|
عن الفكرة و نقدها .
السلام عليكم ... قبل يومين سبق ونشرت احد المواضيع حول الإلحاد و الرد عليه ، وقد كان عبارة عن مجموعة من الفيديوهات لحوارات حصلت مع ملحدين في البلاد العربية ، بالنسبة لهذا الموضوع فهو للأسف الآن محذوف ، وقد وددت بهذا الخصوص الحديث عن الموضوع ؛ لكن طبعا ليس من اجل طلب إعادته آو احتجاجا على حذفه ، فهذا الإدارة حرة فيه ، بل ما أريد الحديث حوله هو حول دلالات حذف ذلك الموضوع وأبعاده . بداية وحول الأمر فيمكن ا لقول أن هذا الحذف هو دلالة على تدني مستوى سقف الحرية في المنتدى أو(لحاذفيه) على الأقل ، فإذا نظرنا للفيديوهات التي حواها الموضوع فهي فيديوهات سبق وعرضت على شاشات قنوات عربية (النهار و المحور المصرية بالتحديد) وعليه فيمكن القول أن مستوى ما قيل في تلك الحوارات طبيعي ومقبول عموما للمشاهد العربي ، ومنه فمعنى حذفها فهذا يعني انخفاضا حادا لسقف الحرية ، ففي العادة فالعالم الافتراضي (المنتديات ..الخ) أكثر حرية من المجال الرسمي العام كالقنوات والصحف ، وعليه فكيف ينتهي الأمر بمنتدى أن يكون أقل حرية من قناة رسمية ؟ .. الأمر الأخر الملاحظ حول الفيديو وحذفه هو سؤال الفكرة والرد عليها ، فحين نحذف فيديو يطرح فكرة ما (الإلحاد مثلا) فهل انتفى الإلحاد ؟ ، ثم هل الحذف هو الرد الأمثل على الإلحاد أو أي فكرة أخرى ؟ ، ثم ما تصور الإنسان وهو يمنع فكرة من التعبير عن ذاتها ؟ ، فهل هذا دليل حجة وقوة في المعتقد ؟ أم هو دليل ضعف وهشاشة لدى من يقوم بالحذف ؟. إذن وكما نلاحظ فأسلوب الحذف يوحي بضعف وفراغ رغم أن هذا ليس الصحيح بالضرورة ، فمن حيث الشكل فأي مطلع لحوار ينتهي بالحذف ، فهو بلا شك سيتساءل عن الأسباب ، وهل أدت الهشاشة الى كل هذا الخوف لدرجة الحذف ؟. عموما نحن لا ندري ، لكن ما يمكن قوله عموما هو أن أسلوب الحذف ليس هو الأمثل ، خاصة إذا أخذنا بالاعتبار كون الاعتراض اليوم بات سمة العصر ، فاليوم جميع الأفكار ومع العولمة تمتحن و تجابه ، وعليه فالحجب ليس هو السبيل السليم ، بل السبيل هو المواجهة وطرح البديل والحجة ، فالأفكار التي ستمارس الحجب والمنع ، هي بداهة تعلن عجزها عن المنافحة عن نفسها ، لهذا فكل من يقوم بالحجب فهو لا ينتصر لفكرته ، بل هو ببساطة يعلن إفلاسها ، ومن هنا يكون ا لسؤال حول الإسلام و الإلحاد ، هل الإسلام في وارد إعلان انسحابه أمام الإلحاد أو غيره من الأفكار في عصر العولمة ، أم أن عليه أن يقاتل بالحجة والدليل ؟ أما لمن يقومون بالحجب فالسؤال الموجه هو : هل يمكن للحجب أن يحمي فكرة من المكاشفة اذا ما سلمنا بجدوى هذا الأمر ، ثم إذا هو فعل فإلى متى ؟ . شكرا |
رد: عن الفكرة و نقدها .
السلام عليكم و رحمة الله ...في أحد الفيديوهات الصحفية طردت الضيفة على المباشر من البرنامج لأن الإلحاد لا حدود له و ليس له خطوط حمراء و يطعن في كل شيئ و عليه فغير مسموح في المنتدى بتجاوز هاته الامور ...قد تسألني ما تراه خطا احمر ربما يراه أخر حرية و فكرة وجب نقاشها ..هنا أجيبك و أقول... تتدخل السلطة التقديرية للمشرف التي يجب احترامها من طرف الجميع .....تحياتي |
رد: عن الفكرة و نقدها .
اقتباس:
بداية فانا في الواقع لم ارد بموضعي ادانة الاشراف او مدحه ، فقد قلت فيه ان الاشراف حر في التصرف بما يمليه عليه القانون ، لكن موضوعي هو تعليق حول هذا الامر بالمجمل ، فهل حجب اي فكرة (وليس الالحاد فقط ) يعني انها باتت باطلة ، وهل الحجب سبيل سليم للتعامل مع الافكار في عصر العولمة ... اما حول فيديو الاخت التي طردت ففي الواقع ذلك الفيديو حالة غريبة جدا ، لان الاخت تقول انها تؤمن بالله ، و تقول عن نفسها انها مسلمة عقلانية ، لكنها عرفت في البرنامج على انها ملحدة ،وهو ما يطرح السؤال التالي، هل كل مسلم عقلاني هو ملحد بنظرنا ، ثم هل الالحاد بنظرنا يعني عدم الايمان بالله ، ام هو مخالفة تصورنا عن الاسلام بأي شكل من الاشكال ؟ تشكر اخي |
رد: عن الفكرة و نقدها .
السلام عليكم : طبعا حجب الافكار لا يعدو على كونه تكميم للافواه ولجم العقول طبعا هذا ان كان طرح الافكار بهدف النقاش الموضوعي وفقا لقناعات المحاور وليس بهدف الطعن عن تأهب سابق للانتقام
|
رد: عن الفكرة و نقدها .
اقتباس:
وهذا ما نتمناه الاخت اماني ..تشكري |
رد: عن الفكرة و نقدها .
[quote=حاليلوزيتش;1838305]تحية الاخ المشرف
بداية فانا في الواقع لم ارد بموضعي ادانة الاشراف او مدحه ، فقد قلت فيه ان الاشراف حر في التصرف بما يمليه عليه القانون ، لكن موضوعي هو تعليق حول هذا الامر بالمجمل ، فهل حجب اي فكرة (وليس الالحاد فقط ) يعني انها باتت باطلة ، وهل الحجب سبيل سليم للتعامل مع الافكار في عصر العولمة ... اما حول فيديو الاخت التي طردت ففي الواقع ذلك الفيديو حالة غريبة جدا ، لان الاخت تقول انها تؤمن بالله ، و تقول عن نفسها انها مسلمة عقلانية ، لكنها عرفت في البرنامج على انها ملحدة ،وهو ما يطرح السؤال التالي، هل كل مسلم عقلاني هو ملحد بنظرنا ، ثم هل الالحاد بنظرنا يعني عدم الايمان بالله ، ام هو مخالفة تصورنا عن الاسلام بأي شكل من الاشكال ؟ تشكر اخي ..السلام عليكم جميعا... ...يقول المولى في محكم التنزيل*ان الله لا يغفر ان يشرك به..ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء..ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما*سورة النساء الاية 48... ...اضن هاته الاية كافية لدحض اي افتراء وحتى الالحاد... ...وخصوصا الاحاد قال رب العزة جل في علاه*افرايت مناتخذ الهه هواه واضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله افلا تذكرون*...سورة الجاثية الاية 23... ...واضن هاهنا ان الدليل اوضح للعيان في قوله تعالى*...واضله الله على علم...*وقد ذكر المولى هنا ان الضلالة على علم وهي والله اعلم *الالحاد*...فلا داعي اخي الكريم*حاليلوزيتش*لنقاش هاته الفكرة...لانها واضحة لمن اراد النقاش او البحث فيها... |
رد: عن الفكرة و نقدها .
[quote=زمن الوصل;1838332]
اقتباس:
قضايا وجود الله المفروض اسبق على مسالة القران ، فالله سابق لوجوده القران ، وعليه فالدلالة على الله لا تكون بالقران لان الاستدلال الدائري باطل (ما الدليل على وجود الله ؟ القران - و ما الدليل على صحة القران ؟ ان الله قاله !!!). لهذا وكما نلاحظ فالمفروض الردود تكون مستلقة عن القران ، وهي في الواقع ضرورية فالمفروض القران لديه اجبات على كل الاسئلة بداءا بقضايا النبوؤة الى مسائل وجود الله ...وسيكون من غير المريح ان نرى عمليات تراجع اتجاه هذا الامر او اي فكرة اخرى .. شكرا |
رد: عن الفكرة و نقدها .
اقتباس:
...عذرا فقط اود ان اعقب على كلامك... ...اضن ان الفكرة التي تطرق اليها الاخ الكريم..الحجب اولى بها.. ...حتى لا نفتح مجالا لتبني مثل هاته الافكار... ...ايضا حتى يعتبر صاحب الفكرة ولا يكون هذا المنتدى باب للشر... ...واخيرا اضن ان الافكار مثل هاته ليس من المصلحة التطرق لها بهذا المنتدى... ...ببساطة هكذا اطروحات لها اهل والاحرى تقصي الحقيقة عندهم... ...القضية ليست تكميم للافواه ولا هم يحزنون بل هو ردع وهو واجب شرعا... ...حتى لا تنفلت الامور... |
رد: عن الفكرة و نقدها .
اقتباس:
أخي المشرف العام ... بارك الله فيك وفي منتداك الطيب ... وكم سعدت لموقف مثل هذا ... فهكذا تكون الحرية حرية مسؤولة بحق ... فالمسؤولية الحقة هي أمام الله عز وجل وأما م قوله تعالى ((وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً)) من جهة أخرى فتأمل أخي الكريم كيف أن أرباب الحريات في العالم ومنظريها وآباطرتها يمنعون أي تلميح أو أي همز لمقدسات من صنع البشر وربما هي مكذوبة من قبيل التكلم على السامية أو المحرقة اليهودية ... لذلك فدعني أعارضك في قولك سلطة تقديرية .... فالأمر ليس سلطة تقديرية بل إنتهاك صارخ لشروط العضوية بنقل كفريات صريحة والترويج لها بما يتعارض مع تلك الآية العظيمة وحتى مع مبدأ الحرية في تعريفها الغربي . وعودة للأخ حاليلوزيتش فأقول ... الشيطان حقيقة ... والشر حقيقة .... لكن الحرية لا تعني الترويج لهما قطعا ولا أن يسمح المجتمع ببث ونشر سمومهما ... هذا من جهة ... فأنت يا أخي حاليلوزيتس ضربت مثلا بفكرة و أن حجبها لا يحجب الحقائق ... وأنا ضربت لك مثلا بالشيطان فهو حقيقة وموجود لكن حجبه وحجب شره مطلوب ... لذلك فعلا وجود الشييء لا يعني أنه حق ... حتي الفلاسفة لم يقولوا أن موجود فأنا حق بل قالو أنا أنا أفكر فأنا موجود:11: من جهة أخرى ... فالإسلام عقيد وشريعة منفتح على كل الديانات ومأمورون بأن نبلغ الدعوة لكل أحد ولو كان ملحدا ... لكن بالحكمة والحوار وممن عنده علم ... والفيديو الذي شاهدناه ليس دعوة ولا حوار فلا المذيعة داعية يمكنها أن تقنع الملحد ولا الملحد أتى يسترشد ... وعليه فتلك المقاطع لا تعدو إلا أن تكون فتح منابر لبث الإلحاد ... فتأمل بارك الله فيك وأنار بصيرتي وبصيرتك |
رد: عن الفكرة و نقدها .
أقنعني موضوعك،لكن الأخ حاليلوزيتش،هناك خطوط حمراء،وليت الأمر يسير مسار نقاش بناء ينتهي بنتيجة وخلاصة،لكن حسب ما رأيته من مواضيع سابقة بلى شك سبدأ اسلوب النقاش الحاد والعديم،ويبدأ بعض الأعضاء في الإتهامات كما رأينا من قبل،ها هي المشكلة.
تشكر |
| الساعة الآن 09:39 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى