|
تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته تعتبر سنوات التسعينات من أحلك السنوات التي عاشتها الجزائر في تاريخها بعد الإستقلال. فترة عاشت فيها الجزائر أزمة أمنية لم تخرج منها إلى اليوم. (رغم التحسن الكبير) الكثيرون يحملون الجبهة الإسلامية للإنقاذ المسؤولية عما حدث بإعلانها حمل السلاح ضد السلطة و ذلك احتجاجا على خرق الجيش للدستور بإلغاء فوزها في الإنتخابات التشريعية سنة 1991 و يرى آخرون مسؤولية النظام (آن ذاك) عن خلق جماعات مسلحة تدعي الإسلام و تستهدف المدنيين لقطع الجزائريين عن التيار الإسلامي. (يعني المحافظة على النظام الذي يحفظ مصالحهم) البعض يرى تورط الجيش في عمليات ضد المدنيين بهدف عزل الشعب عن السياسة و يصبح تركيزه على الأمن السيناريوهات كثيرة لكن الحقيقة مجهولة لحد الآن و لعل تصريحات العقيد السابق محمد سمراوي ( مسؤول سابق لجهاز أمن الدولة التابع للمخابرات الجزائرية) لقناة الجزيرة يوم 01-08-2001 يوضح فكرة تورط النظام من وجهة نظره كسؤول أمني آن ذاك للمشاهدة من اليوتوب الجزء الأول الجزء الثاني الجزء الثالث الجزء الرابع الجزء الخامس الجزء السادس الجزء السابع الجزء الثامن الجزء التاسع و نص المقابلة موجود على موقع الجزيرة: |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
شهادة العقيد سمراوي هي اكبر شهادة تدين جنرلات فرنسا في الجزائر و تفضح المؤامرة التي حيكت ضد الجزائر و شعبها
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
انت تقصد تفاهات سمراوي
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
نعم وجهة نظر أوافقها نوعا ما |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
مرحبا أخي الموضوع للنقاش و جميل لو تفيدنا برأيك بما أنك تراها تفاهات، هل في الإمكان شرح سبب تكلمه هكذا ؟؟ و لصالح من ؟؟ و الدليل على ذلك ليستفيد الجميع |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
السلام عليكم و رحمة الله
أحيي جرأتك على فتح الموضوع لكن تساؤلي هل هو إنقلاب على الديمقراطية بمفهومها الملغم أو إنقلاب على الإسلاميين كإيدولوجية ؟ أو هو خلق فوضى مرغوب فيها ؟ آسف على مداخلتي المتسائلة و لنا عودة بإذن الله |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
يرى البعض أن الإنقلاب كان لابد منه لأن الجبهة استعطفت الشعب بالدين و هو (الشعب) الذي فقد الثقة في السلطة و أراد التغيير في حين لم يكن للجبهة أي برنامج اقتصادي و لا سياسي مدروس و واضح للخروج بالبلد من الأزمة و أرى هذا الكلام فيه قليل من الصحة سمراوي يقول الإنقلاب كان من أجل محافظة الجنرالات السابقون على مكاسبهم و أماكنهم و لم يفكر أحد في مستقبل الوطن و الشعب و لا أظن أن الأيديولوجيا كانت مستهدفة لعينها لأن لوفاز حزب آخر و جعل مصالحهم في خطر لكان له نفس المصير - رأيي - |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
لكن حتى قادة الفيس و علمائهم كانو يقولون الديموقراطية وسيلتنا للوصول الى الحكم و بعدها سنثبت حكم السلفين و نوقفها لانها حرام
اليس هذا بانقلاب ايضا |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
رغم عدم تأييدي للديمقراطية أقول أن كلامك صحيح الديمقراطية التي تعني احترام الآخر لا بأس بها أما الديمقراطية التي تعني حكم الشعب و تعطيل الشريعة فلا على كل حال طرحت الموضوع لأعرف آراء الأعضاء حول مدى مصداقية تصريحات سمراوي شكرا أخي |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
وعليكم السلام اخي عبد الله...كعادتك متميز في انتقائك للمواضيع. سأكون صريحا هذه المرة وأقول المسؤولية تنقسم كالتالي. النظام وأزلامه70 بالمئة. الجبهة 20 بسبب تسرعها وقلة خبرتها والسماح للطفيليين بالتغلغل في قاعدتها وقيادتها. الشعب 10 بسبب أنه لم يدافع عن خياره. رأينا أنصارا أقل بكثير عن نسبة انصار الجبهة يهزون لبنان واوكرانيا وروسيا واذربيجان وجورجيا وايران لأنهم أحسوا أنهم خدعوا. لا أقصد بالدفاع المواجهة المسلحة كما يتيخل المصادون في المياه العكرة ولكن أعني العصيان المدني والنضال السلمي. تنبيه الجبهة كقيادة وكتنيظم سياسي لم تتبنى خيار السلاح ولم تدعو أبدا للصعود للجبال. نعم صعد بعض أنصارها مضطرين فرارا بدينهم ونجاة بأرواحهم من جحيم ميليشيات حزب فرنسا...والله المستعان. |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
إن الجماهير التي أيدت الفيس عانت وتحملت الكثير ويبدو أن سنك لا يسمح بتذكر أحداث التسعينات حيث كان القناصة يقتلون المعتصمين من على أسطح المنازل.،ودعني فقط أذكرك بمقولة أحد جنرالات فرنسا بالحرف الواحد ::إننا مستعدون لقتل 4 ملايين جزائري إذا إستدعى الأمر للبقاء في السلطة !! فأين أوجه الشبه بين ما جرى في أكرانيا ولبنان حيث كان الغرب المنافق هو الذي يقود الشارع ويحرضه وبين ما جرى في الجزائر حيث كان نفس هذا الغرب المنافق يعطي أوامره للعبيد عندنا بمصادرة إرادة الشعب.،،ولقد عوقب هذا الشعب عقابا دمويا على إختياره فيما بعد !! ولا أظنك تجهل أن كل مجازر العشرية السوداء جرت في المناطق التي صوتت للفيس.،أما في المناطق التي صوتت لغيره فلم يمس فيها قط بأذى وكانت آمنة مطمئنة !! فيا أخي القسام لا تظلم الشعب ولا تحمله أكثر مما يطيق ورأيك محترم.. |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
أخي الكريم بارك الله فيك على ردك المتزن وعتابك الأخوي. لكن أبدا لم أحمل الشعب فوق طاقته لأني أعرف وأدرك مكونات الشخصية الجزائرية التي استطاعت وتستطيع أن تجترح المعجزات...أعطيك مثال أخي الكريم...في مسألة الإضراب الذي نظمته الجبهة في جوان 91 ألم يسقط العشرات من القتلى واعتقال المئات من بينهم الشيخين علي وعباسي ورغم ذلك استطاع الملايين الزاحفة في العاصمة أن تضغط على النظام فتم عزل حمروش وأعيد العمال المفصولون إلى مناصبهم وأفرج عن أغلب المعتقيلن وتم التعديل في قانون الإنتخابات. لكن بعد الإنقلاب الإجرامي وظهور الجماعات المسلحة انكفئ الشعب إلى بيته وترك الساحة للطرفان رغم أنه هو صاحب الخيار وهو الضحية الأولى في صراعهما...أعلم أن شعبنا عانى ما لم يعانيه أي شعب فمن استعمار وحشي إلى نظام ديكتاتوري ففتنة حالقة ورغم ذلك فصدقني شعبنا كان وسيبقى قادرا على الوصول إلى مراده وتحقيق أهدافه ولو تكالب عليه الطابورالخامس وأسياده في الخارج....بوركت أخي |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
عن التنبيه أنا معك 100% فبعد إلغاء الإنتخابات قرر المقررون في الكواليس اعتقال حوالي1100 مناضل في الجبهة و جميع الفائزين في الإنتخابات و هذا بدون تهمة و حسب سمراوي تم اعتقال 12000 (بدل 1100) ممن هب و دب تم تجميعهم في معتقلات رقان ظلما لأغلبهم و هناك تعارفوا و ثاروا ضد كل شيء انتقاما من الظلم إذن المسؤولية متعددة الأطراف لكن السلطة آن ذاك تتحملها بشكل كبير |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
هم الضباط الذين التحقوا بالجيش الفرنسي أثناء الثورة و كانوا ضدها التحقوا بجيش التحرير الوطني في 1961 ليحافظوا على مصالح أمهم بعد رحيلها إقرأ التاريخ تعرفهم اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
يعني النظام خضع لإرادة الشعب (ربما) ففتح المجال من دكتاتورية الحزب الواحد إلى التعددية الديمقراطية بعد أحداث أكتوبر 1988 دخلت الجبهة سباق الإنتخابات ككل الأحزاب و ذنبها أن الشعب اختارها بالأغلبية يا أخي مهما قيل عن عدم استعدادها سياسيا لم تكن طريقة توقيفها شرعية و ليس من العدل تحميلها المسؤولية عن كل ما حدث فأطراف المشكلة متعددون (لم تعطنا دلائل حكمك) |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
وهذه إحدى مواصفات أحدهم...قال مفتخرا لإحدى الصحف الفرنسية ::أنا شاركت مع الجيش الفرنسي في معركة الجزائر العاصمة...هكذا قالها بكل إعتزاز وإفتخار لينال رضى وإعجاب الأم الحنون !!! لقد شارك سعادته في قتل مئات الجزائريين أثناء الثورة فكافؤوه بالرتبة العالية حتى تسلق هرم السلطة !! إن كنت لا تسمع بدفعة لاكوست فتلك مصيبة وإن كنت تعلم فالمصيبة أعظم !!! إن كنت جزائريا حرا فلا تتهجم على المجاهدين وأبناء الشهداء.،ولا تدافع على الحركى وجنرالات فرنسا!!...وإلا فأعلم أن ::الطيور على أشكالها تقع والإناء بما فيه ينضح :: |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
ربما معك بعض الحق لكن كان إصرار على المحافظة على المصالح من طرف البعض أيضا لا أحد اهتم لمصالح الشعب و هو من كان الضحية أرى المسؤولية منقسمة بالتساوي |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
لا داعي للحدة في ردك أخي يمكن أن تشرح آرائك بطريقة يسمعها الجميع و تأكد الرد الحاد يؤدي بالمخالف للدفاع عننفسه بغض النظر عن مضمون ما قيل له أما عن الجنرالات أوافقك، حسبنا الله و نعم الوكيل |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
هل من الممكن أن تعلمنا بما لا نعلم ربما تفيدنا |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
السلام عليكم
"يوجد نوعان من التاريخ: تاريخ رسمي كاذب, وهو التاريخ الذي لقنا أياه في المدارس , وتاريخ سري يتعين علينا البحث عنه وفيه تكمن الأسباب الحقيقية للأحداث , وهو تاريخ كخجل حقا" إن الوضع الذي تعيشه الجزائر على جميع الأصعدة هونتاج لمسلسل ممنهج تبدأ أولى حلاقاته قبيل مؤتمر الصومام وبدات تتضح ملامحه في بداية الستنيات من هذا القرن ... فتغلل ضباط فرنسا وعملائها في مختلف دوائر الحكم كان اه الأثر البالغ لما نحن عليه الأن بعد أحداث أكتوبر تمت صناعة الفيس في مخابر المخابرات وتم تضخيمه ليخيف جناح معين داخل النظام (لعبة القط والفأر) والسيد العربي بلخير والجنرال إسماعيل العماري والجنرال كمال عبد الرحمان وكثير من هم في الخفاء كان لهم الأثر البالغ في تحويل الساحة الي دماء بفضل تهور وعصبية قادة الأنقاض الذين أستدرجوا جيدا لأداء دور مسرحي مميز .... الحقيقة التى يجب أن نعرفها ان الحرب الدائرة كانت بين عملاء فرنسا والوطنيين المخلصين فكثير من هم على رأس أجهزة حساسة في الدولة مشكوك في ماضيهم قتل الكثير من الأبرياء بإسم التقرب الى الله من قبل مجرمين لا يعرفون من الدين شيء وهم الأن طلقاء بيننا ....وبإسم الحفاظ عل قيم الجمهورية... الحقيقة لا أحد يريد تقديمها من أيام الثورة الى يومنا هدا ؟ أعتقد أن بعض زعماء fis وقادة الجيش والأجهزة المنية المختلفة وجهان لعملة واحدة الحل المنشود كان من طرف شخصية تارخية كانت بعيدة عن مسرح الجريمة ...لكن للأسف رئيس الجمهزرية لم يستطع التحرر من قوى الضغط التي تحيط به رغم أنه يمتلك كل السلطات الدستورية إلا أنه لم يستطع إقالة وجوه لم يعد ما يبرر بقائها مثل (.....)ووووو المهم اننا مازلنا لم نتذوق طع الأستقلال ولم ننعم بعد بخيرات الجزائر وأبنائنا يموتون يوميا في عرض البحر بحثا عن الرغيف وبطالة متفشية وأزمة سكن خانقة .... وعملاء فرنسا مازالو جاثمين على صدورننا لأن خبرات الجزائر ملك لهم وحدهم ولهم أن يصنفونك مواطن من الدرجة الأولى أو أن يقلدون لك وسام هو ليس لك ومادا عن خالد بونجمة وكثيرين مزيفون في هدا الوطن الغالي أهم شيء أن نعرف الحقيقة كل الحقيقة بعيدا عن أي نزوير لتكون لنا قناعة أكيدة السلام عليكم |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
لا يخالفك في هذا إلا جاهل أو حاقد. أتمنى أن تطول بالك خويا عبد الله مع بعض الصبية الذين لا هم لهم إلا الجدال وهذا ليس تجنيا مني فلنا معهم سابقا جولات خبرنا فيها معدنهم ويمكنك مراجعة أرشيفهم المخزي. السلطة تتحمل المسؤولية الكبرى لأنها خططت للجرم عن سبق إصرار وترصد ثم نفذته بطريقة بربرية...الضحية واضح والجلاد أوضح. |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
سلام الله عليك وبعد :
اعتقد أن الانقلاب كان على البرلمان الذي شكلته الجبهات الثلاثة والمكون غالبيته من النخبة خاصة اولئك الذين قدمتهم الجبهة الاسلامية .. وأكاد أجزم أنه لو قدمت الجبهات برلمانا من الفنانين والمهرجين والإمعات لما حدث ما حدث لأن ساعتها سيحمل بذور فنائه فيه .. الغرب لا يريد أن يسير عالمنا الاسلامي ذوو العقول والحجى ... والدليل أن السلطة عمدت بعد ذلك الى اغتيال العقول ومطاردتهم ..( جيلالي اليابس / الشهيد حشاني / محمد السعيد / ابن الأحرش الطبيب / يخلف شراطي / تاجوري / الخ ............. ما حدث في الجزائر يحدث الآن في العراق يريدون امعات وببغاوات تسيرنا .. أنا اكتب اليكم من مقهى وعندي احاديث في الموضوع كثيرة قالمعذرة |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
شكرا أخي ديدين على كل حال عندي خبرة في تطويل البال |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
و هذا طبيعي أخي فالمنتصر يكتب التاريخ الرسمي حسب ما يروق له و فيه دوما إجحاف لحقوق المنهزم و الحقيقة لا توجد في التاريخ الرسمي أبدا. و عن انضمام الضباط منجيش فرنسا أوافقك أيضا أنه من أهم أسباب مآسينا اليوم لكن القول بأن الفيس صنع في مخابر المخابرات فهذا لا أراه سهل الإستيعاب على كل حال نبحث عن الحقيقة حتى لا نعيد نفس الأخطاء و هذا ما أريد شكرا لمرورك |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
شكرا أستاذ على المداخلة مقبول عذرك على شرط العودة |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
هل هناك شك الى الآن أن المتسبب الرئيسي و الوحيد في الحرب هي الجبهة الاسلامية للإنقاذ و من يقول عكس ذلك فيثبت بالدليل و لا داعي للإعتماد على تصريحات عسكريين فروا من المعركة و المخلفون من الأعراب الذين رضوا بحياة الذلو المهانة و أستكانوا حتى وضعت الحرب أوزارها و هاهم اليوم يشككون في كل شيء يأكلون الغلة ويسبون الملة ، و للتاريخ أنا من أولائك الذين حملوا السلاح في وجه هذه العصابات الضالة و لم أجد يوما عسكريا أو رجل أمن متورط بشكل أو بآخر في قتل الجزائريين بل كنت أشاهدهم خائفون على أولادهم و على أهاليهم و فيهم من كان مترددا في الدغاع على نفسه معتقدا أن أولائك جند الله و لو تمكنوا منه لسخوا جلده قبل قتله ولا حول ولا قوة إلا بالله.
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
لا أحد يشكك في نزاهة قواة الأمن و جنودها و الكل يدعوا لهم بالثبات في الدفاع عن الوطن، التشكيك في صناع القرار يوم بدأت الأزمة لكن قضية بن طلحة تبقى غامضة إن لم تفسر كما فسرت شكرا لإبداء رأيك |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
السلام عليكم لنتفق أن معظمنا لم يعايش تلك الفترة التي نتحدث عنها و كل المعلومات التي لدينا مستقاة من هنا و هناك. أنا شخصيا أرى أن بداية المأساة كانت من طرف الجبهة الاسلامية للانقاذ سابقا فرد فعلها اتجاه الأمر آنذاك رغم أنها كانت مظلومة لم يكن موفقا اضافة الى تعامل الدولة مع الموقف الذي كان أكثر من غير الموفق ..في رأيي كان يجب على الشعب مساندة الجبهة و الغاء الالغاء و لكني لا أظنه كان المسيطر حينها و لا من يملك زمام الأمور. بعد البداية بدأ الأمر ينحرف عن مساره و بدأت أطراف خارجية تتدخل كما كانت هناك جهات تابعة للدولة تنسب بعض الجرائم الى من صعد الجبل يعني الجرائم كانت مزدوجة. تشكر على الموضوع الذي أتمنى أن يبقى في مساره الصحيح. |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
يا أخي رجاءا الموضوع للنقاش البناء لا لأن نتهكم على مخالفنا للرأي حاور بهدوء تسمَع و تُسمع دفعت لا كوست حقيقة تاريخية لا يجادل فيها أحد فالدلائل واضحة و حتى أصحابها معترفون |
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
اقتباس:
|
| الساعة الآن 09:25 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى