منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى المرأة المسلمة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=168)
-   -   حرية المرأة في الإسلام (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=300516)

عبد العزيز شرفوح 09-05-2015 07:29 AM

حرية المرأة في الإسلام
 
بسم الله الرحمان الرحيم

الحمد لله كثيرا وكفى والصلاة والسلام على المصطفى

وعلى آله وصحبه ومن اقتفى







حرية المرأة
في الإسلام

جاء الإسلام ليرقي بالإنسان من مستوى الإنحطاط إلى مستوى الرقي الديني و الأخلاقي و السلوكي

جاء الإسلام بمبادئ ثابتة واضحة لا تقبل تشكيك و لا زحزحة





جاء الإسلام ليعلي من كرامة ومستوى الإنسان بما فيه الذكر والأنثى على حد سواء
فشرع للرجل قوانين ومبادئ توافق تكوينه الجسماني والعقلي والنفسي
وشرع للمرأة قوانين ومبادئ توافق تكوينها الجسماني و العقلي و النفسي
وفرق الإسلام بين حقوق و واجبات كل من الطرفين على حد سواء
وما سنتطرق له في موضوعنا هو حرية المرأة كحق مشروع من حقوقها وأثاره في المجتمع الإسلامي وكيف فهمت الحرية بطريقة خاطئة وكيف استغل أعداء الدين هذا المفهوم ليقودوا المرأة
إلى الهلاك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



تحرير المرأة ليس شىء خارج عن الإسلام ،بل إن تحرير المرأة
من أولويات الحقوق فى ديننا الحنيف ومن يرى غير ذلك فهو ضعيف البصر والبصيرة

إن الإسلام قد حرر المرأة
منذ أكثر من أربعة عشر قرناً فقد حررها أولا ًمن عبودية غيرالله -وكفى بها حرية-


و من الدلائل على حرية المراة فى الاسلام
،جاءت فتاة إلى النبي صلى الله عليه وسلم تقول : إن أبي زوّجني من ابن أخيه ؛ ليرفع بي خسيسته، وأنا كارهة . فدعا رسول الله أباها، وجعل الأمر إليها ، فقالت : يا رسول الله قد أجـزت ما صنع أبي ؛ ولكن أردت أن تعلم النساء أنْ ليس للآباء من الأمر شيء. رواه أحمد والنسائي.




ثم حررها من سلطة الأب والأخ والزوج فى مالها الخاص أو فى الإرث
وهل يخفى على أحد أن الإسلام قد أعطاها غاية ما يتمناه أى إنسان ألا وهو (الحياة)؟؟؟!!!!
ألم يأتي الإسلام ليحرم وأد البنات ودفنهن أحياء خوفا من العار والسبة أبد الدهر
ألم يغير الإسلام هذا المفهوم الجاهلي إلى أن إكرامهن وحسن تربيتهن سبب فى دخول الجنة
ومما لا يدع مجالاً للشك أن الأمر بالتستر والعفاف هوقمة الحرية ،حتى أنها كانت الحرة تعرف عن الأمة بالحجاب



هذا هو المفهوم الصحيح الذى وضعه الشارع الحكيم ،أما ما يطلقون عليه هذه الأيام (حرية المراة )فهذا سوق واسع للنخاسة تعرض فيه المرأة
بلا ثمن فقد توقعوا أن يجنوا منها ولو ثمناً بخساً.




مما لا شك فيه ان للمرأة حرية يجب ان تأخذها و لكن هذه الحرية ليست اى حرية و ليست الحرية التى نراها اليوم فنحن نرى الحرية فى الملابس التى لا تليق بالشريعة الإسلامية و فى التبرج الذى نهانا الله عنه و لقد نهانا الله عن كل هذه الأشياء للحفاظ على المرأة و هذه كرامة للمرأة فلما اختى المسلمة لا تلتزمى بقول و تعاليم الله سبحانه وتعالى فحرية المرأة
في ظل سلطان الولي ( الوالدوغيره ) ، يقول النبي صلى الله عليه وسلم :[ استأمروا النساء في أبضاعهن ] ، قيل : فإن البكر تستحي أن تَكَلمّ ؟ قال: [ سكوتها إذنها ] . رواه أحمد والنسائي .



وإن فهم حرية المرأة
الخاطئ له أثر على المجتمع من مفاسد الشباب فنحن نرى الآن حوادث كثيرة منها حوادث الاغتصاب و هذا كله من الحرية التي تؤدى إلى الانفلات و التبرج الذي اصبحت فيه كثير من المسلمات فحافظي أختاه على نفسك جيدا كى تنالي رضا الله و تتجنبي المخاطر التى نراها اليوم

كم تحيا الحياة بنور الإسلام ويشع ضوء الإيمان في دياجير الظلام تتجمع الأهداف و تختلط المفاهيم وترحل المبادئ ولكن نسعى ونحن متمسكين مرسخين احكام عقائدنا في انفسنا
فو الله لو حيينا بعقيدة الإيمان لحلت كل مشاكلنا وزال الخلل من أنفسنا
وللأسف هاهم الآن يسبقونا إلى تطبيق ضوابط الله ونحن نردد اين حرية المرأه؟؟؟؟
ولكن ايما حريه؟؟؟؟
حريتها من تدنيس شرفها تحررها بالرذيلة التي تصارعها وتفتك بطهرها ورقة ذلك المخلوق النزيه
ومن هذا المنطلق أقول أختي المسلمة اثبتي على دينيك وتقيدي بمنهج الإسلام ولا تتركي أعدائنا
يتخذو سبل الوصول الينا ليس حبا فينا
بل هم أعداء الإسلام
فماذا قالوا::

((ننزع الحجاب والغطاء من المرأه))


فنهاية المجتمع وهلاكه بعد الله بيد المرأة

كما تعلمونالمرأه في مجتمعنا وديننا ومبادئ حياتنا

هي الجزء الثاني وهي الدور الأكبروالأجل
والاسمي فهي مربية الأجيال وخلف كل رجل عظيم امرأه عظيمه
ويحملن في كفوفهن رياحين السعادة او التعاسة لمحيطهن
اختصارا هي الجوهرة الثمينة
نعم اذا ضاع حياء المرأة
وبدأت تخالط الرجال في كل مكان ستقل أهميتها ويزيد الاحتكاك منها
فبذلك تكون عرضه للتلاعب بها وبمشاعرها والسخرية بكيانها

((فالوردكلما تكرر لمسه ذبل))

لذلك الله سبحانه وتعالى حماها بتاج العفاف ورفع مكانتها وحد حدودا لها وللرجل
ولكن تختلف هذه الضوابط وهذه الأحكام بمعايير ومقاييس خاصة بالرجل ومقاييس خاصة بالمرأة
فأنا أتعجب حقيقة ممن يطالبون بمساواة المرأة
بالرجل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف نساوي اثنان يختلفان في التركيب والمضمون والمفهوم والدراية ومن نواحي عديدة
؟؟؟؟

اليس من العقلانيه ان نضع حدودا تراعي حفظ حقوقهم فالله سبحانه يوم ان انزل شرعه وكتابه امر المرأه بالحجاب وامر الرجل بغض البصر
امر المرأه برعاية الزوج وحفظ اهله وماله وولده وامر الرجل بالاحسان اليها والرفق بها،كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم: فيما معناه((خيركم خيركم لاهله وانا خيركم لاهلي))
امر المرأه بالقرار في بيتها ولم ينهاها عن العمل او الترويح عن نفسها ولكن العمل ليس من واجباتها
وامر الرجل بالنفقه عليها والزمه بذلك فالنفقه من واجباته
((الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبماانفقوا))
وهناك امثله عديده
اليس في هذه الاحكام عدل رباني يتجلى في حكمه سبحانه
والكثير في احكامه جلا في علاه فلا بد من الضوابط حتى لا تنقلب الدنيا رأسا على عقب وتدنو الأخلاق ويشع ضوء السكينه
ولكن هم بعد ان سقطوا بالهاويه ورست على افئدتهم الحسرات ورأو امامهم الويلات وانهم سائرون في طريق ليس فيه رجعه ارادوا ان يأخذوا معهم من استطاعوا من ابناء جلدتنا فهم حقا دعاة على ابواب جهنم

(( وقد مكروا مكرهم وعند الله مكرهم وان كان مكرهم لتزول منه الجبال فلا تحسبن الله مخلف وعده رسله ان الله عزيز ذوانتقام))

يريدون
تحرير المراة من حيائها وعفتها ودينها من اجل ان تصبح مطمعا لقلوبهم المريضه
قال تعالى((والله يريد ان يتوب عليكم ويريد الذين يتبعون الشهوات ان تميلوا ميلا عظيما))لذلك رب العزه والجلال حافظ على المرأه وصانها
لانه سبحانه اعلم بمن تأججت في قلوبهم المريضه تلك الشهوات السقيمه
قال الله تعالى ((ولا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض))
انظري الى عظمة الله تعالى اليس كل هذا من علو قيمتها ومكانها الا يدل هذا على اهميتها الفذه

ايتها المرأه
سيري بطهرك رغم الحقود وقولي لهم انتي الظافره
انا النور في حالك المظلمات انا قصة العز الناصره
انا وردة من قطاف العفاف تدل بروعته العاطره

(أحبتى فى الله ......
إن حرية المرأة كمايزعمون هى هدم للمجتمع بكل فئاته و طبقاته فلنتأمل معا ً صورة المرأة
فى مجتمع متخلف -عفواً -أقصد متحرر فهى تجلس مع هذا وتضحك مع ذاك ، تخلع حجابها أمام هذا ،وتخلع ثيابها خارج بيتها ،تخالط الرجال ، تتسكع فى الشوارع والأسواق
يراها البرو الفاجر . يتمتع بجمالها المسلم والكافر ، يشتهيها كل غادر ................
فهى بهذا(التحرر) قد فتنت الرجال المسلم وغير المسلم على حد ٍسواء، وقد فتن بها من قلدها من النساء ، أضلت غيرها من المؤلفة قلوبهم بمظهرها وتصرفاتها ،أضاعت جيل كامل إذا كانت أماً ، صدت كثير من الناس عن الدخول فىزمرة المسلمين أهذا هو التحرر؟؟؟؟؟؟؟

هل هذا هوالتقدم ؟؟؟؟؟؟إن كان هذا هو التقدم فى رأيهم فهنيئاً لنا التخلف .. ويا له من تخلف راقى لا يسعه إلا عقل مؤمن بالله يرضى بشرعه ويسيرعلى نهجه
أنار الله طريقنا جميعا ووفقنا إلى ما يحبه ويرضى
وجعلنا ممن قالوا سمعنا و أطعنا

تأمل عقل 14-05-2015 04:10 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
جزاك الله خير الجزاء اسهبت في الموضوع ،وقد نوعت المصادر والحجج ،لكنك تجاهلت أن المشكلة فينا ليست في النصوص الدينية ولا في سيرة رسول الله صلى الله عايه وسلم ،فقد كانت تلك النصوص مقارنة مع عصرها مقدمة جدا ،وفي مستوى راق جدا ،فهي نصوص تجاوزت عصر العرب وحكم القبيلة الذكورية ...لكن الواقع التاريخي للمراة عند من يحمل عنوان مسلمين محافظين فقط استغل الرجل الذكر وحتى بعض الفقهاء والأئمة للأسف ،بعض الآيات القرءانية وأحاديث تنسب للرسول عليه الصلاة والسلام....جعلوا المراة المسلمة مجرد جارية خادمة تابعة للرجل زوجا أخا ابا ...وحتى خالا وجارا....
فالمساجد مثل المقاهي والملاعب هي للرجال،وغن وضع لها مكان يمون منعزل بعيد عن الإمام ،وتمنع من أن تكون اماما ومدنة ومقدمة دروس وخطيبة جمعة ....حتى الصلاة في المسجد يقال لها الجمعة ليست فرضا عليك ...كأنه رجل قاصر له عذر غياب الجمعة ....
وخطاب الله للمراة في القرءان نادرا مايكون مباشرا- لحكمة يعرفها هو - وحتى في سورة النساء الخطاب للرجال ،وكذلك أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم...لابد من اعادة قراءة القرءان بعقول عصرنا ومن النساء خاصة ،فلاتنتظرن من الرجال فقهكن...والغرب مهما كانت سلبياته فلا يمكن أنكار انه تجاوز المسلمين كثيرا في كرامة المرأة ،ومن استغلها فليس لأن القيم الغربية تدعوا الى ذلك بل لأن بعض رجال الغرب مثل رجال الشرق لازالت تسيطر عليهم فكرة الإنسان هو الذكر نوالمراة انثى خادمة الرجل,,,الفرق في النصوص بين تشريع الهي خالق الإنسان بظرة مطلقة قد نكون مقصرين في الصول اليها ،وبين نظرة بشرية ترى المساواة ارقى مستوى العلاقات بين النساء والرجال.
أنهي بالتمييز بين علاقة أفضلية وعلاقة تكامل وعلاقة مساواة وهي مواقف متناقضة كل واحدصحيح في سياقه خاطء في سياق غيره.

عبد العزيز شرفوح 14-05-2015 04:36 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2013762)
جزاك الله خير الجزاء اسهبت في الموضوع ،وقد نوعت المصادر والحجج ،لكنك تجاهلت أن المشكلة فينا ليست في النصوص الدينية ولا في سيرة رسول الله صلى الله عايه وسلم ،فقد كانت تلك النصوص مقارنة مع عصرها مقدمة جدا ،وفي مستوى راق جدا ،فهي نصوص تجاوزت عصر العرب وحكم القبيلة الذكورية ...لكن الواقع التاريخي للمراة عند من يحمل عنوان مسلمين محافظين فقط استغل الرجل الذكر وحتى بعض الفقهاء والأئمة للأسف ،بعض الآيات القرءانية وأحاديث تنسب للرسول عليه الصلاة والسلام....جعلوا المراة المسلمة مجرد جارية خادمة تابعة للرجل زوجا أخا ابا ...وحتى خالا وجارا....
فالمساجد مثل المقاهي والملاعب هي للرجال،وغن وضع لها مكان يمون منعزل بعيد عن الإمام ،وتمنع من أن تكون اماما ومدنة ومقدمة دروس وخطيبة جمعة ....حتى الصلاة في المسجد يقال لها الجمعة ليست فرضا عليك ...كأنه رجل قاصر له عذر غياب الجمعة ....
وخطاب الله للمراة في القرءان نادرا مايكون مباشرا- لحكمة يعرفها هو - وحتى في سورة النساء الخطاب للرجال ،وكذلك أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم...لابد من اعادة قراءة القرءان بعقول عصرنا ومن النساء خاصة ،فلاتنتظرن من الرجال فقهكن...والغرب مهما كانت سلبياته فلا يمكن أنكار انه تجاوز المسلمين كثيرا في كرامة المرأة ،ومن استغلها فليس لأن القيم الغربية تدعوا الى ذلك بل لأن بعض رجال الغرب مثل رجال الشرق لازالت تسيطر عليهم فكرة الإنسان هو الذكر نوالمراة انثى خادمة الرجل,,,الفرق في النصوص بين تشريع الهي خالق الإنسان بظرة مطلقة قد نكون مقصرين في الصول اليها ،وبين نظرة بشرية ترى المساواة ارقى مستوى العلاقات بين النساء والرجال.
أنهي بالتمييز بين علاقة أفضلية وعلاقة تكامل وعلاقة مساواة وهي مواقف متناقضة كل واحدصحيح في سياقه خاطء في سياق غيره.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

يا أخي الكريم هل أفهم من خلاصة حديثك أن الإسلام لم يعطي للمرأة المسلمة حقها بالكامل لكن القوانين الغربية الحالية أدركت و أعطت كل حقوق المرأة .
متابع أخي للنقاش بالعقل و الدليل إن شاء الله
ننتظر الرد
بعد 20:00 إن شاء الله

sabrina88 15-05-2015 10:52 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
دعني أطرح عليك بعض الأسئلة :


أولا :

اذا كان الاسلام قد حرر المرأة فلماذا توجد الجواري و الاماء و السبايا و السراري و ملكات اليمين ؟؟

ثانيا :

هل ال
تكوين الجسدي للأمة و الجارية مختلف عن الحرة حتى يفرض الاحتشام فقط على الحرة دون الأمة ؟؟

ثالثا :


اذا كان الأمر بالتستر غرضه العفة و الاحتشام فلماذا يجبر الشرع الاماء و الجواري على تعرية صدورهن و كشف رؤسهن في الساحات و الأماكن العامة ؟؟؟
و لماذا تعتبر عورة الجارية مثل الرجل حتى في الصلاة كما هو موثق في كتب التاريخ الاسلامي و في الكتب الدينية... ؟؟؟
رابعا :

هل الجارية مخلوق انساني أم حيواني أم هي جماد أو مخلوق من جنس اخر لا يشبه البشر ؟أخيرا أحيلك الى الرابط التالي :

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=300598



عبد العزيز شرفوح 15-05-2015 02:54 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2014164)
دعني أطرح عليك بعض الأسئلة :



أولا :

اذا كان الاسلام قد حرر المرأة فلماذا توجد الجواري و الاماء و السبايا و السراري و ملكات اليمين ؟؟


ثانيا :


هل ال
تكوين الجسدي للأمة و الجارية مختلف عن الحرة حتى يفرض الاحتشام فقط على الحرة دون الأمة ؟؟

ثالثا :

اذا كان الأمر بالتستر غرضه العفة و الاحتشام فلماذا يجبر الشرع الاماء و الجواري على تعرية صدورهن و كشف رؤسهن في الساحات و الأماكن العامة ؟؟؟
و لماذا تعتبر عورة الجارية مثل الرجل حتى في الصلاة كما هو موثق في كتب التاريخ الاسلامي و في الكتب الدينية... ؟؟؟
رابعا :

هل الجارية مخلوق انساني أم حيواني أم هي جماد أو مخلوق من جنس اخر لا يشبه البشر ؟أخيرا أحيلك الى الرابط التالي :







ماهي حقوق الجارية في الإسلام ؟

الإجابــة


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فتتلخص حقوق الجارية المملوكة في الإسلام وغيرها من الرقيق في الإحسان إليهم وعدم تكليفهم من العمل ما لا يطيقون، وقد وردت في ذلك أحاديث كثيرة منها: قول النبي صلى الله عليه وسلم في أخر وصاياه وهو على فراش الموت: الصلاة وما ملكت أيمانكم، الصلاة وما ملكت أيمانكم، فجعل يرددها حتى ما يفيض بها لسانه. رواه أحمد والنسائي وابن ماجه وابن حبان عن أنس.

وقوله صلى الله عليه وسلم: هم إخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم، فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه مما يأكل، وليلبسه مما يلبس، ولا تكلفوهم ما يغلبهم فإن كلفتموهم فأعينوهم. رواه الشيخان عن أبي ذر.
وورد الأمر بالإحسان بصفة خاصة إلى الجواري المملوكات، كما في قوله صلى الله عليه وسلم الذي رواه الشيخان عن أبي موسى الأشعري وهذا لفظ مسلم: ..... ورجل كانت له أمة فغذاها فأحسن غذاءها ثم أدبها فأحسن أدبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران.
والله أعلم.



عبد العزيز شرفوح 15-05-2015 02:59 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2014164)





سؤال وجيه
إن كنت مسلمة أذكري ماهي الأيات القرآنية و الأحاديث النبوية التي قصرت في حق المرأة بالنسبة لك
***
إن شاء الله بدون غضب

sabrina88 16-05-2015 09:29 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز رستمي (المشاركة 2014271)


ماهي حقوق الجارية في الإسلام ؟

الإجابــة


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فتتلخص حقوق الجارية المملوكة في الإسلام وغيرها من الرقيق في الإحسان إليهم وعدم تكليفهم من العمل ما لا يطيقون، وقد وردت في ذلك أحاديث كثيرة منها: قول النبي صلى الله عليه وسلم في أخر وصاياه وهو على فراش الموت: الصلاة وما ملكت أيمانكم، الصلاة وما ملكت أيمانكم، فجعل يرددها حتى ما يفيض بها لسانه. رواه أحمد والنسائي وابن ماجه وابن حبان عن أنس.

وقوله صلى الله عليه وسلم: هم إخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم، فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه مما يأكل، وليلبسه مما يلبس، ولا تكلفوهم ما يغلبهم فإن كلفتموهم فأعينوهم. رواه الشيخان عن أبي ذر.
وورد الأمر بالإحسان بصفة خاصة إلى الجواري المملوكات، كما في قوله صلى الله عليه وسلم الذي رواه الشيخان عن أبي موسى الأشعري وهذا لفظ مسلم: ..... ورجل كانت له أمة فغذاها فأحسن غذاءها ثم أدبها فأحسن أدبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران.
والله أعلم.



اذن تتلخص حقوق الجارية عندك في الطعام و عدم تكليفها ما لايطاق...ما الفرق بينها و بين الحمار اذن ؟ الحمار أيضا يطعمونه العلف و لا يحملونه ما لا يطاق ؟؟؟

هل غاية الانسان هو الطعام و الشراب ؟ اذا كان كذلك حسب ما تقول فلماذا ثرنا ضد الاستعمار الفرنسي...فقد كنا نأكل و نشرب طيلة فترة الاستعمار فما الذي دفعنا لنثور ؟؟
و في اضراب الثمانية أيام كان الفرنسيون يجبرون الشعب الجزائري على تناول الطعام و لكن الشعب أبى ..برأيك لماذا ؟؟

أين الحقوق الأساسية كالكرامة و الحرية الانسانية التي هي أغلى ما في الوجود أليس لها أي اعتبار ؟؟

هل ترى هذه الصور شيء عادي طبيعي و لا يستحق الادانة ؟؟


https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hp...24&oe=55CDE8BF

و هذه

https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hp...89&oe=55D1A4FB

sabrina88 16-05-2015 10:31 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز رستمي (المشاركة 2014272)
سؤال وجيه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز رستمي (المشاركة 2014272)
[/CENTER]
إن كنت مسلمة أذكري ماهي الأيات القرآنية و الأحاديث النبوية التي قصرت في حق المرأة بالنسبة لك
***
إن شاء الله بدون غضب



لماذا تشككون في اسلام كل من يسلط الضوء على الممارسات و التناقضات التي تعج بها كتب التراث ؟؟ اذا كنت قد أشرت الى حقائق و ممارسات وجدت فعلا و دونت في بطون الكتب الدينية و التاريخية فما ذنبي أنا ؟؟؟ اذا كانت الحقيقة التاريخية مخالفة لتصوراتك المثالية عن الاسلام فهل هذا يمنحك الحق أن تشكك في عقيدتي ؟؟؟؟

هل لجوؤك للتشكيك في ديانتي ينفي الحقائق و الممارسات التي حدثت في الماضي و مازالت تحدث الى يومنا هذا ؟؟

كل ما فعلته هو كشف الجوانب السلبية في الموروث الاسلامي و غرضي من ذلك هو ازالة هالة القداسة عن النصوص التي شرعت لتلك الممارسات اللاانسانية و اللاأخلاقية و التي قدمت المبرر لكل من يسعى لاعادة احيائها تحت شعار تطبيق الشريعة الاسلامية مثلما تفعل داعش و شباب النصرة و غيرهم من سفراء مملكة الفناء و الخراب الناعقين على الأطلال و الخرائب...

ان سكوتنا على هذه الأشياء و اعتبارنا لها أمرا عاديا و طبيعيا لا ييثير أي استغراب و لا يمس ظمائرنا و حسنا الأخلاقي و الانساني هو الذي جعل هذه الممارسات مستمرة الى يومنا هذا و هذا ما جعل البعض يتجرأ على المطالبة باعادة احياء أسواق النخاسة مثل الشيخ الحويني الذي يجيب عن سؤال صحفي قائلا :

"لما أكون عايز ملك يمين أروح السوق واختار اللى تعجبنى واشتريها وكأنها زوجتى بدون عقد.. وأمريكا "تسترق" دولاً بأكملها ولا تأخذوا كلامى من خصومى"

و اخر "سيد أحمد مهدي " يكتب مقالا عنوانه :

ماذا خسر المسلمون بإلغاء الرق؟ هاهو الرابط للاطلاع عليه :

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190790

و يكفي فقط أن أشير الى سبي الفتيات الذي تقوم به داعش و شباب النصرة و بوكو حرام التي اختطفت المئات من التلميذات و هذا حصل حتى في عقر دارنا مع الارهابيين أثناء العشرية الحمراء ، مازالت الكثيرات من النساء تعانين من تداعيات سبيهن من طرف جرذان الجبل و يكفي فقط أن تشاهد هذه الصور التي لا علاقة لها بالأخلاقيات و لا الانسانية فتيات و طفلات مقيدات بالأغلال في وضع هو أسوء من وضع الحيوانات...انهم كالعبابيد و كالمحكوم عليهم بالنفي و السجن المؤبد مع الأشغال الشاقة :

https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hp...89&oe=55D1A4FB
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hp...24&oe=55CDE8BF
http://www.almergabjo.com/wp-content...1410376595.jpg
http://www.aleteia.org/image/ar/arti...asika-01/topic


أما بخصوص النصوص التي طلبتها فراجع هذا الرابط :

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=300598


أنت لم ترد على أي سؤال من أسئلتي التي طرحتها عليك عموما أنا في انتظار أجوبتك

عبد العزيز شرفوح 16-05-2015 09:16 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2014649)


لماذا تشككون في اسلام كل من يسلط الضوء على الممارسات و التناقضات التي تعج بها كتب التراث ؟؟ اذا كنت قد أشرت الى حقائق و ممارسات وجدت فعلا و دونت في بطون الكتب الدينية و التاريخية فما ذنبي أنا ؟؟؟ اذا كانت الحقيقة التاريخية مخالفة لتصوراتك المثالية عن الاسلام فهل هذا يمنحك الحق أن تشكك في عقيدتي ؟؟؟؟

هل لجوؤك للتشكيك في ديانتي ينفي الحقائق و الممارسات التي حدثت في الماضي و مازالت تحدث الى يومنا هذا ؟؟

كل ما فعلته هو كشف الجوانب السلبية في الموروث الاسلامي و غرضي من ذلك هو ازالة هالة القداسة عن النصوص التي شرعت لتلك الممارسات اللاانسانية و اللاأخلاقية و التي قدمت المبرر لكل من يسعى لاعادة احيائها تحت شعار تطبيق الشريعة الاسلامية مثلما تفعل داعش و شباب النصرة و غيرهم من سفراء مملكة الفناء و الخراب الناعقين على الأطلال و الخرائب...

ان سكوتنا على هذه الأشياء و اعتبارنا لها أمرا عاديا و طبيعيا لا ييثير أي استغراب و لا يمس ظمائرنا و حسنا الأخلاقي و الانساني هو الذي جعل هذه الممارسات مستمرة الى يومنا هذا و هذا ما جعل البعض يتجرأ على المطالبة باعادة احياء أسواق النخاسة مثل الشيخ الحويني الذي يجيب عن سؤال صحفي قائلا :

"لما أكون عايز ملك يمين أروح السوق واختار اللى تعجبنى واشتريها وكأنها زوجتى بدون عقد.. وأمريكا "تسترق" دولاً بأكملها ولا تأخذوا كلامى من خصومى"

و اخر "سيد أحمد مهدي " يكتب مقالا عنوانه :

ماذا خسر المسلمون بإلغاء الرق؟ هاهو الرابط للاطلاع عليه :

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190790

و يكفي فقط أن أشير الى سبي الفتيات الذي تقوم به داعش و شباب النصرة و بوكو حرام التي اختطفت المئات من التلميذات و هذا حصل حتى في عقر دارنا مع الارهابيين أثناء العشرية الحمراء ، مازالت الكثيرات من النساء تعانين من تداعيات سبيهن من طرف جرذان الجبل و يكفي فقط أن تشاهد هذه الصور التي لا علاقة لها بالأخلاقيات و لا الانسانية فتيات و طفلات مقيدات بالأغلال في وضع هو أسوء من وضع الحيوانات...انهم كالعبابيد و كالمحكوم عليهم بالنفي و السجن المؤبد مع الأشغال الشاقة :

https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hp...89&oe=55D1A4FB
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hp...24&oe=55CDE8BF
http://www.almergabjo.com/wp-content...1410376595.jpg
http://www.aleteia.org/image/ar/arti...asika-01/topic


أما بخصوص النصوص التي طلبتها فراجع هذا الرابط :

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=300598


أنت لم ترد على أي سؤال من أسئلتي التي طرحتها عليك عموما أنا في انتظار أجوبتك



السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اقتباس:

لماذا تشككون في اسلام كل من يسلط الضوء على الممارسات و التناقضات التي تعج بها كتب التراث ؟؟ اذا كنت قد أشرت الى حقائق و ممارسات وجدت فعلا و دونت في بطون الكتب الدينية و التاريخية فما ذنبي أنا ؟؟؟
في بادئ الأمر أنا لا أعرفك حتى أتأكد أنك مسلمة أو لا
و لهذا إني أتعامل معك على حسب الطرح دون المساس فيما لا يخصني ، أما بالنسبة فيما يخص الممارسات و التناقضات (كما وصفت) و التي هي في كتب التراث ...الخ

الجواب
الذي يملك إيمان قناعي و وراثي و برهاني في نفس الوقت أدركي أنه لا تتزعزع نفسه من ناحية الإيمان و لا يمكنه أن يرتد لأنه يعلم أن الإسلام من الديانات السماوية و من معجزاته أنه لا يحرف بدون الدخول في براهين علميا أخرى هنا هذا الإنسان يدرك تمام الإدراك ما هو الإسلام و ما هو المسلم و جواب الصحيح لقول النبي محمد صلى الله عليه و سلم [ افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة ]
و على حسب الصور التي نقلتيها لنا من العراق و لا أدري إن كان أصحابها شيعة أو سنة و يمكن أن تكون حتى فرق إرهابية لا أدري .المهم بحديث الرسول صلى الله عليه و سلم يكون الجواب الوافر لك و بمفهومه المنطقي و إن كنت تشكي في قول الرسول الكريم سيدنا محمد و هذا يعني أن القرآن بالنسبة للذي يكفر به يمكن أن يراه كتاب مألف و ليس منزول لكن تفضلي هذا الرابط الذي يعطي بإثباتات العلمية عن القرآن .
اقتباس:

كل ما فعلته هو كشف الجوانب السلبية في الموروث الاسلامي و غرضي من ذلك هو ازالة هالة القداسة عن النصوص التي شرعت لتلك الممارسات اللاانسانية و اللاأخلاقية و التي قدمت المبرر لكل من يسعى لاعادة احيائها تحت شعار تطبيق الشريعة الاسلامية مثلما تفعل داعش و شباب النصرة و غيرهم من سفراء مملكة الفناء و الخراب الناعقين على الأطلال و الخرائب...

هنا صراحة أرى أنك تخلطي الأمور
تأتيني بصور و أمثال على إرهاب و الذين في وقت مضى ذبحوا حتى الرضع في الجزائر و إن كنت لم تعيشي هذه الحقبة قولي فقط الحمد لله ، و الله العلي العظيم كنت أنتظر منك أرقى من هذا ، أنك تعطيني أدلة و إثباتات ذات مستوى سامي لكن إن كان الموروث الإسلامي لك هو داعش فإني أقول لك و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته..
و أعيد سؤالي لك و أنتظر الجواب
((إن كنت مسلمة.. أذكري لي ماهي الأيات القرآنية و الأحاديث النبوية التي قصرت في حق المرأة بالنسبة لك))
و جزيل الشكر على الإثراء
متابع

تأمل عقل 20-05-2015 06:14 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
هل أفهم من خلاصة حديثك أن الإسلام لم يعطي للمرأة المسلمة حقها بالكامل لكن القوانين الغربية الحالية أدركت و أعطت كل حقوق المرأة .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليست المشكلة في الإسلام نصوصا قطعية الثبوت والدلالة، فالله عادل في تحديد الحقوق والواجبات ،ومفهوم الحق نسبي ،لكن القراءات السائدة الى الآن هي تراثية ناتجة عن اوضاع اجتماعية تاريخية تختلف جذريا عن أوضاعنا مثلا تجريم ضرب المرأة من طرف زوجها ،مع أنه في ظاهره مخالف لنص الهي لكنه في واقعه مجسدا للمقاصد العليا في الإسلام ،حفظ كرامة الإنسان،،فالضرب اهانة ،ووجوده نصا دينيا كان لوضع اجتماعي عند العرب في العلاقات الزوجية التي كانت في غالبها علاقة عبودية ،ولكن الرسول محمد عليه الصلاة والسلام الذي هو قرءان يمشي على الارض لم يثبت أنه أهان اي امراة ولو بكلمة ،وحتى في عز الأزمة الزوجية لديه....اي نحن رجالا ونساءا لابد من استخدام عقولنا في شريعتنا ولانسقط فتاوي تراثية لموتى -عاشوا واقعا غير واقعنا- ،على المرأة المعاصرة المسلمة وغيرها،مثل تعدد الزواجات مع أن النص القرءاني اشترط العدل الذي صرح باستحالة تحقيقه....وبالتالي منع التعدد الا للضرورة افجتماعية الملحة (أزمة العنوسة بعد الحروب مثلا) أي حسب الأولويات.فلا بد من التمييز الواضح بين الإسلام نصوصا قطعية الدلالة والثبوت ،وبين واقع المسلمين وفرقهم المتناقضة وفقه العلماء من جانب آخر.
أما الغرب بعد عصر التويو أسقط اللله وشراعه في حياته وتجاوز الفكر اليوناني الذي كان يحتقر المرأة ،بفضل فلاسفة حركة التنوير اعتبر المرأة والرجل متساويين في كل الحقوق والواجبات ،وأن المراة مثل الرجل لها كامل الحرية الفردية في التصرف بجسدها و....هذا نظريا محدد في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ،وواقعيا لازالت المرأة تعاني من النظرة الذكورية الأبوية اليها واعتبارها مجرد مجال اشباع غرائز الرجل فالخليلات بدلا عن تعدد الزوجات،والأم العازبة أصبحت ظاهرة اجتماعية ....وهنا تظهر حقوق الطفل....
فلانقول الإسلام أعطى الحقوق للمراة كاملة مطلقا ولانقول الغرب فعل ذلك ،بل لكل حقيقته ،وشخصيا أتصر أن مشكلة المرأة لاتحل بالجدال من أعطى للمرأة حقوقا اكثر ،بل كيف نتعامل واقعيا مع المرأة هل نتعامل معها انسانا عاقلا كامل الوجود وليست مجرد وسيلة اشباع غرائزي أم ننظر اليها النوع الأدى من البشر فهي قليلة العقل قاصرة تحتاج الى وصي عليها ؟

تأمل عقل 20-05-2015 06:19 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
حديث الفرقة الناجية يتناقض مع تاريخ المسلمين ،فالصحابة مصدر كل الفرق والمذاهب والتناقضات والحروب بين المسلمين ،فكيف نتبع سنن الخلفاء الراشدين وهي متناقضة؟
وهل هناك سنة تتبع بعد سنة رسول الله صلة الله عليه وسلم الذي لاينطق عن الهوى؟
كن مسلما أو غير مسلم ،وليس هنا مسلمين في النار وفرقة واحة في الجنة هذه أغلوطة كبيرة يسوقها أصحاب الفرق لإيهاب الناس أنهم الفرقة الناجية،وبين الشيعة والسلفية ماتلاحظون

sabrina88 20-05-2015 11:38 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
رد على عزيز رستمي : و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :

تقول :(في بادئ الأمر أنا لا أعرفك حتى أتأكد أنك مسلمة أو لا
و لهذا إني أتعامل معك على حسب الطرح دون المساس فيما لا يخصني ، أما بالنسبة فيما يخص الممارسات و التناقضات (كما وصفت) و التي هي في كتب التراث ...الخ)



من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...



الذي يملك إيمان قناعي و وراثي و برهاني في نفس الوقت أدركي أنه لا تتزعزع نفسه من ناحية الإيمان و لا يمكنه أن يرتد لأنه يعلم أن الإسلام من الديانات السماوية و من معجزاته أنه لا يحرف بدون الدخول في براهين علميا أخرى هنا هذا الإنسان يدرك تمام الإدراك ما هو الإسلام و ما هو المسلم و جواب الصحيح لقول النبي محمد صلى الله عليه و سلم [ افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة



ما تقوله هنا لا علاقة له بالموضوع نحن نناقش وضعية المرأة و ليس مفهوم الاسلام ، سيكون أفضل لو تلتزم بجوهر الموضوع...




و على حسب الصور التي نقلتيها لنا من العراق و لا أدري إن كان أصحابها شيعة أو سنة و يمكن أن تكون حتى فرق إرهابية لا أدري


سواء أكانت الصور لشيعة أم لسنة فهي لمسلمات و ليست لهندوسيات أو بوذيات


(المهم بحديث الرسول صلى الله عليه و سلم يكون الجواب الوافر لك و بمفهومه المنطقي و إن كنت تشكي في قول الرسول الكريم سيدنا محمد و هذا يعني أن القرآن بالنسبة للذي يكفر به يمكن أن يراه كتاب مألف و ليس منزول لكن تفضلي هذا الرابط الذي يعطي بإثباتات العلمية عن القرآن .
Les Miracles Du Coran ...!)


مازلت تحدثني عن الاسلام و القران و كأنني قادمة من الصين أو من احدى القبائل البدائية في افريقيا ، لا يا أخي أنا جزائرية نشأت على الاذان و القران و خطب الجمعة المتكررة كل أسبوع على مدار سنوات ...بمعنى أنني أعرف جيدا ما هو القران وأعرف ما هي كتب الحديث و أدرك جيدا فيما أخوض ، لذلك كف عن الايحاء بأنني جاهلة بأمور الدين...



هنا صراحة أرى أنك تخلطي الأمور تأتيني بصور و أمثال على إرهاب و الذين في وقت مضى ذبحوا حتى الرضع في الجزائر و إن كنت لم تعيشي هذه الحقبة قولي فقط الحمد لله ،


ما قصدته من عرض تلك الصور هو اظهار تلك الممارسات اللاانسانية التي استندت على مرجعية من التراث الاسلامي و هي حقيقة لا يسعك انكارها أبدا لأنها موثقة..
.

(إن كان الموروث الإسلامي لك هو داعش فإني أقول لك)


ان ما تفعله داعش مستند الى مرجعية دينية من التراث الاسلامي و قد صرحت داعش بذلك علانية , و استشهدت باراء العلماء القدامى أمثال ابن تيمية و غيرهم ، و ان لم تصدق راجع كل ما قالته داعش بخصوص حرق الطيار الأردني مثلا ، الأنترتيت أمامك خذ كل وقتك في البحث و الاستقصاء..


((و أعيد سؤالي لك و أنتظر الجواب))


قبل أن تطرح علي أي سؤال...التزم أولا بالرد على أسئلتي..



تأمل عقل 20-05-2015 01:48 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...

النقاش القائم على هذا المبدأ من مختلف الأطراف يكون مثمرا مفيدا مهما كانت نتائجه الآنية
واترك التعليق على غير ذلك للمعني بالأمر

أمازيغي مسلم 20-05-2015 04:48 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".


اماني أريس 20-05-2015 10:09 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 2016444)
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=292269

أظن أن هذه كافية وان اردت التنقية احذف منها حديث او اثنين ضعيف او نستطيع استساغته بعد تأويل كتأويلاتكم المعتادة واترك الباقي الذي لن تجد له تأويلا غير معناه الظاهر .

بالنسبة للآيات مثل آيات الميراث وآية النشوز وما شابهها بكل منطقية لا تصلح لزماننا وهنا لا اقصد ان حكم الله يعتريه الخلل انما البشر هم من حادوا بالحياة الاسلامية على ضوء احكام الوحي حادوا بها درجة كبيرة لم تعد تنفع معها تطبيق تلك الاحكام . وهنا لا تقل ان الله يعلم ما سيؤول اليه هذا الدين مع ذلك لم يوحي بتغييرها

هنا دعني أرد عليك ان فقه الواقع لازم العصر الذهبي للاسلام وهناك من الاسقطات والاستحداثات التي تسمون ما يشبهها اليوم بدع اقول هناك منها الكثير الكثير

نذكر منها حتى ما كان في عده صلى الله عليه وسلم وما جاء من بعده من طرف صحابته رضي الله عنهم اهمها الغاء حد المرتد مثلا فهو صلى الله عليه وسلم الغى حد الردة في بعض المرتدين رغم كونهم تجاوزوا فترة الاستتابة

- وهنا مبحث قائم بذاته له وقته باذن الله -

اما سؤالي المطروح الذي طرحته عليك مرارا وتهربت من الاجابة عليه هو كالتالي :

كما تعلم ان التبريرات والاسباب المجمع عليها و التي تجعل المرأة تأخذ نصف حظ الرجل تتمثل باختصار في :
- الرجل هو من يتولى الانفاق على المراة والرجل مسؤول عن الانفاق عن اخته وامه او والديه وزوجته وابنائه .
- اما المرأة فذلك القسط الذي تأخذه يعتبر مالها الخاص ليست مسؤولة عن انفاقه عن اخيها أو ابنائها اللهم الا برضاها

ما تعليقكم عن الرجل الحالي ؟ هل الرجل الحالي اليوم مسؤول عن اعالة اخته ووالديه وووو ؟

كما تعلمون من حال الواقع الوالدين واصبح يرمى بهمما الى الابنة والنسيب .

أبعد كل هذا ترى ان أخذ الرجل لمثل حظ الانثيين لايزال له حجته ؟ ارى ان القاعدة المنطقية اذا انتفت العلة ينتفي الحكم والا يحدث هناك اختلال وهو ما يلاحظ اليوم

يعني تعيبون على المرأة خروجها لمزاحمة الرجال والعمل في غير اختصاصاتها وما شابه ، وتعطونها نصف الحظ من الميراث ، وفوق كل هذا هي من أصبحت تولى كفالة والديها بدل اخيها ؟؟؟؟

اريد حلا عمليا للمشكل وقابل للتطبيق واريد نتائجه تكون سريعة لا اريد منك ان تقدم لي حلول التصفية والتربية والتحلية فهي لن تثمر على ألف سنة


هل تقبل ان تصبر المرأة على وضعها المزري أمام تقصير رجالها في الانفاق عليها او في ظلمها الى ان تثمر التصفية والتحلية أو الى أن تحققوا ارساء دولة اسلامية تفرض قوانينها المستمدة من الوحيين ؟؟؟ تذكر انكم تؤمنون بعاطفي المرأة وضعفها فكيف تطالبونها بالصبر الطويل على كل ما يحصل معها ؟؟؟

كيف ستواجهون الاختلالات التي تحدث في خضم تقصير الرجل في آداء واجباته اتجاه زوجته واخته ووالديه وابنائه وانتم ترفضون اي قوانين وضعية رادعة ؟؟؟

كما تعلم ان اطلقنا العنان مثلا لتعدد الزواج في بلدنا - الذي ترفضون الخروج على حاكمه تذكر هذا - اقول ان اطلقنا العنان للتعدد الحر ، ستعود مشكلة اهمال الزوجة الاولى وابنائها تملأ المحاكم .

هل لديكم حلا جاهزا - غير التصفية والتحلية التي تكون ثمارها غير مضمونة فضلا عن طول عهدها - ؟

ان كنتم تملكون حلولا اتمنى ان تقدومها لنا

رغم انني اعلم انكم ورب الكعبة عاجزون نسنى حتى ينور الملح وما تلقاوش اجابة مقنعة :10:




عبد العزيز شرفوح 21-05-2015 11:42 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2016227)
هل أفهم من خلاصة حديثك أن الإسلام لم يعطي للمرأة المسلمة حقها بالكامل لكن القوانين الغربية الحالية أدركت و أعطت كل حقوق المرأة .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليست المشكلة في الإسلام نصوصا قطعية الثبوت والدلالة، فالله عادل في تحديد الحقوق والواجبات ،ومفهوم الحق نسبي ،لكن القراءات السائدة الى الآن هي تراثية ناتجة عن اوضاع اجتماعية تاريخية تختلف جذريا عن أوضاعنا مثلا تجريم ضرب المرأة من طرف زوجها ،مع أنه في ظاهره مخالف لنص الهي لكنه في واقعه مجسدا للمقاصد العليا في الإسلام ،حفظ كرامة الإنسان،،فالضرب اهانة ،ووجوده نصا دينيا كان لوضع اجتماعي عند العرب في العلاقات الزوجية التي كانت في غالبها علاقة عبودية ،ولكن الرسول محمد عليه الصلاة والسلام الذي هو قرءان يمشي على الارض لم يثبت أنه أهان اي امراة ولو بكلمة ،وحتى في عز الأزمة الزوجية لديه....اي نحن رجالا ونساءا لابد من استخدام عقولنا في شريعتنا ولانسقط فتاوي تراثية لموتى -عاشوا واقعا غير واقعنا- ،على المرأة المعاصرة المسلمة وغيرها،مثل تعدد الزواجات مع أن النص القرءاني اشترط العدل الذي صرح باستحالة تحقيقه....وبالتالي منع التعدد الا للضرورة افجتماعية الملحة (أزمة العنوسة بعد الحروب مثلا) أي حسب الأولويات.فلا بد من التمييز الواضح بين الإسلام نصوصا قطعية الدلالة والثبوت ،وبين واقع المسلمين وفرقهم المتناقضة وفقه العلماء من جانب آخر.
أما الغرب بعد عصر التويو أسقط اللله وشراعه في حياته وتجاوز الفكر اليوناني الذي كان يحتقر المرأة ،بفضل فلاسفة حركة التنوير اعتبر المرأة والرجل متساويين في كل الحقوق والواجبات ،وأن المراة مثل الرجل لها كامل الحرية الفردية في التصرف بجسدها و....هذا نظريا محدد في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ،وواقعيا لازالت المرأة تعاني من النظرة الذكورية الأبوية اليها واعتبارها مجرد مجال اشباع غرائز الرجل فالخليلات بدلا عن تعدد الزوجات،والأم العازبة أصبحت ظاهرة اجتماعية ....وهنا تظهر حقوق الطفل....
فلانقول الإسلام أعطى الحقوق للمراة كاملة
مطلقا ولانقول الغرب فعل ذلك ،بل لكل حقيقته ،وشخصيا أتصر أن مشكلة المرأة لاتحل بالجدال من أعطى للمرأة حقوقا اكثر ،بل كيف نتعامل واقعيا مع المرأة هل نتعامل معها انسانا عاقلا كامل الوجود وليست مجرد وسيلة اشباع غرائزي أم ننظر اليها النوع الأدى من البشر فهي قليلة العقل قاصرة تحتاج الى وصي عليها ؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أولا أخي أو أختي أشكرك كما أشكر كل الإخوة و الأخوات على إثراء هذا النقاش الهام حتى و إن إختلفنا في الرأي .
كما ترى و كما هو موضح باللون الأحمر هي إجابتك على تسائلات زميلات منهن صحفيات في الشروق
أما ماغير باللون البني تأمل في قرائته جيدا قبل أن نواصل في النقاش ....
متابع

عبد العزيز شرفوح 21-05-2015 11:57 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2016228)
حديث الفرقة الناجية يتناقض مع تاريخ المسلمين ،فالصحابة مصدر كل الفرق والمذاهب والتناقضات والحروب بين المسلمين ،فكيف نتبع سنن الخلفاء الراشدين وهي متناقضة؟
وهل هناك سنة تتبع بعد سنة رسول الله صلة الله عليه وسلم الذي لاينطق عن الهوى؟
كن مسلما أو غير مسلم ،وليس هنا مسلمين في النار وفرقة واحة في الجنة هذه أغلوطة كبيرة يسوقها أصحاب الفرق لإيهاب الناس أنهم الفرقة الناجية،وبين الشيعة والسلفية ماتلاحظون

وما يهمنا من الحديث أن النبي عليه الصلاة والسلام أكد على افتراق الأمة فى أكثر من حديث يوافق الحديث السابق وبين أن الفرقة فى الأمة لا شك حادثة وامتلأت كتب الصحاح والمسانيد بأبواب كاملة خصصها المحدثون للفتن والملاحم وأشراط الساعة احتوت على الكثير من أحاديث التحذير من الفرقة والإختلاف وحتمية وقوعها ومن تلك الأحاديث قوله عليه الصلاة والسلام
( قبل الساعة سنون خداعة ، يكذب فيها الصادق ، ويصدق فيها الكاذب ، ويخون فيها الأمين ، ويؤتمن فيها الخائن ، وينطق فيها الرويبضة )
أخرجه بن كثير فى النهاية بإسناد جيد من حديث أبي هريرة رضي الله عنه , وكذلك قوله عليه الصلاة والسلام
( صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الصبح فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقيل : يا رسول الله ! كأنها موعظة مودع فأوصنا ، قال :
" عليكم بالسمع والطاعة ، وإن كان عبدا حبشيا ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . وإياكم ومحدثات الأمور ؛ فإن كل بدعة ضلالة )
أخرجه البزار بإسناد صحيح من حديث العرباض بن سارية رضي الله عنه والمتن مروى من أكثر من وجه صحيح
وقوله عليه الصلاة والسلام :
( لقد تركتكم على مثل البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك )
أخرجه الحافظ المنذرى فى الترغيب والترهيب بإسناد حسن ,
بالإضافة إلى تواتر تحذيره عليه الصلاة والسلام من أمر البدعة ومحدثات الأمور ,

و قبل أن نفترق تأمل عقل
بماذا تفكرك هذه الرسالة
اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم
اردت ان يكون هذا الحوار بيني وبين الاخ تأمل عقل فقط :​


اخي تأمل عقل : وفقك الله وهداك للخير​


أما بعد
اردت ان أتحدثك عن موضوع عقلي محض والموضوع قديم متجدد واردت ان أسمع رأيك على كلامي هذا وردك عليه وفق الله الجميع لما يحب ويرضاه​


الديالكتيك : كلمة يونانية معناها الجدل او النقاش أو وضع السؤال والجواب أو بلغة اهل العلم وضع الاشكالات على القضايا حتى نصل الى نتيجة معينة
معظم الفلاسفة استخدموا الديالكتيك وطبقوه حتى يصلوا الى أهدافهم الفكرية وظهر بشكل واضح وجلي في القرون القليلة الماضية عند ظهور هيجل ومدرسة هيجل العقلية
هيجل وضع نظرية واستند على قوانين الدالكتيك ليصل الى هدف معين وجاء من بعده كارل ماركس وأخذ نظريته وطورها مع الفكر الديالكتيكي حتى وصل لتفسيره المادي للتاريخ والتطور ​


نعم اخي تأمل عقل :
اعتمدوا جميعا على الديالكتيك لتحقيق اهدافهم .. وحتى تتبلور امورهم مع الديالكتيك وضعوا قوانين وضوابط لهذا الديالكتيك وهي كثيرة وكثيرة واعتبروا ان هذه القوانين هي التي تحكم الطبيعة وأن الطبيعة لا تسير امورها الا بهذه القوانين ...............
لا اريد ان اطيل عليك ولكن اخي ما يعنيني هو أهم قانون عندهم بل تقريبا اول قانون واهمها على الاطلاق الا وهو الصراع فيقولون بلغتهم
وحدة وصراع الاضداد
يعني أن الحياة لا تستمر الا بالصراع وأن الصراع حتمي للحفاظ على توازن الطبيعة وان الاضداد يعيشون في مكان واحد ويتصارعون وهكذا تستمر الحياة ​


هذا كلامهم باختصار ومن غير اطالة​



اخي تأمل عقل :​


مارأيك بالكلام التالي :
يقول الله تعالى :

(

وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى العَالَمِينَ
)
ويقول أيضا :
(وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ * الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ)

هل قرأت قبل الان هاتين الايتين في كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وان كنت قد قرأتهما فهل عرفت معناهما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الا تلاحظ أن الله سبحانه وتعالى يخبرنا هنا أيضا عن حتمية الصراع وأنه لولا الصراع لفسدة الارض
بل وان الله يدفع اناس على اناس اخرين فيتصارعوا لينجي الله الذي امنوا
هل تأملة في هذه اخي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي تأمل عقل :
قد تقول الان مادخل كلامك السابق الديالكتيك وحتمية الصراع والجدل وهيجل وماركس وماشابه ذلك بالاتين الكريمتين ؟؟؟؟
أقول لك اخي :
أريد ان اوضح لك امرا وهو لسنا بحاجة لعقلهم ولا لفلسفتهم ولا لمنطقهم فعندنا كتاب الله الحق الذي لم يترك الله سبحانه وتعالى اي شيء الا اظهره ... ومن اراد التأمل فاليتأمل في كلام الله وفي مخلوقاته فسيجد في كلامه سبحانه مايغنيه عن تلك الفسلفة والهرطقة التي أصحابها قد تركوها وأثبتوا أنهم كانوا على خطأ

أنظر كلامهم :

يقول كارل ماركس :
في وقت ما ... وفي زمن ما .. كان الكون !!!.... أستحلفك بالله هل هذا علم ؟؟؟؟ هل هذا كلام يقوله عالم صاحب عقل كما يزعمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انظر هيجل ماذا يقول :
لولا الصدفة لم يكن الكون أبدا ....... والصدفة هي أكبر خرافة اخترعناها لتبرير جهلنا !!!!!!!!!!!!!!!!
بالله عليك هل هذا كلام رجل صاحي أم سكران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين عقولكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف تأخذون من مثل هؤلاء علما ومنطقا وفلسفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخي تأمل عقل :
في نهاية رسالتي أردت ان أوضح لك شيئا
وهو أني مشفق عليك كثير أخي من هذه التأملات التي أنت تضعها في غير محلها ومن هذه الفلسفة التي تركها أصحابها منذ زمن
فيا اخي سر معنا واركب مع هذه القافلة الطيبة التي بإذن الله ستوصلك للجنة

أخوك المشفق عليك
منتصر
[/font

عبد العزيز شرفوح 21-05-2015 12:03 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2016390)
من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...

النقاش القائم على هذا المبدأ من مختلف الأطراف يكون مثمرا مفيدا مهما كانت نتائجه الآنية
واترك التعليق على غير ذلك للمعني بالأمر


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أولا أنا لم أشتم أو أسب أي أحد و كل إنسان له حرية المعتقد الديني إني أتعامل مع الشخص على حسب ما يكتب و كما لا أدرك الأخت التي سبقتك في النقاش لا أدرك من تكون أو تكونين إنني أعالج الأمر على حسب معطيات مفاهيم الكتابة و مع هذا إني أحترم الجميع حتى و لو كانوا يهود عرب .
http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif

اماني أريس 21-05-2015 12:50 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 

ثانيا بالنسبة للاخ رستمي : هذا النموذج الذي ادرجته كمثال عندما منحت له الحرية التي نطالب بها ونعتبرها حق مشروع اساؤوا استخدامها ووصلوا بها الى هذا الحد وهناك نوع آخر وصل بالحرية التي تؤمنون بها انتم الى درجة اضطهاد المرأة واستعبادها
اذن قياسك واستشهادك بهذه النماذج محض تمويه وتزييف للحقائق لماذا لا تنظر الى نصف الكاس الممتلئ وتنظر الى نماذج اخرى عرفت كيف تستخدم الحرية في خدمة امتها ودينها ؟؟؟

اماني أريس 21-05-2015 12:57 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
ثاني أمر ان كانت لكم سلطة الاقناع و سلطة القوة التي تغزون بها العالم وتجعلون الناس يؤمنون والنساء يتحجبون على حد السيف فلتفعلوا مادمتم لا تقدمون ولا تؤخرون وما نشاهده من انتصار للاسلام انما بتوفيق من الله وليس بسببكم فمن العبث ان تواصلوا في تناقضاتكم من جهة تؤمنون بحرمة الخروج على الحاكم ومن جهة اخرى تريدون فرض نهجكم على الشعب ! ألا ترون انكم تناقضون انفسكم ؟

فلتشمروا على سواعدكم ولتصنعوا امة قوية في جميع المجالات لتمسحوا شيئا اسمه الحضارة الغربية بكل مظاهرها من الوجود وتنشرون انتم ايضا افكاركم الشمولية وتغزون بها العالم مثلما غزونا هم ! فلتفعلوا لديكم اعظم دين اضيفوا له قوة صناعتكم وقوة علومكم فساعتها فقط تستطيعون فرض دينكم على الناس عدى ذلك انتم تنفخون في الرماد

خاصة وان الكثير جهلة لا يعرفون ابجديات الدعوة الى الله ولا ابجديات الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ويقعون في تناقضات عظيمة تجعل كلامهم في مهب الريح

تأمل عقل 21-05-2015 12:59 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
شكرا على الإهتمام الجدي الذي يدل على الرغبة الملحة في الوصول الى الحق مايعيقنا في اي نقاش ليس عدم الإقتناع بالراي المخالف ،بل اعتبار صاحبه قد خرج عن طريق الصواب ،ونحكم على أنه قد غرر به ،بل حتى ننصحه-حبا فيه_ أن يتجنب قراءات معينة أو متابعة الحوار بطريقة معينة مع المخالفين له،متناسين أننا في المنتدى ،وكل واحد منا يشارك وهو في كامل قواه العقلية وبعد دراسات وبحوث حول الموضوع ،ففلاسفة الغرب ومايتهمون به هم في نفس موقف الفلاسفة المسلمين في القرون الوسطى وحكم رجال الكنيسة ضدهم ،لنترك فلاسفة الغرب فهم لم يدرسوا القرءان الكريم ، لنتطلع على الفلاسفة من المسلمين بكل اتجاهاتهم ::: ابو حامد الغزالي -ابن رشد- الكندي- الفارابي- ابن سينا -ابن حزم-.....وقبل ذلك الفرق الفلسفية من الجبرية الى المعتزلة الى المرجئة الأشعرية واخوان الصفا و..... فهم وغيرهم من الأئمة الفقهاء كالشافعي وأبوحنيفة والشاطبي ....استخدموا عقولهم وتأملوا آيات الله في القرءان الكريم وفي الكون ،فهم قدسوا عقولهم وبعضنا يريدنا تعطيل العقل ونكون مجرد نسخ طبق الأصل للسلف والتابعين مهملين أن الفتن والصراعات والحرب بين المسلمين ظهرت في زمانهم(....؟,,,,)
تأمل عقل لايكون ابدا تحت اي راية أو فرقة بل هو سيد وجوده يتبنى معنى الخلافة في الأرض ،ولايكون ناطقا باسم آخر ،التعرف على الفكر الإنساني العالمي واجب على كل من يحمل رسالة حضارية ،ولو كان هذا الفكر سيء فلكي تتحكم فيه وتنتقده وتنقذ الناس من سلبياته لابد أن تتقنه وتكسب مهارة وكفاءة
نجاح المستشرقين كيف كان؟؟؟؟

ومن أخطر المسلمات المنتشرة عند الناس فكرة الفرقة الناجية /لأن كل فرقة تدعي أنها الناجية ،مع أن الإسلام قرءانا وحديثا صحيحا للرسول صلى الله عليه وسلم، الناس مؤمنين مسلمين منافقين كفار ومشركين ،وكل ما أتى بعد ذلك من أهل السنة والجماعة،من الشيعة والسلفية والخوارج وال....كلها مجرد اسمال لفرق شتتت الأمة ،لذا نحن ماذانفعل لابد من العودة للبمنبع أي القرءان الكريم وحديث رسول الله الصحيح (قطعي الثبوت والدلالة) وكل القراءات السابقة هي هوامش فقط نطلع عليها فقط ولاتلزمنا في اي شيء حتى اجتهادات الصحابة والخلفاء ،فليس لهم رؤية واحدة بل مختلفة....
والمرأة في القرءان الكريم لانشك في أن الله أعلى وأعلم وأعدل ,,,لكن المشكلة في قراءاتنا لايات الله ،وما يفيدنا في عصرنا وماذالايفيدنا....فآيات ملك اليمين ،والرقيق..وتأديب الزوجة بمرحلتي هجر الفراش والضرب ...قد ياتي زمان آخر تفيدهم نلكن اليوم ضرب الإنسان جريمة واقامة الحد لايقوم به الا بعد حكم القاضي ...
وهل وجدنا خطاب مباشر للمرأة في سورة النساء؟؟؟؟؟لكننا ندرك وعن يقين أن الله أعلم بطبيعة المرأة والرجل فهو خالقهما،وندرك أن المشكلة فينا وخاصة الرجال وليس نصوص القرءان والحديث الشريف.

عبد العزيز شرفوح 21-05-2015 09:05 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
هذه رسالة لإدراة منتديات الشروق
على حسب تطلعي للموضوع و تتبعي للإخوة الأعضاء رأيت أنه تم حذف رد من موضوعي و هذا بسبب طلب صحفية من الشروق
هل هذا يعني أننا نناقش في أمور موضوعية ، يجب علينا إما أن نكن معكم في كل طرح فكري أو نكون صحفيين لأني و على حسب ما قرأت في عدة مواضيع هنا يوجد من طعن حتى في الصحابة رضية الله عنهم و لم تقوموا بأي شيئ .
أتمنى أنني أتقنت الفهم
سلام

اماني أريس 21-05-2015 09:17 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اخي سبق وان حذفت صور للمشرف ابو اسامة في حد ذاته وعلى ما اظن فيديو كان يحمل صورا جريئة وايضا لاعضاء آخرين ولك ان تتأكد

عبد العزيز شرفوح 21-05-2015 09:57 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2016337)
رد على عزيز رستمي : و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :

تقول :(في بادئ الأمر أنا لا أعرفك حتى أتأكد أنك مسلمة أو لا
و لهذا إني أتعامل معك على حسب الطرح دون المساس فيما لا يخصني ، أما بالنسبة فيما يخص الممارسات و التناقضات (كما وصفت) و التي هي في كتب التراث ...الخ)

الرد :

من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...


تقول : (الذي يملك إيمان قناعي و وراثي و برهاني في نفس الوقت أدركي أنه لا تتزعزع نفسه من ناحية الإيمان و لا يمكنه أن يرتد لأنه يعلم أن الإسلام من الديانات السماوية و من معجزاته أنه لا يحرف بدون الدخول في براهين علميا أخرى هنا هذا الإنسان يدرك تمام الإدراك ما هو الإسلام و ما هو المسلم و جواب الصحيح لقول النبي محمد صلى الله عليه و سلم [ افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة ]

الرد :

ما تقوله هنا لا علاقة له بالموضوع نحن نناقش وضعية المرأة و ليس مفهوم الاسلام ، سيكون أفضل لو تلتزم بجوهر الموضوع...

تقول :

(و على حسب الصور التي نقلتيها لنا من العراق و لا أدري إن كان أصحابها شيعة أو سنة و يمكن أن تكون حتى فرق إرهابية لا أدري .)

الرد :

سواء أكانت الصور لشيعة أم لسنة فهي لمسلمات و ليست لنساء غربيات أو هندوسيات أو بوذيات

تقول :

(المهم بحديث الرسول صلى الله عليه و سلم يكون الجواب الوافر لك و بمفهومه المنطقي و إن كنت تشكي في قول الرسول الكريم سيدنا محمد و هذا يعني أن القرآن بالنسبة للذي يكفر به يمكن أن يراه كتاب مألف و ليس منزول لكن تفضلي هذا الرابط الذي يعطي بإثباتات العلمية عن القرآن .
Les miracles du coran ...!)

الرد :

مازلت تحدثني عن الاسلام و القران و كأنني قادمة من الصين أو من احدى القبائل البدائية في افريقيا ، لا يا أخي أنا جزائرية نشأت على الاذان و القران و خطب الجمعة المتكررة كل أسبوع على مدار سنوات ...بمعنى أنني أعرف جيدا ما هو القران وأعرف ما هي كتب الحديث و أدرك جيدا فيما أخوض ، لذلك كف عن الايحاء بأنني جاهلة بأمور الدين...

تقول :
هنا صراحة أرى أنك تخلطي الأمور تأتيني بصور و أمثال على إرهاب و الذين في وقت مضى ذبحوا حتى الرضع في الجزائر و إن كنت لم تعيشي هذه الحقبة قولي فقط الحمد لله ،

الرد :

ما قصدته من عرض تلك الصور هو اظهار تلك الممارسات اللاانسانية التي استندت على مرجعية من التراث الاسلامي و هي حقيقة لا يسعك انكارها أبدا لأنها موثقة...

تقول : (إن كان الموروث الإسلامي لك هو داعش فإني أقول لك)

الرد :
ان ما تفعله داعش مستند الى مرجعية دينية من التراث الاسلامي و قد صرحت داعش بذلك علانية , و استشهدت باراء العلماء القدامى أمثال ابن تيمية و غيرهم ، و ان لم تصدق راجع كل ما قالته داعش بخصوص حرق الطيار الأردني مثلا ، الأنترتيت أمامك خذ كل وقتك في البحث و الاستقصاء..

تقول : و أعيد سؤالي لك و أنتظر الجواب))


الرد :

قبل أن تطرح علي أي سؤال...التزم أولا بالرد على أسئلتي..





و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
أهلا بك متى شئت ما لا نهاية
****
اقتباس:

من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...
و أنا من طبعي أجيب على حسب ما أقرأ و أفهم .
***
اقتباس:

ما تقوله هنا لا علاقة له بالموضوع نحن نناقش وضعية المرأة و ليس مفهوم الاسلام ، سيكون أفضل لو تلتزم بجوهر الموضوع...
و برأيك هل أترك كل شخص يهين صحابة الرسول محمد صلى الله عليه و سلم بإسم حرية المرأة و التي في نقاط تجاوزت حدودها و طعنت الرجل .
جوابي
{وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ}[النساء: 19].
اقتباس:

الرد :

سواء أكانت الصور لشيعة أم لسنة فهي لمسلمات و ليست لنساء غربيات أو هندوسيات أو بوذيات
يعني بالنسبة لك يستوي الشيعي مع السني في كل المعتقدات
أفهم أنك تكوني مسلمة سنية أو شيعية نفس الشيئ.
يعني
مواطن مسلم إرهاب و مواطن مسلم في أمن الدولة نفس الشيئ في سلم واحد لا يابنت الناس أنا أفرق بين من يقتلني و بين من يموت من أجلي ، الأول قاتل أما الثاني حامي الوطن.
اقتباس:

مازلت تحدثني عن الاسلام و القران و كأنني قادمة من الصين أو من احدى القبائل البدائية في افريقيا ، لا يا أخي أنا جزائرية نشأت على الاذان و القران و خطب الجمعة المتكررة كل أسبوع على مدار سنوات ...بمعنى أنني أعرف جيدا ما هو القران وأعرف ما هي كتب الحديث و أدرك جيدا فيما أخوض ، لذلك كف عن الايحاء بأنني جاهلة بأمور الدين...
قلتها و أعيدها أنا لا أعرفك و زد على ذلك أنا لا أفرق بين جزائرية مسلمة أو إحدى المسلمات من قبائل إفريقيا بما أن أحد أبناء إفريقيا هو الداعية رحمه الله أحمد ديدات .
أنا لا أفرق بين مناطق طبيعية للإيمان لكني أخير بين مستوى الإيمان
اقتباس:

ما قصدته من عرض تلك الصور هو اظهار تلك الممارسات اللاانسانية التي استندت على مرجعية من التراث الاسلامي و هي حقيقة لا يسعك انكارها أبدا لأنها موثقة...
ما يحيرني و يقلقني في نفس الوقت أنك تجمعين الكل تجمعين بين الإرهابي الذي يمكن أنه يقتل أم و يفتح بطنها و يذبح الجنين و يعطينا بفتوى على سبيل المثال "" طغوت أبا عن جد و مات على حسب نيته " هو نفس رجل الأمن الذي يخاطر بنفسه و يمكن أن يستشهد من أجل الحفاظ على حرية الأخرين .
نعم أختي أدرك تمام الإدراك أن
- الأول يقول أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ
-و الثاني يقول نفس الشهادة
*******
اقتباس:

ان ما تفعله داعش مستند الى مرجعية دينية من التراث الاسلامي و قد صرحت داعش بذلك علانية , و استشهدت باراء العلماء القدامى أمثال ابن تيمية و غيرهم ، و ان لم تصدق راجع كل ما قالته داعش بخصوص حرق الطيار الأردني مثلا ، الأنترتيت أمامك خذ كل وقتك في البحث و الاستقصاء..
لقد تم الرد في هذا
اقتباس:

قبل أن تطرح علي أي سؤال...التزم أولا بالرد على أسئلتي..
إن لم تعجبك أجوبتي لك الحق أن لا تجيبي عن سؤالي
****
متابع

عبد العزيز شرفوح 21-05-2015 10:09 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2017123)
اخي سبق وان حذفت صور للمشرف ابو اسامة في حد ذاته وعلى ما اظن فيديو كان يحمل صورا جريئة وايضا لاعضاء آخرين ولك ان تتأكد

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
سوف أجيبك و حتى من كرم الرد أن يكون متسلسل بين كل الأعضاء و لكن لضرورة أحكام و قد ملكت الآن إحدى ضروريات الرد .
عندما تكون مشرف يجب أولا أن ندرك موقف حذف ما هو غير لائق بتحذير كتابي الإدارة أو إقرأ القوانين
لكن أن تحذف كل الرد هنا يستلزم حكمة في التعامل .
معليش مانعرفش انفهم لكن نحاول

تأمل عقل 22-05-2015 06:46 AM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
مع كل احترامي للمشرفين على المنتدى وبفضل الله وفضلهم المباشر بقى المنتدى في مستواه الراقي ،،،،فقط من ...ان نخبر العضو عن الحذف ونقدم التبرير الموضوعي ،فالمصالح العامة فوق المواقف والنظرة الشخصية ،لكن التوضيح في رسالة خاصة مهم جدا
وللجميع تحياتي وودي أدام الله المحبة بيننا وجعلنا المثل والقدوة في الحوار البناء

وحتى نستمر في ذلك لنتجنب قدر الإمكان الوصاية على الغير،وتقديم النصائح التي تحمل في مضمونها اتهام بالجهل،اي نركز على ماكتب وفق مبدا(الحقيقة في الوثيقة) فليس من فكرة اراها تتناقض مع بديهياتي أحكم على العضو أنه جاهل في الدين أو أنصحه أن يقرا أكثر ...أو يغير قراءاته ....
أنا شخصيا أرى أن المتدخلين في قضايا حوارية يمتلكون مهارات وكفاءات عالية ،المهم ماغايتنا في الحوار.
هل الوضول للحقيقة الموضوعية دون اعتبار مدى موافقتها لمسلماتنا ؟ا وهي مهمة القاضي العادل.
أم الدفاع عن موقف مسلم به بديهيا ،وانتقاء مايتناسب معه ؟وكل مايخالفه خطء وهو عمل المحامي ....والفرق بين المحامي والقاضي واضح

sabrina88 22-05-2015 12:28 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 2016444)
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".


لا... أنا أعتذر لك..أنا مخطئة..الموروث الاسلامي لم يظلم المرأة بل كرمها و الدلائل على ذلك لا تعد ولا تحصى ، كيف لم تكرمها و هو يصورها على أنها شيطان مقبلة و شيطان مدبرة ، و عورة ، ناقصة عقل و دين و قد خلقت من ضلع أعوج ، و هي شؤم و تقطع الصلاة مع الكلب و الحمار...الخ

أهناك كرامة تفوق كونها من سلعة تباع في الأسواق مثل السلع و المواشي ، أهناك أكرم من كونهن أغلب ساكني جهنم الحمراء... فيما ينعم الرجال في الجنة مع بالحوريات و هذا بعد أن يكون قد عدد الزوجات في الدنيا مثنى وثلاث و رباع هذا عدا عن ما لا يحصى من الجواري و السراري و السبايا و الاماء و ملكات اليمين..أما النساء فأغلبهم الى الحجيم ولا عزاء للسيدات..

أنا لم أتهرب من الأسئلة فقد سبق لي و أن قدمت للزميل الأدلة والبراهين التي تؤيد ما قلته ، وما قدمته كان مجرد غيض من فيض و لكن زميلك رفض الاطلاع عليها ، فضلا عن مناقشتها لأنها توقعه في حرج كبير ، و لكن مع ذلك أعيد نشر الرابط هنا :

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=300598



أنا في انتظار الأجوبة على أسئلتي
التي لن تجب عنها لا أنت ولا زميلك


عبد العزيز شرفوح 22-05-2015 07:53 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 2016444)
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أخي أمازيغي مسلم بما أنه حذف الرد الأول نتمنى أن يكون الرد الثاني موفق و لا يحذف
و قد قمت بالأمس وضع بعض البراهين على حرية المرأة الحالية بصور توضح الدنائة التي وصلت إليها و هن يسجدون أمام السفارة التونسية في فرنسا شبه عاريات ، المهم سوف أواصل النقاش و بكل موضوعية إن شاء الله و مرحبا بك و بكل الإخوة و الأخوات .

عبد العزيز شرفوح 22-05-2015 08:28 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2016859)

ثانيا بالنسبة للاخ رستمي : هذا النموذج الذي ادرجته كمثال عندما منحت له الحرية التي نطالب بها ونعتبرها حق مشروع اساؤوا استخدامها ووصلوا بها الى هذا الحد وهناك نوع آخر وصل بالحرية التي تؤمنون بها انتم الى درجة اضطهاد المرأة واستعبادها
اذن قياسك واستشهادك بهذه النماذج محض تمويه وتزييف للحقائق لماذا لا تنظر الى نصف الكاس الممتلئ وتنظر الى نماذج اخرى عرفت كيف تستخدم الحرية في خدمة امتها ودينها ؟؟؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أول سوف أبدأ مع الأخت أماني من نصف كأس الممتلئ
و بدايتي بهذه المقولة (حرية الفرد تنتهي عند بداية حرية الاخرين ) كما أظن أننا سويا سوف نتفق على هذه النقطة أما البقية متأكد سوف تكون إتجاهين مختلفين و من المستحيلات السبع أن نحاول حتى أن نتفاهم .
بحيث بالأمس عندما كنت أتابع الردود رأيت في ردودك نرفزة و أحببتي أن تأمريني أن أحذف ردي على حرية المرأة و لم تطلبي ذلك و هذا فرق كبير بين الأمر و الطلب لكن لايقلقني بما أنه لا أملك المعارف.
***
مارفعت هنا و كما قلت ماهو إلا نموذج من نماذج لو تعلميها أنت كإمرأة لستحييت من ذلك الأمر .
المهم لكي لا أطيل أي مناقشة هادفة أنا في الخدمة
و أطلب من فظلك الكريم أن تعطيني ماهي حرية المرأة و أقصد هنا مطالبكم
متابع

اماني أريس 22-05-2015 08:29 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز رستمي (المشاركة 2017205)


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
سوف أجيبك و حتى من كرم الرد أن يكون متسلسل بين كل الأعضاء و لكن لضرورة أحكام و قد ملكت الآن إحدى ضروريات الرد .
عندما تكون مشرف يجب أولا أن ندرك موقف حذف ما هو غير لائق بتحذير كتابي الإدارة أو إقرأ القوانين

لكن أن تحذف كل الرد هنا يستلزم حكمة في التعامل .
معليش مانعرفش انفهم لكن نحاول

فكرة معقولة وطلب مشروع من حقك ان تطالب به واقترح عليك افراده بموضوع تتوجه به للادارة واتمنى ان يؤخذ بعين الاعتبار

محمد 14104359 22-05-2015 08:34 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
دخلت هنا قبل صلاة العشاء بحوالي 10 دقائق بتوقيت مدينتي
لأقول لكم أجمعين : حي الصلاة
واحتفظوا بالوتر لاحقا قبل النوم لتراجعوا ضمائركم

كانت لي رعشة صغيرة مع الجنون في حياتي
ورب الكعبة لو تخيلت معكم الآن جزءا بسيطا من عظمة الواحد القهار
لتوقف الأكسجين في رمشة من الكرة الأرضية
أرجوا أن يعيد كل واحد مر من هنا حساباته وأقواله
فالسنة ان كانت حسنة فهي أجر له
وان كانت سيئة ....

شئنا أم أبينا : الاسلام جاء كاملا وصالحا لكل زمان ومكان
ولاداعي للوقوف عند أخطاء بعض المسلمين هداهم الله
فهذا هو الذي يستثمر فيه الأعداء ويطورونه ليل نهار

اللهم دمر أعداء الاسلام يا أرحم الراحمين

وتقبل الله صلاة الجميع

عبد العزيز شرفوح 22-05-2015 08:35 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2017652)
فكرة معقولة وطلب مشروع من حقك ان تطالب به واقترح عليك افراده بموضوع تتوجه به للادارة واتمنى ان يؤخذ بعين الاعتبار

سهو مني رد خطأ

اماني أريس 22-05-2015 08:42 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز رستمي (المشاركة 2017650)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أول سوف أبدأ مع الأخت أماني من نصف كأس الممتلئ
و بدايتي بهذه المقولة (حرية الفرد تنتهي عند بداية حرية الاخرين ) كما أظن أننا سويا سوف نتفق على هذه النقطة أما البقية متأكد سوف تكون إتجاهين مختلفين و من المستحيلات السبع أن نحاول حتى أن نتفاهم .
بحيث بالأمس عندما كنت أتابع الردود رأيت في ردودك نرفزة و أحببتي أن تأمريني أن أحذف ردي على حرية المرأة و لم تطلبي ذلك و هذا فرق كبير بين الأمر و الطلب لكن لايقلقني بما أنه لا أملك المعارف.
***
مارفعت هنا و كما قلت ماهو إلا نموذج من نماذج لو تعلميها أنت كإمرأة لستحييت من ذلك الأمر .
المهم لكي لا أطيل أي مناقشة هادفة أنا في الخدمة
و أطلب من فظلك الكريم أن تعطيني ماهي حرية المرأة و أقصد هنا مطالبكم
متابع

بالنسبة لقولك انني حاولت ان آمرك اعطني دليل او عبارة تدل على أنني حاولت ان آمرك اخي ضع في حسابك انني عضو في المنتدى مثلي مثلك من اكون انا حتى آمرك ؟ لا تقل بما يمليه عليك توهمك انا توجهت الى الاشراف بالحرف الواحد قلت لهم احذفوا الصور ، لأنني حضرت الكثير من المواضيع التي ادرجت فيها صور وفيديوهات تحمل نساء متبرجات وتم حذفها .

بالنسبة للمعرفة اتق الله فأنت تتهم ولا دليل لديك

عن قولك ما هي الحرية التي تريدين :

عني انا شخصيا حمدا لله اعيش حرية لباسي وانا متحجبة عن قناعة

اعيش حرية فكري وانا أبحث وأحكم عقلي وامحّص عن قناعة وثقة في أهلية عقلي يحذوني توفيق الله وراحة النفس .

حرية المرأة التي أريدها كفكرة : أريد الحق والحرية المدرجة في دين الله وليست المدرجة في دين البشر وفقه الذكورة الاعرج

وعندما ضاعت الحقوق التي منحها الله للمرأة وحرفها البشر وشوهوها فطبعا تبقى لي حرية الانتقاء وانا اخترت الحقوق البشرية الوضعية التي وضعتها عقول القرن 21 على الحقوق البشرية التي وضعتها عقول القرن السابع هجري

عبد العزيز شرفوح 22-05-2015 08:47 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2017358)

لا... أنا أعتذر لك..أنا مخطئة..الموروث الاسلامي لم يظلم المرأة بل كرمها و الدلائل على ذلك لا تعد ولا تحصى ، كيف لم تكرمها و هو يصورها على أنها شيطان مقبلة و شيطان مدبرة ، و عورة ، ناقصة عقل و دين و قد خلقت من ضلع أعوج ، و هي شؤم و تقطع الصلاة مع الكلب و الحمار...الخ

أهناك كرامة تفوق كونها من سلعة تباع في الأسواق مثل السلع و المواشي ، أهناك أكرم من كونهن أغلب ساكني جهنم الحمراء... فيما ينعم الرجال في الجنة مع بالحوريات و هذا بعد أن يكون قد عدد الزوجات في الدنيا مثنى وثلاث و رباع هذا عدا عن ما لا يحصى من الجواري و السراري و السبايا و الاماء و ملكات اليمين..أما النساء فأغلبهم الى الحجيم ولا عزاء للسيدات..

أنا لم أتهرب من الأسئلة فقد سبق لي و أن قدمت للزميل الأدلة والبراهين التي تؤيد ما قلته ، وما قدمته كان مجرد غيض من فيض و لكن زميلك رفض الاطلاع عليها ، فضلا عن مناقشتها لأنها توقعه في حرج كبير ، و لكن مع ذلك أعيد نشر الرابط هنا :

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=300598



أنا في انتظار الأجوبة على أسئلتي
التي لن تجب عنها لا أنت ولا زميلك


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لقد تم الرد على أسئلتك و لم تقتنعي هذا فكرك أكفر به عندما أراه يمس ديني و عقيدتي
موفقة بإذن الله

عبد العزيز شرفوح 22-05-2015 09:01 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2017663)
بالنسبة لقولك انني حاولت ان آمرك اعطني دليل او عبارة تدل على أنني حاولت ان آمرك اخي ضع في حسابك انني عضو في المنتدى مثلي مثلك من اكون انا حتى آمرك ؟ لا تقل بما يمليه عليك توهمك انا توجهت الى الاشراف بالحرف الواحد قلت لهم احذفوا الصور ، لأنني حضرت الكثير من المواضيع التي ادرجت فيها صور وفيديوهات تحمل نساء متبرجات وتم حذفها .

بالنسبة للمعرفة اتق الله فأنت تتهم ولا دليل لديك

عن قولك ما هي الحرية التي تريدين :

عني انا شخصيا حمدا لله اعيش حرية لباسي وانا متحجبة عن قناعة

اعيش حرية فكري وانا أبحث وأحكم عقلي وامحّص عن قناعة وثقة في أهلية عقلي يحذوني توفيق الله وراحة النفس .

حرية المرأة التي أريدها كفكرة : أريد الحق والحرية المدرجة في دين الله وليست المدرجة في دين البشر وفقه الذكورة الاعرج

وعندما ضاعت الحقوق التي منحها الله للمرأة وحرفها البشر وشوهوها فطبعا تبقى لي حرية الانتقاء وانا اخترت الحقوق البشرية الوضعية التي وضعتها عقول القرن 21 على الحقوق البشرية التي وضعتها عقول القرن السابع هجري

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لا مشكلة أختي يمكنك أن تطلبي من الإشراف نسخ الرد الأول الذي هو مخفي و إرساله لك عبر رسالة خاصة لكي تتمعني بما كتبتيه

هههههه
تحدثت عن نفسي أنني لا أملك معرفة و ليس للغير عنده معرفة . جواب منطقي
***
لو نفترض أنني وافقتك في كل ماقلتيه بالحرف

يمكن بعض الأسلاف المسلميين المتعصبين ظلموا المرأة ، لكن أنت كإمرأة لم تطرحي سؤال .

لماذا الله لم يجعل في عباده نبية أو رسولة

هل كذلك سوف نعاتب الله عز و جل
حاشا و لله
متابع و جزاك الله كل خير

new-tech 22-05-2015 09:33 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 


بالصدفة قابلني هذا المقال في الفايسبوك مع انه يعود 2011

فأردت أن أدرجه في الموضوع....

أحسنت أخي رستمي بارك الله فيك و جزاك خيرا ان شاء الله


الصحفية والكاتبة الأمريكية جوانا فرانسيس توجهت بالخطاب للمرأة المسلمة قائلة :
سوف يحاولن اغراءكن بالأشرطة والموسيقى التى تدغدغ أجسادكن ، مع تصويرنا نحن الأمريكيات كذبا بأننا سعداء وراضون ونفتخر بلباسنا مثل لباس العاهرات وبأننا قانعون بدون أن يكون لنا عائلات .

فى الواقع معظم النساء لسن سعداء ، صدقونى . فالملايين منا يتناولن أدوية ضد الاكتئاب ، ونكره أعمالنا ونبكى ليلا من الرجال الذين قالوا لنا بأنهم يحبوننا ، ثم استغلونا بأنانية وتركونا .

انهم يريدون تدمير عائلاتكم ويحاولون اقناعكن بانجاب عدد قليل من الأطفال . انهم يفعلون ذلك بتصوير الزواج على أنه شكل من أشكال العبودية ، وبأن الأمومة لعنة ، وبأن الاحتشام والطهارة عفا عليهما الزمن وهى أفكار بالية و بالنسبة للنساء الاوروبيات فقد تعرضوا لعملية غسيل دماغ كي يعتقدن أن النساء المسلمات مضطهدات . فى الواقع نحن اللواتى يخضعن للاضطهاد ، نحن عبيد الأزياء التى تحط من قدرنا ، ويسيطر علينا هوس وزن أجسامنا ، ونتوسل للرجال طلبا للحب والرجال لايريدون أن يكبروا . ونحن ندرك فى أعماقنا أننا خدعنا ، ولذلك نحن معجبون بكن وأنتم مثار حسدنا . رغم أن البعض منا لايقرون ذلك . رجاء لاتنظرن باحتقار لنا . أو تفكرن بأننا نحب الأشياء كما هى عليه . فالخطأ ليس عندما كنا صغارا لم يكن لنا آباء للقيام بحمايتنا لأن العائلات قد جرى تدميرها . وأنتن تدركن من هو وراء هذه المؤامرة .

اخواتى لاتنخدعن ، فلا تسمحن لهم بخداعكن ، ولتظل النساء عفيفات وطاهرات . نحن المسيحيات يتعين علينا رؤية الحياة كما ينبغى أن تكون بالنسبة للنساء . نحن بحاجة اليكن لتضربن مثلا لنا نظرا لأننا ضللنا الطريق . اذا تمسكوا بطهارتكن ، ولتتذكروا أنه ليس بالوسع اعادة معجون الأسنان داخل الأنبوب . لذلك ، لتحرص النساء على هذا المعجون بكل عناية.

عبد العزيز شرفوح 22-05-2015 09:44 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
http://www.aag-m.org/wp-content/uplo...5/01/bilde.jpg

اماني أريس 22-05-2015 09:49 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز رستمي (المشاركة 2017686)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لا مشكلة أختي يمكنك أن تطلبي من الإشراف نسخ الرد الأول الذي هو مخفي و إرساله لك عبر رسالة خاصة لكي تتمعني بما كتبتيه

هههههه
تحدثت عن نفسي أنني لا أملك معرفة و ليس للغير عنده معرفة . جواب منطقي
***
لو نفترض أنني وافقتك في كل ماقلتيه بالحرف

يمكن بعض الأسلاف المسلميين المتعصبين ظلموا المرأة ، لكن أنت كإمرأة لم تطرحي سؤال .

لماذا الله لم يجعل في عباده نبية أو رسولة

هل كذلك سوف نعاتب الله عز و جل
حاشا و لله
متابع و جزاك الله كل خير

الله يجازيك الخير خيوووو

بخصوص ردي اتذكره جيدا واتذكر ما قلت بالحرف

بالنسبة لقولك هل اعتبر الله ظلم المرأة لما ارسل الانبياء رجال !

اقول لك انا بنت المربع واعرف ما يجوب اسئلة كهذه واجهتها عشرات المرات

يكفيني المرأة فخرا أنها هي من اجنبت الانبياء وهي من حملتهم وهي من ارضعهم وهي من استندوا اليها حتى اشتدت سواعدهم ومهما بلغت المرأة من تحررها الذي تدينونه تبقى هي الأم شرف لا يستطيع اي بشر ان يزيله عنها

وثق يقين الثقة أنني لا اقع في مصيدة المتناقضات فأنا اومن جدا بتخصص الرجل والمراة واومن بالمشاركة عند اقتضاء الحاجة ووحتى اقطع الطريق عن اية تساؤلات يمكن ان يمليها سياق هذا السؤال الذي طرحته اقول لك : تاريخ الحرفية والمزارعة والمحاربة والطبيبة والمجاهدة والتاجرة قبل الاسلام وبعد مجيء الاسلام وفي عصره الذهبي ايضا وكل تطاول على هذا التاريخ النسوي هو خرق لسنن التاريخ .


استبدل الآن المجاهدة والمحاربة والطبيبة بالشرطية و الممرضة والاستاذة والمحامية

عليك ان تصفي عقلك وتفرق بين انواع المطالبين بحقوق المرأة

وتلك الفئة التي تستنكر افعالها لا استطيع لا انا ولا انت ولا العلماء ولا المشايخ ان نغير رأيها الله وحده الهادي والاسباب تكون منطقية ابحث عن السبب اذا عرفت السبب سيبطل العجب تريدون ان تفرضوا عليهن دينا غير منطقي ولا عقلاني وتنتظرن منهن الانصياع !!! بطبيعة الحال سينتج التمرد في الشكل الذي استشهدت به .

لا تنسى أنني اخبرتك عن الحرية التي اريد وعن الحرية المغلوطة الممارسة باسم ما نريد اخبرني انت الآن عن الاضطهاد الممارس ضد المرأة باسم الدين ! وجدلي تفسير وتبرير منطقي لحديث العوان وحديث الشيطان وحديث العورة .




عبد العزيز شرفوح 22-05-2015 10:19 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2017719)
الله يجازيك الخير خيوووو

بخصوص ردي اتذكره جيدا واتذكر ما قلت بالحرف

بالنسبة لقولك هل اعتبر الله ظلم المرأة لما ارسل الانبياء رجال !

اقول لك انا بنت المربع واعرف ما يجوب اسئلة كهذه واجهتها عشرات المرات

يكفيني المرأة فخرا أنها هي من اجنبت الانبياء وهي من حملتهم وهي من ارضعهم وهي من استندوا اليها حتى اشتدت سواعدهم ومهما بلغت المرأة من تحررها الذي تدينونه تبقى هي الأم شرف لا يستطيع اي بشر ان يزيله عنها

وثق يقين الثقة أنني لا اقع في مصيدة المتناقضات فأنا اومن جدا بتخصص الرجل والمراة واومن بالمشاركة عند اقتضاء الحاجة ووحتى اقطع الطريق عن اية تساؤلات يمكن ان يمليها سياق هذا السؤال الذي طرحته اقول لك : تاريخ الحرفية والمزارعة والمحاربة والطبيبة والمجاهدة والتاجرة قبل الاسلام وبعد مجيء الاسلام وفي عصره الذهبي ايضا وكل تطاول على هذا التاريخ النسوي هو خرق لسنن التاريخ .


استبدل الآن المجاهدة والمحاربة والطبيبة بالشرطية و الممرضة والاستاذة والمحامية

عليك ان تصفي عقلك وتفرق بين انواع المطالبين بحقوق المرأة

وتلك الفئة التي تستنكر افعالها لا استطيع لا انا ولا انت ولا العلماء ولا المشايخ ان نغير رأيها الله وحده الهادي والاسباب تكون منطقية ابحث عن السبب اذا عرفت السبب سيبطل العجب تريدون ان تفرضوا عليهن دينا غير منطقي ولا عقلاني وتنتظرن منهن الانصياع !!! بطبيعة الحال سينتج التمرد في الشكل الذي استشهدت به .

لا تنسى أنني اخبرتك عن الحرية التي اريد وعن الحرية المغلوطة الممارسة باسم ما نريد اخبرني انت الآن عن الاضطهاد الممارس ضد المرأة باسم الدين ! وجدلي تفسير وتبرير منطقي لحديث العوان وحديث الشيطان وحديث العورة .




اقتباس:

اقول لك انا بنت المربع واعرف ما يجوب اسئلة كهذه واجهتها عشرات المرات
لا تتحيري فالذي تناقشينه ليس سلفي بل مسلم عادي و ما يجوب بذهني ليست مظاهر بل اللب و ما يحمل .
اقتباس:

يكفيني المرأة فخرا أنها هي من اجنبت الانبياء وهي من حملتهم وهي من ارضعهم وهي من استندوا اليها حتى اشتدت سواعدهم ومهما بلغت المرأة من تحررها الذي تدينونه تبقى هي الأم شرف لا يستطيع اي بشر ان يزيله عنها

من قال لك أنني أدنت المرأة أنت إمرأة و تعرفين المرأة ، الحرية التي بذهنك ليست بمفهوم الأخرى
اقتباس:

وثق يقين الثقة أنني لا اقع في مصيدة المتناقضات فأنا اومن جدا بتخصص الرجل والمراة واومن بالمشاركة عند اقتضاء الحاجة ووحتى اقطع الطريق عن اية تساؤلات يمكن ان يمليها سياق هذا السؤال الذي طرحته اقول لك : تاريخ الحرفية والمزارعة والمحاربة والطبيبة والمجاهدة والتاجرة قبل الاسلام وبعد مجيء الاسلام وفي عصره الذهبي ايضا وكل تطاول على هذا التاريخ النسوي هو خرق لسنن التاريخ .
و لولا الرجال ما أنجبت النساء فلا تتطاولوا على حقوق الرجال
و ما طرحته و ما أطرحه إن طال عمر هذا النقاش هو من الواقع سواء صدقناه أم كذبناه
اقتباس:

عليك ان تصفي عقلك وتفرق بين انواع المطالبين بحقوق المرأة
لم أتهمك لكني أعطيت حقائق موجودة لا تنكريها و لا تنكري أمثالها موجودات في الجزائر بإسم حرية المرأة.
اقتباس:

لا تنسى أنني اخبرتك عن الحرية التي اريد وعن الحرية المغلوطة الممارسة باسم ما نريد اخبرني انت الآن عن الاضطهاد الممارس ضد المرأة باسم الدين ! وجدلي تفسير وتبرير منطقي لحديث العوان وحديث الشيطان وحديث العورة

و يمكنك أن تضيفي الى أبعد من ذلك لماذ الرجل يتزوج بعدة نساء و المرأة ليس لها الحق يعني هذا من المطالب المرأة الحالية موافقة
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا
متابع

اماني أريس 22-05-2015 10:27 PM

رد: حرية المرأة في الإسلام
 
يا رستمي يا اما انك لا تفهم مقصودي جيدا يا اما انك تخترع ما لم اسألك عنه وتجيب عنه انت لتموه المتابعين

انا لم اتطاول على حقوق الرجل اظنني سأتوقف عن النقاش عندما اجد محاوري يتلاعب افضل ان انهي معه النقاش


الساعة الآن 01:59 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى