منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   حوار ذهبي مع العالم السلطاني (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=36528)

imadin 14-09-2008 11:15 AM

حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
قد يعجب القارئ الكريم من هذه العبارة ، ولكنها الحقيقة ، فأنا عقلي صغير لا يفهم الحضارة !! في كثرة الزحام ، وأكوام الكلام ، وأسراب الحمام ضاعت المنارة !! - يقول العالم النحرير: الوقت لا يطيرُ ، لابد من الخنوع والخضوع في الإشارة !!


- أمتنا العظيمة: يدوسها الأنجاس ، يصفعها الأوباشُ ، والعالِم القدير ، يكاد أن يطير ، لأنه ركّب جملة من الكلام ، في تناسق وإنسجام ، مفادها:
لا زلنا أذلة بعد ان أعزنا الله بالإسلام !!

- أنا لا أفهم الحضارة !! لأن أختي الصغيرة ، في القرية الصغيرة ، في الضاحية الفقيرة ، مُزّق ثوبها ، دُنّس عرضها ، والعالم الخطير ، العاقل البصير ، يقول لي:
لم تُسدل الستارة !!

- ليس في شرعنا جهاد ، لأن الفرض لا يعرفه غير أهل الإجتهاد !! قُتّل الأفراد ، تمزقت ، تفتّتت ، تشرذمت ، أستبيحت البلاد ، ولا زال الجهاد في شرعنا لم يفرض لنا ، لأن صاحبنا ، وهو الشريف عندنا ،كهذا أفتى لنا بأن
هكذا في بلادنا ، تصاغ الفتاوى لنا !!

- عقلي الصغير يكاد أن يطير ، لأن من أستشير ، أقصد الخبير ، يقول لي:
إياك والإبهام في الكلام ، واليقظة في المنام لا خير في الأحلام !!

- رفعت إصبعي !!
- قال: يا مسكين ، إياك والمشعوذين "المجاهدين" ، وما الجهاد إلا بدعة في الدين ، نعوذ بالله من الخسران المبين .. يا بني: من يرفع الإصبع ، يكاد أن يرفع السكّين ، أهذا طريق الأوّلين !! إنما هي دعوة الحمام والسلام والياسمين ، ألم ترى مآل المشاغبين في نهر البارد وابوغريب وفي جنين !!

- قلت ولكن ؟

- قال: أتريد أن تكون من الخارجين !! "ولكن" (وقال في سكون): الإعتراض على الحاكم ضربٌ من الجنون ، والحُكم في شرعنا للمعترض السجون ، أما الامر الذي في شرعنا لا يُغتفر ، والذي به يصير المرء في سقر: مخالفة ولاة الامر: "حكامنا" الذين يستسقى الغمام بهم ، والذين يُستظل بظلهم ، والذين نأكل ونشرب من خيرهم ، والذين عزنا بعزهم !!

- يا شيخنا: هلّا زدتنا ، وفهّمتنا ، وعلّمتنا !! أكل هذا لمن ولّاه الله أمرنا ، وصاروا ولاة وفق شرعنا !!

- ما هذا الهذيان !! والكفر والبهتان !! حكامنا تفضلوا علينا بحُكمنا ، فما نحن إن لم يكونوا هاهنا شرعنا ما أملوه علينا لنا !!

- ولكن يا شيخنا: القرآن والصحاح ، والسنن الملاح !!

- يا بني: حكامنا ، من فرط حبهم لنا ، نسخوا الجهاد والشهادة ، وأبقوا لنا صلاة الميت والجنازة ، فجزاهم الله عن الإسلام خير الإجازة ، فلولا حكامنا ، لكنا من فرط جهلنا ، نعادي عدونا ، فيموت مَن حولنا ،

- القدس يا شيخنا ، مقدساتنا !!

- يابني: ولاة أمرنا ، ألا تراهم بين قمة ومؤتمر ، فيه الشريف والوضيع وأُنثى وذَكر ، يناصحون أبناء
عمنا ، "الحماس" دون أمرهم جريمة لا تُغتفر ، عليك باتباع رأيهم إن أمْر عنا ..
- اتقي النار، وسنة الأشرار ، والزم ذوي الوقار ، يا ولدي: في ديننا أسرار ، لا يعلمها الفجار ، ليس كل نصٍّ أتى يفهمه الشُّطار ، النصُّ بادٍ ولكن له قرار ، أكثر النصوص لم يُزل عنها السِّتار .

- الله المستعان ..

- نعم: سلِّم أمرك لولاة أمرنا ، فهم أرسوا دعائم الشورى لنا ، وحُفظت بحفظهم أحكام وحْينا: الربا فائدة و الحكم بما لم يشرعه ربنا هو الصحيح الصريح عندنا.. فكُن بكل هذا بصير ، تجد لك في الورى نصير ، فرأسك الصغير ، بالجهل قد يطير !!!

منقول

جمال البليدي 14-09-2008 02:05 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
جزاكم الله خيرا
اللهم إنا نبرأ إليك من علماء السلاطين الذي أباحوا الدمقراطية الكافرة تقربا إليهم وأباحوا شرك الإنتخابات تقربا إليهم ونبرأ إليك من المفسدين الذين يسمون مجاهدين أولائك الذين دمروا لبنان وفلسطين تقربا إلى اليهود وفرقوا المسلمين تقربا إلى بوش
ونبرأ إليك ممن ينكر شرعية الجهاد لأن إنكار شرعية الجهاد كفر أكبر لأنه إنكار ما هو معلوم من الدين بالضرورة وفي نفس الوقت نبرأ إليك ممن لا يعرفون فقه الجهاد
وأسأل الله تعالى أن يثبت أهل السنة السائرين على منهج السلف في التعامل مع الحكام وفي الجهاد

imadin 14-09-2008 02:13 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 254541)
جزاكم الله خيرا
اللهم إنا نبرأ إليك من علماء السلاطين الذي أباحوا الدمقراطية الكافرة تقربا إليهم وأباحوا شرك الإنتخابات تقربا إليهم ونبرأ إليك من المفسدين الذين يسمون مجاهدين أولائك الذين دمروا لبنان وفلسطين تقربا إلى اليهود وفرقوا المسلمين تقربا إلى بوش
ونبرأ إليك ممن ينكر شرعية الجهاد لأن إنكار شرعية الجهاد كفر أكبر لأنه إنكار ما هو معلوم من الدين بالضرورة وفي نفس الوقت نبرأ إليك ممن لا يعرفون فقه الجهاد
وأسأل الله تعالى أن يثبت أهل السنة السائرين على منهج السلف في التعامل مع الحكام وفي الجهاد

شكرا على مرورك وحبذا لو توضح للقارئ من هم كل طائفة حتى يحذروهم ولا يغتروا بهم

جمال البليدي 14-09-2008 04:13 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 254555)
شكرا على مرورك وحبذا لو توضح للقارئ من هم كل طائفة حتى يحذروهم ولا يغتروا بهم

بارك الله فيك
أما علماء السلاطين هم الذين غلو فيهم حتى أطاعوهم في المعصية وهؤلاء قد جاءت الأحاديث في النهي عنهم ومن هذه المعاصي الدمقراطية والإنتخابات و تعظيم العلم وغير ذلك وهؤلاء هم بعض الصنف من المرجئة قديما والحزبيون حاليا
أما الذين يرون عدم طاعتهم في المعروف بحجة أنهم فساق وبحجة أنهم ظالمون وبحجة أنهم لم يحكموا بما أنزل الله وغيرها فهؤلاء هم الخوارج والبعض من المرجئة أيضا
أما الذين يطيعون السلاطين في المعروف دون المعصية ولا ينازعوهم الحكم وينصحونهم في السر دون العلن مع الدعاء لهم بالصلاح والهداية فهم أهل الوسط أي أهل السنة والجماعة السلفيين أهل الحديث والأثر.
أما من ينكر شرعية الجهاد فلم أسمع بهذا لأن إنكاره يعتبر كفرا أكبر كما هو معلوم.

imadin 14-09-2008 04:17 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 254630)
بارك الله فيك
أما علماء السلاطين هم الذين غلو فيهم حتى أطاعوهم في المعصية وهؤلاء قد جاءت الأحاديث في النهي عنهم ومن هذه المعاصي الدمقراطية والإنتخابات و تعظيم العلم وغير ذلك وهؤلاء هم بعض الصنف من المرجئة قديما والحزبيون حاليا
أما الذين يرون عدم طاعتهم في المعروف بحجة أنهم فساق وبحجة أنهم ظالمون وبحجة أنهم لم يحكموا بما أنزل الله وغيرها فهؤلاء هم الخوارج والبعض من المرجئة أيضا
أما الذين يطيعون السلاطين في المعروف دون المعصية ولا ينازعوهم الحكم وينصحونهم في السر دون العلن مع الدعاء لهم بالصلاح والهداية فهم أهل الوسط أي أهل السنة والجماعة السلفيين أهل الحديث والأثر.
أما من ينكر شرعية الجهاد فلم أسمع بهذا لأن إنكاره يعتبر كفرا أكبر كما هو معلوم.

وأنا لم أسمع أن من لم يحكم يما أنزل الله تجب طاعته ؟
على فكرة نضرب مثالا ببوتفليقة فيما أطيعه ؟
بعض الأمثلة بارك الله فيك لعل الأمور تتبين


جمال البليدي 14-09-2008 04:53 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 254631)
وأنا لم أسمع أن من لم يحكم يما أنزل الله تجب طاعته ؟
على فكرة نضرب مثالا ببوتفليقة فيما أطيعه ؟
بعض الأمثلة بارك الله فيك لعل الأمور تتبين


بارك الله فيك
ولكن قبل أن ندخل في الخصوصيات علينا أولا أن نتفق على الأصل فدعنا الآن من الرئيس بوتفليقة حفظه الله ورعاه
ولنتكلم في الأصول ولما نتفق فيها نسقطها على حكامنا اليوم

أنا أقول أن طاعة الحاكم المسلم في المعروف سواء كان المسلم ظالم أو فاسق واجبة أما خلع الطاعة فتكون في حالة واحدة فقط وهي كما قال النبي صلى الله عليه وسلم" إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان "

هل توافقني في هذا القول
أرجوا عدم القفز إلى نقطة أخرى بارك الله فيك

imadin 14-09-2008 05:26 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 254662)
بارك الله فيك
ولكن قبل أن ندخل في الخصوصيات علينا أولا أن نتفق على الأصل فدعنا الآن من الرئيس بوتفليقة حفظه الله ورعاه
ولنتكلم في الأصول ولما نتفق فيها نسقطها على حكامنا اليوم

أنا أقول أن طاعة الحاكم المسلم في المعروف سواء كان المسلم ظالم أو فاسق واجبة أما خلع الطاعة فتكون في حالة واحدة فقط وهي كما قال النبي صلى الله عليه وسلم" إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان "

هل توافقني في هذا القول
أرجوا عدم القفز إلى نقطة أخرى بارك الله فيك


طيب ومن يجادل في هذا

جمال البليدي 14-09-2008 05:31 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 254701)

طيب ومن يجادل في هذا

بارك الله فيك إذن أنت توافقني في أن الطاعة تسقط في حالة الكفر البواح
ما هو إذن الكفر البواح الذي رأيته في حكامنا اليوم حتى أصبحت ترى أنه لا يجوز طاعتهم مع إعطاء الدليل الشرعي .

imadin 14-09-2008 05:33 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 254711)
بارك الله فيك إذن أنت توافقني في أن الطاعة تسقط في حالة الكفر البواح
ما هو إذن الكفر البواح الذي رأيته في حكامنا اليوم حتى أصبحت ترى أنه لا يجوز طاعتهم مع إعطاء الدليل الشرعي .


سؤال : هل كل حاكم مسلم شرعي ؟

وأرجو أن تفتح موضوع جديد حتى نغير من طريقة النقاش لتكون ذات فائدة ويكون النقاش في موضوع مستقل
أما هذا فهو مجرد إلقاءات أدبية


جمال البليدي 14-09-2008 05:44 PM

رد: حوار ذهبي مع العالم السلطاني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 254714)

سؤال : هل كل حاكم مسلم شرعي ؟

لا طبعا ولكن هناك حكام غير شرعيين تجب طاعتهم في المعروف فليس كل حاكم مسلم غير شرعي تسقط طاعته.
مثال ذلك: الحاكم الغير القرشي يعتبر حاكم غير شرعي ومع هذا أمرنا بطاعته وذاك بالإجماع وكذلك المنقلب إذا إستتب له الأمر وكذلك الذي وصل بالإنتخابات وغير ذلك
المهم كل حاكم غير شرعي إستتب له الحكم تجب طاعته ومن لم يستتب له الحكم لا تجب طاعته بل يجب الرجوع إلى الحاكم الأول
ما رأيك في هذا؟؟



الساعة الآن 04:13 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى