفي شروط الزواج المشروعة غير أن المرأة تتنازل عن السكن و النفقة برضاها

أما المثال الثاني فلا أدري من حلل و نحن نقرأ قوله عز وجل " فانكحوهن بإذن أهلهن " و قول الرسول عليه الصلاة و السلام ''لا نكاح إلا بولي" و هو حديث ثابث


فالتحليل و التحريم يا أخية لا يخضع لقيم المجتمع إنما يخضع للكتاب و السنة والعالم الخبير هو من له القدرة على تطويع هذه القيم وإخضاعها لهما لأن الصح فيهما لا في هاته القيم التي نراها مقدسة وقد لا تنفعنا في الدنيا و لا في الاخرة

مع أن موضوع الأخ غير الذي نتكلم فيه ففوبيا الوهابية و اندثار الهوية دفعت للتفتيش عن المرجعية الدينية وعلماء يتحدثون باللهجة الجزائرية كأن الوهابية لها مشاربها و لعلماء الجزائر مشارب أخرى قد أكون لست وهابية لكن عندما أتحرى هذا الدين من منابعه الصافية أجد نفسي كذلك

ابن باديس 17-06-2013 02:02 PM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
زوالي !
آتعرف قصة الأعرابي وأحد الأمراء من باهلة (موضوع قريب سينزل بحول الله )

أقبل أعرابي على أحد المتنفذين من الأمراء وكان من قبيلة باهلة وهي من أوضع القبائل العربية وأنت تعرف ما للعصبية القبلية عند العرب .

قال الأمير للأعرابي أأعطيك كذا من المال وتكون من باهلة !
فقال الأعرابي لا من توه ومباشرة ومن غير تفكير !
أعاد علبه الأمير أعطيك نصف الخلافة وتكون من باهلة !؟
فأجاب الأعرابي مرة أخرى لا !
قال الأمير أتكون من باهلة ولك كل الملك والإمارة!
قال الأعرابي مباشرة لا يا سيدي !
فقال الأمير :
أتكون من باهلة ولك الجنة !؟
سكت الأعرابي قليلا ! ثقم قال :
بشرط ياسيدي!
فقال الأمير وما هو !
قال شرط أن لا يعرف أهل الجنة أنني من باهلة (إبتسامة)

حالنا صاحبي زوالي اليوم في الجزائر وغيرها مثل الأعرابي !
فأنت تقول لأحدهم هذا حكم الإسلام في كذا !
فيقول لك وهابية !
تقول له هو بالقرآن والسنة
يقول لك آل سعود
تقول له كتاب وسنة بهم سلف الأمة
يقول لك وهابيوا السعودية
تقول له قال به البشير الإبراهيمي وأيضا بن باديس وحماني
يقول لك وهابية سعودية وفكر مستورد!
تقول قال به علماء المالكية مثل ابن عبد البر !
يقول لك وهابية !
تقول له قالها الإمام مالك رحمه الله !
يقول لك وهابية !
تقول له موجدة في القرآن يقول لك وهابية !
تقول له قال الله عز وجل فيقول وهابية!؟
تقول له إعمل بهذا التوحيد وهذه السنة تدخل الجنة !
يسكت قليلا ثم يقول لك شرط أن لا يعرف أهل الجنة أنها كانت دعوة محمد بن عبد الوهاب ! (ابتسامة)

star show 17-06-2013 02:08 PM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
روووووووووووووووووعة
شكراااااااااااااااااااااااااااا

اماني أريس 17-06-2013 02:17 PM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
انظر الى الامر من زاوية مخالفة تماما اظن ان الميديا لعبت دورا كبيرا في ذلك وثقافة الفرد الجزائري ايضا يمكن ان تكون سببا اساسيا اعطيك مثالا : لماذا يذهب الجزائريون للسياحة في تونس ما بعد الثورة رغم ان هناك مناطق في الجزائر احسن بالف مرة من تونس ؟؟؟ كذلك الامر بالنسبة للفتوى رغم انني شخصيا لا اجد عيبا في ان اجد الفتوى من اي مسلم اهلا لها طالما كانت مستوحاة من الكتاب والسنة

مُسلِمة 17-06-2013 02:29 PM

رد: انا لا ألوم الشباب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1641955)
رغم انني شخصيا لا اجد عيبا في ان اجد الفتوى من اي مسلم كان طالما كانت مستوحاة من الكتاب والسنة

بورك فيك أختي أماني فخربشاتي السابقة كانت تدندن حول هذه النقطة
في مسألة الدين لا يمكن أن ننكر الإرتباط الوجداني لأي مسلم بشبه الجزيرة العربية
أما فيما يخص السياحة ربما هي فقدان الثقة بكل ما هو جزائري أخية و الإعلام لعب دوره في ذلك



الساعة الآن 02:13 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى