يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

لكل عربي و امازيغي:
- لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟

لكل عربي و أمازيغي..فل نفتح منبرا للنقاش العلمي و الموضوعي و المسؤول..

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

الامازيغية ليست لغة اولا انها مجرد
لهجة لا فائدة ترجى من تعلمها انا من رأيي الوقت الذي يمكن ان نتعلم فيه الامازيغية من الافضل لنا ان نستثمره في قراءة كتب دينية اكثر فائدة وان كان ولا بد فالافضل تعلم لغة اجنبية احسن

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

اخي لا استطيع ابداء راي انا لا اعرف اللهجة الامازيغية
اسال اهل الاختصاص

رد: يا سمراء شارك معنا برأيك..
 

التحجج بالدين عند ذكر اللغةالامازيغية هذاحال العرب نحن مسلمون ونحترم اسلامنا وننعم بكرامتنا ولغتنا الام التي ضعناهارغم انف الجميع

رد: يا سمراء شارك معنا برأيك..
 

نعم بالحرف العربي اسهل راي الشخصي لها حروفها الخاصة اولا يجب ان تكتب بها ثانيا النظرة هو التحجج بالدين عند ذكر الامازيغية واركز هنا ان الكثر من المازيغ خرجوا من الاسلام بسبب العرب الذين يحتكرون الاسلام لانهم يضنون انهم اهل الجنة ليبعدوا اللغة ويسمونها اللهجة لكن هذه الهجة هل تتبع الكلمات العربية ام الفرنسيةام الهندية لان اللهجة الجزائرية مثلا هي من العربية يوجد وجه شبه مع كل الدول العربية المصرة التونسية الغربية والبقية

رد: يا ضوء القمر شارك معنا برأيك..
 

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

انا ايضا لا اعرف اللغة الامازغية و قد حاولن صديقات تعليمي و لكن بدو جدوى

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

انا خصوصيا لا احقد على قبايلي او شاوي .... كيف تتعجب اذا نفر الناس من هذه اللغة و لا تعجب من الذين ينفرون من اللغة العربية بل يصفونها بانها لغة لا فائدة منها و اكثر من ذلك بل يكرهون العربية لانهم يكرهون كل ما هو عربي . اخي اعمل في الجامعة و رايت بعيني ان الامازيغية لا يهتم بدراستها حتى اهلها . اعطني سبب مفيد لقرائتها و سابدا في الحين . انا بصدد تعلم الالمانية و التركية لانها لغات اجنبية لا استطيع ان اتكلم بلغة اجنبي و لا هو يستطيع فلذلك يتوجب احيانا تعلم لغات الغير . لكن نحن بلد واحد و لدينا لغة نفهمها جميعا حتى اذا تكلمنا اللغة الشعبية اي لغة الشارع نفهم بعضنا ، فلماذا اتعلم لهجة انا في غنى عنها في حين هم ينفرون من لغة القران

رد: يا saoudtalal75 شارك معنا برأيك..
 

تحياتي أخي الأستاذ حمبراوي ومن معه ..

لا أحب المشاكسة .. وخاصة في موضوع (التاغنانت) الجزائري وبالأخص الأمازيغيّ منه ..
ولذلك أنا بَراء مما (قد) يكون ..
والحذرُ علمتني إياه الأيام والليالي ..

لكن .. للقبائل عندي مكانة في سويداء القلب
تحفظها هذه الأبيات التي مضى على ميلادها تسعة عشر عاما ..

تركتُ القبائلَ أُسْـدَ الشـرَى وأهلَ المكارم بين الورى
مساكنـهم فـي رؤوس الجـبــــــال وفضلهمُ مثل نــار القِــرَى
ولكـن حظـا مُـنـيــتُ بــه شديدَ القيود متينَ العُــــرَى
فلم يرضَ لي أن أعيشَ عزيزا وأرفعَ رأسي على جرجره
فخاصمتُ حظِّي وفارقته ووجّهتُ وجهي إلى بَسكره ..

وعندما تتناولون بسكرة سأقدم الباقي ..

وعلى الخير نلتقي
وعلى الخيِّرين السلام
طلال سعود

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

طرح جدا مميز
اخي انا ما اعرف احكي امازيغي لكن هدا لا ينفي اني اعتز ايما اعتزاز اني امازيغية عربها الاسلام ثم لااجد اي حرج في كتابتها بالعربية اما عن النعرات الجهوية فانا ما اعترف بها اساسا انا اعرف شيء واحد اني جزائرية واينما حللت لااشعر اني غريبة لاني في بلادي وبين اهلي وناسي وكل احبابي ثم اجدادنا ما ضحوش بحياتهم على جال مدنهم وقراهم اجدادنا يا اخي ماتو واستشهدو على الجزائر من تبسة لمغنية ومن العاصمة لتمنراست واي واحد يقول غير هدا هومش جزائري ابدا وناس القبايل انا اعرف انهم ناس طيبين كرماء جدا ويحبو الجزائر كيما احنا والتاريخ شاهد على التضحيات الجسام الي قدموها ككل الجزائرين وشكرا على الطرح وجزاك الله خير الجزاء

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

رد: يا الغزالي شارك معنا برأيك..
 

يا أختي منال، كان قصدي في حالة ما أذا كان تعلمها ضروري، أفلا كتبت بالحرف العربي؟..أما يا اخت منال فلا يصح ما جئت به، فالأمازيغيون أخوتنا و لا عيب ان تعلمنا لغتهم او لهجتهم..أشكرك على مساهمتك.

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

مشكور أخي على الدعوة ولكني لا أعرف هذه اللغة وشكراً

رد: يا الغزالي شارك معنا برأيك..
 

أخت حنان، أنت من باتنة و لا تعلمين اللهجة المازيغية؟..الله..غريبة يا حنان ..قالولي مرة من المرات انو الجيل الجديد من الشباب في باتنة ما يعرفو الشاوية و أستغربت..فاني اسمع بنفس الخبر معك أختي حنان..لازم باتني اوخر ياكدلي هذا الكلام..تحياتي

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 

رد: يا سمراء شارك معنا برأيك..
 

صراحة اوافقك الرأي و لا أحب التعصب لا لعرق و لا لجهة و لا لشيئ آخر..فكلكم من آدم و آدم من تراب..و قد روي عنه صلى الله عليه و سلم "اتركوها فانها نتنة"..و هو يتكلم عن التعصب..و لكن اخت سمراء فلنآخذ زملائنا فلربما كان القصد بعيدا عما فهمتيه..بالأخير أشكرك على اسهامك و تقبلي تحياتي

رد: يا ضوء القمر شارك معنا برأيك..
 

أشكرك جزيل الشكر على اسهامك الذي تقيد بالموضوع، و لكن لا حرج أن نتعلم الأمازيغية حتى و لو كبرنا، أو ليس هناك من يتعلم الألمانية ثم لا يعمل بها قط؟
تقبل تحياتي الخالصة..

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 

انا اتكلما---انا موجودة ابي يتكلمها هو موجود جدي تكلمها علمتها اياه امه وجد جده تعلمها من امه اجابة بسيطة لسؤال بريئ

رد: يا الغزالي شارك معنا برأيك..
 

زدت عقدتيلي المسألة أخت فهيييمة...لا و الله أمزح..المهم رانا في نفس المشكل...أشكرك على اسهامك في الموضوع و تقبلي تحياتي.

رد: يا الغزالي شارك معنا برأيك..
 

تحية و بعد، من هديه صلى الله عليه و سلم كما جاء في السنة "و أن تعفوا عمن ظلمك..." يعني ان لا نبادل الناس مظالمهم..ثم مسألة التعمي يا أخي لا تجوز أبدا، هناك من يسيئ بأفعاله الى اللغة العربية لكن هؤلاء قلة و منبوذون في المجتمع...ثم انه لا حرج في تعلم لغة اهل بيتنا و أخوان لنا في ديننا تبادلنا معهم الجهاد و النسب و المصير..تقبل مني تحياتي الحارة ...

رد: يا الغزالي شارك معنا برأيك..
 

و الله يا اخت أمينة أعترف لك (و اقرأي ردودي ان شأت) قلت أعترف لك انني أمام افظل رد الى حد الآن موزون بشكل يليق بصاحبه و لا يسعني الا ان أدعوا الله ان يكثر من امثالك و بالمناسبة أوافقك الرأي، فأنا شخصيا كان لدي نظرة على منطقة القبائل، لكن حين زرتها وجدت ان الأمر مختلف تماما و هيهات هيهات أن يبعدونا عن أهلنا في منطقة القبائل..تقبلي مني أصدق التحيات.

رد: يا الغزالي شارك معنا برأيك..
 

فهمتك أخي الكريم مراد...أشكرك على اسهامك...تقبل أصدق تحياتي

رد: يا الغزالي شارك معنا برأيك..
 

أشكرك أخي الكريم، لكن تمنيت لو أثرت معنا عقدة الموضوع...تقبل تحياتي أخي أيمن...

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

شرقي غربي تلي قبلي كلنا جزائريين انا مارانيش فاهم علاش هاذ التعصب الجهوي من بعض الناس و الله انا مارانيش قبائلي بصح راني حاب نتعلم الامازيغية بالحروف العربية و لا بالحروف الامازيغية كيف كيف كيما نتمنى من اخواننا الامازيغ يتعلمو العربية لاني شفت بلي اغلبية الامازيغ نا يتكلموش عربية

رد: يا الغزالي شارك معنا برأيك..
 

و لما التعصب أخي عبد القهار؟..أنت لم تفهم قصدي بعد، انا لم اتعصب لكي تكتب الأمازيغية بالحرف العربي، لا ابدا، بل لأنني حريص على العرق الذي جاهد و سال دمه جنبا الى جنب مع الدم العربي ، لأن حريص على تعلم الأمازيغية، فاقترحت ان تكتب بالحرف العربي ليسهل تعلمها، فقط هذا هو قصدي..تقبل تحياتي..

رد: يا حمبراوي شارك معنا برأيك..
 

رد: يا زهرة السوسن شارك معنا برأيك..
 

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

السلام عليكم
فانا كوني فلسطيني ؟ وليس لدي اي معلومات عن الامازيغية !!!
ومن قال لا اعلم فقد أفتى...
وبارك الله فيكم على اهتمامكم برأيي . وطلبكم مني رأيي ؟؟؟

رد: يا tia شارك معنا برأيك..
 

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

السلام عليكم
ما تبحثون عنه موجود يا إخوان
فكتب السنة الأولى متوسط -و لا ادري ان كانت الامر كذلك بالنسبة لباقي المستويات-
فيها قسم بالحروف اللاتينية
و قسم آخر بالحروف العربية -الشريفة-

رد: يا maya21 شارك معنا برأيك..
 

السلام عليكم

مشكورة كتير ضوء القمر اعجبني رايك في اللغة الامازيغية.
انا رايي هو من الافضل تعلمها ليس هنالك عيب في هدا.للمبتدئين الدين يودون تعلم هده اللغة لابد من كتابتها باللغة العربية.
المهم انا امازيغية الاصل و اجيد اللغة الامازيغية وهي بزاف ساهلة اللي يهمه الامر و يريد تعلم اللغة الامازيغية عليه الاتصال بي بارسال رسالة خاصة لي و ساساعده على تعلم اللغة الامازيغية بكتابتها باللغة العربية حتى يتقنها انشاء الله.

مشكور على هدا الموضوع .
http://efrag.jeeran.com/12.gif

رد: يا زهرة السوسن شارك معنا برأيك..
 

أشكرك أختي زهرة السوسن على هاته المشاركة القيمة، و على كل حال هذا رأي و نحترمه و قد جاء بعيدا عن التعصب و القذف، و نحن هنا بمنتدى الرأي و الرأي الآخر..دمت لنا أخت زهرة السوسن و الى فرصة أخرى باذن الله..تحياتي

رد: يا kaazi شارك معنا برأيك..
 

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

السلام عليكم
مشكلة الامازيغية في الجزائر سياسية اكثر من اي جانب آخر. ومصيبتها تشبه تماما العربية في من يدعون الدفاع عنها لغايات لا تخدم اللغة ولاالاصالة الامازيغية بقدر ما تخدم توجهات ثقافية وايديولوجية.
المدافعون عن اللغة العربية معظمهم من احاديي اللغة ضيقي الافق وذوي نزعة بعثية متزمتة الى درجة التعصب الاعمى.
المدافعون عن اللغة الامازيغية متاثرون بالطروحات التغريبية ذات المنشا الاستعماري الفرنسي ، فالسياسة الفرنسية خلال الاستعمار ركزت على الجانب العرقي الجهوي لغايات مفهومة اساسها شعار (فرق تسد) وقد نجحت الادارة الاستعمارية من خلال الاكاديمية البربرية التي تاسست سنة 1969 في باريس (وليس تيزي وزو) في ترك من ينوب عنها في مواصلة المنهج التخريبي لمقومات الامة بمنطلقات تبدو بريئة ، كيف لاومعظمها يدعي الحفاظ على الهوية الثقافية للمجتمع الجزائري الذي هو في مجموعه من اصول امازيغية عربها الاسلام.
وقد ساعد التشرذم والوهن الذي اصبحت تعيشه الدولة الجزائرية منذ احداث اكتوبر 1988 على ظهور حركات ظاهرها ثقافي وباطنها يحمل طروحات مدمرة للمجتمع الامازيغي قبل غيره. ويكفي دليلا على ذلك ما يفعله فرحات مهني المارق الذي يحمل لواء الحركة الانفصالية (MAC). والمصيبة الاخرى هي رجال السياسة وزعماء الاحزاب الذين ينفخون في نار الفتنة ويجعلون من اللغة (ولا اقول االلهجة) الامازيغية حصان طروادة الذي بواسطته يحاولون اختراق آخر معاقل تماسك ووحدة المجتمع الجزائري.
اما عن قضية باي احرف تكتب اللغة الامازيغية فالأمر بسيط ولا يحتاج لاجتهادات وتاويلات، يا جماعة اخواننا التوارق لا زالوا لحد الآن يكتبون لغتهم بحروف التفيناغ التي هي الحروف الاصلية للغة الامازيغية وهي الانسب لكتابتها لان لا الحروف العربية ولا الحروف الفرنسي قادرة على التعبير اللفظي واللساني الدقيق للامازيغية التي تمتاز بخصوصيات في النطق واللسانيات (linguistique et phonetique). واذا وضعنا في الاعتبار اداعاءات بعضهم صعوبة كتابة حروف التفيناغ بالحاسوب (رغم ان ذلك ليس مستحيلا ما دامت اللغة الصينية تستعمل في الكمبيوتر) فانه يكون من الاولى كتابة اللغة الامازيغية باحرف عربية تماشيا مع المنطق ومع الانتماء.
ولنا في اخواننا الامازيغ بالمغرب مثال على دلك، اضافة الى امثلة من عصور قيدمة فالحماديون والمرابطون والموحدون كانوا يستعملون الخروف العربية في مراسلاتهم الرسمية والعامة وفي مؤلفاتهم ومن عصرنا الحديث نجد الشاعر الامازيغي الحكيم سي محند ومحند الذي دون اشعاره بحروف عربية.
وعلى كل فان مشكل الامازيغية يكون حله ممكنا بشرط ان يبتعد الساسة وصيادو الفرص عنه، زان يحال على المتخصصين الاكاديميين يحل وفقا لمنظور علمي موضوعي غير متعصب ولا متزمت.
شكرا.

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

تحياتي واشواقي لجميع اعضاء المنتدى اتمنى ان تكونوا بدوام الصحة والعافية وعطلة سعيدة للجميع كلها نشاط ومتعة:بالنسبة للغة الامازيغية هي لغتنا بالرغم من ضعفها وتلفها هذا لا ينفي وجودها...قال الرسول عليه الصلاة والسلام من تعلم لغة قوم آمن شرهم.أظنه الجواب الكافي وشكرا...

رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..
 

السلام عليكم اخي الكريم.
هؤلاء الذين ذكرتهم كلهم امازيغ بداية من طارق بن زياد الذي استعان به موسى بن نصير في قيادة الفاتحين الامازيغ لشبه جزيرة الاندلس،ويوسف ابن تاشفيت مؤسس الدولة المرابطيةنوالمهدي ابن تومرت اسمه واضح من اصول امازيغية وهو الذي استعان بعبد المؤمن بن علي في تاسيس دولة الموحدين، وعبد المؤمن بن علي هذا تلقى علومه في بجاية في قرية ملالة التي كانت منارة للعلم الشرعي والدنيوي، اما ابن باديس فهو نفسه يشهد على نفسه ويقول انا امازيغي عربني الاسلام وهو من قبيلة صنهاجة العريقة. وبالنسبة للشيخ البشير الابراهيمي فهو من اولاد ابراهم الامازيغ بولاية برج بوعريريج.
وليكن في علمك ان فطاحل اللغة والفقه في الجزائر معظمهم من الامازيغ.
شكرا.

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

اللهم لا تفرقنا بعد ان الفتا بين قلوبينا واهدنا الطريق المستقيم

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

السلام عليكم ورحمة الله

اسئلة كثيرة و استفهامات لو وقفنا عند كلا واحدة لألفنا الكتب و الروايات

لكن ناخذ على انها رؤوس اقلام فيها مغزى و معارف للناس لازم تعرف انه كان بربر و اليوم امازيع مسلمين على ثقافة بني عيسى الانبار فيهم و فيهم ناس يعرفون الاصول و ناس همهم تكسير اللغة العربية و السخط على ابناء يعرب و انهم مستعمر كان في عهد موسى بن نصير و طارق الاشم . وكان ما كان من ناس جهال و الكاهنة و رجال الاوراس

اليوم الجزاير فيها لغات و لغات و لهجات كثيرة تميز الاعراب عن من يقولون انهم اصل البلاد

هم فعلا اصل البلاد لكن من يقول أنهم اصل من كانوا قبل ما يكونوا
او كيهود طلبوا ارض الميعاد في فلسطين و انها ارض الهيكل و سلميان و عيسى و موسى
الارض انقسمت هؤلاء ابناء حام و هؤلاء ابناء يافث و مين الكبير الا الله الذي جعل كل هؤلاء ورثة في الارض فمنهم من عاث و افسد فيها و منهم من اصلح فيها

من هو الذي توجبت عليه رحمة الله

المصلح
ام المفسد فيها

تراكم ترون انني خرجت عن الموضوع و إني أقول لكم لم اخرج منه بل انها مقدمة لما سأسرد عليكم احبتي في الله و كوننا اخلطنا الحابل بالنابل و اليوم و في هذا القرن ما عدنا نفرق بين المصلح و المفسد

و ان الارض اورثها الله للمصليحن و ليس المفسدين !؟
إن قلت لكم رجل يريد الخير و رجل يريد الشر مع من يقف شرذمة من الناس لا يصلون و لا يفعلون الخير

طبعا سيكونون مع المفسد في الارض و له ينصرون
و ترانا نرى المصلح كالفقير يطلب لقمة العيش فله نحتقر و نظحك و نباهي به المفسدين و نقول كن كفلان فإنه فاق و عرف الدنيا و انت لم تزل في غيك تهين نراه غياً وما هو كذلك لكن و الله انه خييل الى الجاهل فرآه و عميت الابصار

ترى من يفتح محله في وضح النهار و في شهر الصيام ، هل نقول عنه التقدم

ترى ان وجدت رجالا و نساءا مختلطين في ساحات عامة في البلاد نقول عنه هو الازدهار و العولمة

ترى عدم قولنا السلام و المرور على بعضنا مرور الكرام هو تقدم

و انني اصافح من اعرف و من لا اعرف لا امد اليه يدي يولو وجده على شفى حفرة من نار لتخطيت رقبته ومررت عليه كالذي لم يرى الحفر و رأسه في السماء

كلا و الله ما هكذا نقول اننا أبناء وطن واحد و أننا نريد بهذا البلد الاستمرار و الاستقرار

عدم القاء السلام يولد الكره و المقت لبني البشر و للإخوة حتى ولو كانوا جيران

فغنه يولد الكره و هو السلام اسم ذو جلال و الاكرام

ترانا كرهنا لغة القرآن و غيرناها بلغة المحتل و المستدمر و نحسبها ثقافة خسئتم ليست ثقافة باقية بل هي فانية و الباقية تركتموها كالذي يبحث عن الذهب بصحن مصنوع من الذهي
و بينما هو يبحث في الوادي فإذا به وجد حفنة صغيرة منه فأندهش للامر و فرح فرحا لا يضاهيه فرح و من شدة ذلك اخذ حنفة الذهب المختلطة مع التراب و الطين و القى صحن الذهب في الوادي
مسكين و الله هذا هو الجهل بعينه

تركتم الحلال و بحثتم عن الحرام تستقصون عليه و تحفرون الارض و تنقبون علي الشر فيها و لعلكم تجدون مال قارون و هو في الارض يهوي
قال في الارض يهوي و لم يقل هو في الارض مستقر
فما تتعبون انفسكم

ام انكم لم تفرقوا بعد بين يهوي و مستقر

لو عرفتم انه يهوي و الله ما اتعبتم انفسكم في التنقيب

لغة القرآن و قال رب العزة (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
وهذا واضح للعارف و محجوب عن الجاهل

ان العربية فوق كل اللغات و هي الباقية الى ان يرث الارض و من عليها
و ان ما دونها من اللغات هي لهجات تصب في واديها

و تميزت عنهم بالضاد فهم لها كالاولاد .

الجزء الاول
يتبــــــــــع إن شاء الله


السلام عليكم ورحمة الله

رد: يا غير مسجل شارك معنا برأيك..
 

لا أعرف اللغة الأمازيغية ..لذا لا أستطيع ابداء رأيي في الوضوع