منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=9227)

ابن جميلة 13-08-2007 04:24 PM

الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
الشروق تعلن حب ربراب:
فاجأتنا الشروق اليوم باعلان حبها الصريح لرجل الأعمال ربراب
الرجل الغني بأفكاره قبل أن يكون غنيا بأمواله"
(لم نعلم ان كانت الشروق تحب أفكاره أو أمواله)
استقبل الشروق بصدر رحب رغم ضيق وقته الذي يخصصه لتوفير
منصب عمل للبطالين،ونظرا لأهمية النصائح التي قدمها له والده
فقد جعلته على صدر صفحتها الأولى.
هذا وقد كانت الشروق قد قدمت بعض الاشارات على عاطفتها تجاه
رجل الأعمال ولكن الإعلان الصريح عن هذا الحب لم يحدث الا اليوم.

وأنا أعلن التوبة:
أريد اليوم أن أعلن توبتي علانية لأنني كنت تحدثت عن
الرجل العظيم"الغني بأفكاره قبل أن يكون غنيا بأمواله"
بأنه رجل احتكاري ، ابتز أوراسكوم
وحصل منها على أسهم،وأن تواتي يوفر له الحماية ،وأنه
حصل على قروض بمئات الملايين من الدولارات دون
ضمانات وأنه تسبب في اقالة رئيس حكومة الجمهورية الجزائرية
الذي تنشر الشروق مذكراته.
والحقيقة أنني معذور فقد سمعت مثل هذا الكلام من الشروق
وأخواتها فرحت انشره بين أصدقائي الذين لا يجد معظمهم
الوقت لمطالعة الصحافة أو لا يصدقها.
الحساد يتكلمون:
وقد تكلم بعض الحاسدين بأن الشروق تعرضت للمساومة
لأنها نشرت مذكرات بلعيد عبد السلام التي لا بد وأن يمس
شررها المتطاير ربراب لتحالفه الوثيق مع تواتي الذي جعله
بلعيد غرضا للرماية.

أرسطو طاليس 13-08-2007 04:42 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
المثل الشعبي يقول الدنيا مع الواقف ولوكان بـــــ.......
سؤال بريء: من أين له؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كنا في زمن الاشتراكية - لم تكن سوى الأرستقراطية التقليدية الشريفة التي حطمتها الإشتراكية- ليظهر أناس لا دري لهم ............... مثلا: طحكــــ..... خضار سابق، ربـــــــ.....، الخلــــــيـ...... مراهق وسكيــــ،...............................

أرسطو طاليس 13-08-2007 04:54 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
السلام
مثل آخر:
لا تأكل الغلة وتسب الملة
الجماعة كلاو في القصعة انتاعو.

أرسطو طاليس 13-08-2007 05:17 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
17 - جانب الظل في المقال
ب.ع | 2007-08-13
أود طرح بعض الاسئلة على جريدتي المفضلة : 1- يقول السيد ربراب أنه لم يكن من المحظوظين في الاستفادة من دعم البنوك و نقول اسألوا السيد ربراب كيف قام بفتح حساب بنكي في قضية مستغانم باسم أحد البسطاء من دهماء الشعب دون أن يعلم ؟
2- يقول ربراب أنه يحرص على دفع الضرائب على نشاطه و نقول اسألوا السيد ربراب كيف كان يتعامل باسم المسكين في مستغانم في خلق معاملات وهمية على أساس أن هذا الشخص من مستغانم قام بمشتريات من عند شركة اقرو قران ، ألا يعد هذا تبييضا للأموال أو تهربا ضريبيا ؟
3- يقول السيد ربراب في تصريح له للصحافة في قضية مستغانم أن مجمعه يتعامل دائما عن طريق البنك و بالشيك ونقول اسألوا السيد ربراب عن القضية التي هي أمام عميد قضاة التحقيق بمحكمة حسين داي كيف كان يسدد المعاملات ؟
4- يقول السيد ربراب في تصريح له للصحافة في قضية مستغانم أن مجمعه يتعامل دائما عن طريق البنك و بالشيك لكن نقول اسألوا السيد ربراب عن القضية التي هي أمام عميد قضاة التحقيق بمحكمة حسين داي أين هي الوثائق التي تثبت تعامله مع هذا الشخص البسيط ، سوف يجيبكم مصفي شركة اقرو قران السيد برنــــو أن المجمع يفتقر الى أي محاسبة منتظمة و لا يملك أية فاتورة أو سند طلب يثبت المعاملة التجارية ؟ أملي كبير في جريدتي الشروق في نشر هذا التعليق الذي لم يحتوي أي تجريح ، فإننا كالشمعة نحترق لنضيء الأخرين .
الرأي والرأي الآخر
سؤال بريئ جدا: ما هي مناسبة الحوار؟

أرسطو طاليس 13-08-2007 05:43 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
امبراطورية السكر
كان الأولى أن نطالع مقالا جادا كما في الصحف الأ جنبية التي لا تستجدي الإشهار والطباعة.......................، بعنوان: من يتحكم في أرزاق الجزائريين؟ أو من يتحكم في أسعار الحليب والبطاطا؟ أو لمن تعود ملكية الشركة المختصة في نقل الطـــ..... في العاصمة؟ أو: مدانون بأحكام قضائية يسيرون الإيواء والإطعام للألعابـــ......
لكن للأسف نطالع مقالت تكتب تحت الطلب من طرف وراقين وخوجات تحت الطلب.
فيما يخص امبراطورية السكر:
سيادة الرئيس السيد عبد العزيز بوتفليقة -حفظه الله- عند قدومه اشتكى من أباطرة الإستيراد، الذين انتقلوا من أخذ العمولات -الرشاوى- في زمن الإشتراكية إلى السيطرة على كل شي يدخل الجزائر.....
المختص في ملف السكر الجميع يعرفه: عريف -كابران- سابق في الجيش الفرنسي، وكان قد أعطى امتياز استيراد كميات محدودة إلى أشخاص محسوبين على التيار الإسلامي من أجل ......
وقد حدثت منذ أعوام حادثة للملياردير السيد مهري، إذ استورد باخرتين من السكر ليتم حجزها في الميناء دون مبرر، ليقوموا بعدها بدفع عمولة ليسوقوا الكمية بعد شرائها منه عنوة؟؟؟ ونصح بعدم تكرار الأمر....، لأن السكر له امبراطوره.
القضية كتب عنها وقتها صحفي..................، ليجد نفسه مدان بستة أشهلر نافذة، دون أن يحرك أحد ساكنا......
ببساطة هذا ما يحدث في وطني المفدى.....
سلام

ابن جميلة 13-08-2007 06:28 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الجزائري (المشاركة 45337)
امبراطورية السكر


كان الأولى أن نطالع مقالا جادا كما في الصحف الأ جنبية التي لا تستجدي الإشهار والطباعة.......................، بعنوان: من يتحكم في أرزاق الجزائريين؟ أو من يتحكم في أسعار الحليب والبطاطا؟ أو لمن تعود ملكية الشركة المختصة في نقل الطـــ..... في العاصمة؟ أو: مدانون بأحكام قضائية يسيرون الإيواء والإطعام للألعابـــ......
لكن للأسف نطالع مقالت تكتب تحت الطلب من طرف وراقين وخوجات تحت الطلب.
فيما يخص امبراطورية السكر:سلام

مقالات تحت الطلب :
صدقت يا فارس. ..صدقت
وتكلمت فأحسنت
وياليت هذه المقالة لبست ثوب الاحترافية، بل جاءت على
طريقة " مكرمة الحاكم العظيم أطال الله في عمره"
كان التزلف فيه فجا ومفضوحا الى درجة الاهانة.
هكذا طريقة لم يعد المجتمع الجزائري يقبل من الصحفي أن يخاطب بها رئيس دولته وهو جدير بها على كل حال نتفاجأ أن صحيفة
كبرى في الجزائر تخاطب بها من هو أقل شأنا.
أسئلة أخي فارس هي الأحق بالاجابة،هي أسئلة قرائكم وأسئلة الشعب الجزائري هي التي تعطي قيمة لوجودكم .
ان أرادت الشروق التوفيق بين مصالحها الاقتصادية ومصداقية خطابها فنعم ولكن ليس مع ربراب.

بويدي 13-08-2007 06:56 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة (المشاركة 45350)
مقالات تحت الطلب :
صدقت يا فارس. ..صدقت
وتكلمت فأحسنت
وياليت هذه المقالة لبست ثوب الاحترافية، بل جاءت على
طريقة " مكرمة الحاكم العظيم أطال الله في عمره"
كان التزلف فيه فجا ومفضوحا الى درجة الاهانة.
هكذا طريقة لم يعد المجتمع الجزائري يقبل من الصحفي أن يخاطب بها رئيس دولته وهو جدير بها على كل حال نتفاجأ أن صحيفة
كبرى في الجزائر تخاطب بها من هو أقل شأنا.
أسئلة أخي فارس هي الأحق بالاجابة،هي أسئلة قرائكم وأسئلة الشعب الجزائري هي التي تعطي قيمة لوجودكم .
ان أرادت الشروق التوفيق بين مصالحها الاقتصادية ومصداقية خطابها فنعم ولكن ليس مع ربراب.

السلام عليكم :

ملاحظة في محلها أخي ابن جميلة وأروع منها دعوة الأخ فارس على خطى لقاءات مع أمثال ربراب

أما بالنسبة للاستيراد لماذا تم فتح الباب أمام الإتحاد الأوربي ولكن تم غلق هذا الباب ... ليترك الباب مفتوحا لبارونات التجارة الذين هم ليسوا بأرحم من الإتحاد الأوربي :confused: :mad:

لكن من زاوية أخرى كتبت الخبر قبل يومين عن المتابعات الصحفية وخاصة المعارضة لما هو قائم ذكر فيها الصحفي أنه الكثير من القضايا تعرج عليها الصحافة و تنشر الفضائح عن فلان أو جهة ... ولكن في النهاية تبقى الوضعية على ماهي عليه دون تحرك وتستمر دون حياء وكأنها لم تدرج في مقالات صحفية ربما هذا ما جعل بعض الصحفيين يغيرون استراتيجيات بما يسمى بـ " حلب الخبر حلبا " يعني طرح المواضيع باتجاه معاكس :D :cool: .

ما رأيك ؟؟

أبو حيدر 13-08-2007 07:07 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الجزائري (المشاركة 45318)
المثل الشعبي يقول الدنيا مع الواقف ولوكان بـــــ.......
سؤال بريء: من أين له؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كنا في زمن الاشتراكية - لم تكن سوى الأرستقراطية التقليدية الشريفة التي حطمتها الإشتراكية- ليظهر أناس لا دري لهم ............... مثلا: طحكــــ..... خضار سابق، ربـــــــ.....، الخلــــــيـ...... مراهق وسكيــــ،...............................

السلام عليكم:
فارس هل لديك مشكل في الكيبورد؟؟
لأن بعض ما تكتب يظهر ناقصا!!
يمكنني المساعدة:D:D:D:D
تحياتي

رؤوف أونلاين 13-08-2007 08:07 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 


أبو اسامة 13-08-2007 08:30 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
لقك سبق لي وأن سألتكم عما يحدث في بيت الشروق ، وها هي الأحداث تتسارع في كشف تداعيات انسحاب حسان زهار وسعد بو عقبة وغيرهم من فحول الصحافة الجزائرية .
انه الدخول في الصف ....لكن السؤال ماذا لو دارة الدائرة بربراب يوما ، مع تمنياتي أن يكون كما صورته الشروق ....فما الذي ستكتبه الشروق حينها .( ويا خبر بفلوس ..بكره يبقى ببلاش)

أرسطو طاليس 13-08-2007 08:51 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 45359)
السلام عليكم:
فارس هل لديك مشكل في الكيبورد؟؟
لأن بعض ما تكتب يظهر ناقصا!!
يمكنني المساعدة:D:D:D:D
تحياتي


السلام عليكم
شكرا
المشكل مع الخطوط الحـ(ـخـ)ـمـ(ـضـ).......
سلام

أرسطو طاليس 13-08-2007 08:55 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 45389)
لقك سبق لي وأن سألتكم عما يحدث في بيت الشروق ، وها هي الأحداث تتسارع في كشف تداعيات انسحاب حسان زهار وسعد بو عقبة وغيرهم من فحول الصحافة الجزائرية .
انه الدخول في الصف ....لكن السؤال ماذا لو دارة الدائرة بربراب يوما ، مع تمنياتي أن يكون كما صورته الشروق ....فما الذي ستكتبه الشروق حينها .( ويا خبر بفلوس ..بكره يبقى ببلاش)

السلم عليكم
هل تعرف الفرق بين الوراق والصحفي؟
الفرق بين: الأول يخط -وليس يكتب- من أجل الخبزة
الثاني يكتب من أجل الحقيقة
شكرا

أبو اسامة 13-08-2007 09:09 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الجزائري (المشاركة 45402)
السلم عليكم
هل تعرف الفرق بين الصحفي والوراق؟
الفرق بين: الأول يخط -وليس يكتب- من أجل الخبزة
الثاني يكتب من أجل الحقيقة
شكرا

وعليكم السلام
فعلا انه زمن الوراقين ...واليك مقولة لشاعر الثورة مفدي ' رحمه الله' سمعتها من أحد أعز أصدقائه (المطرب علي الزبيدي ) كان يرددها عن أصحاب القرار " خصّيين فحولهم ) معذرة

أرسطو طاليس 13-08-2007 09:19 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 45413)
وعليكم السلام
فعلا انه زمن الوراقين ...واليك مقولة لشاعر الثورة مفدي ' رحمه الله' سمعتها من أحد أعز أصدقائه (المطرب علي الزبيدي ) كان يرددها عن أصحاب القرار " خصّيين فحولهم ) معذرة

سلام
عذرك معك
ربما تتذكر ما كانت يخطه الوراقون عن مزبلة -وليس امبراطورية أكرمكم الله-الخليفة، وعن شخصية ذلك المراهق السكير.....
لأنه كان يدفع بسخاء...
أو يتزلفون حتى يدفع لهم بسخاء...
ثم انقلبوا...؟؟؟؟؟؟
بالنسبة للشروق: أراها انحرفت واتجهت نحو الحزبية والإيديولوجية الضيقة، والمداهنة والمصلحية......
بصراحة أصبحت أحيانا لا أفرق بينها وبين صحف الفرنكوش
شكرا دوما

أرسطو طاليس 13-08-2007 09:32 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
السلام عليكم
لا تنسوا أنهم منشغلون في هذه الأيام بتلميع صورة مشروع الرئيس القادم للجزائر
فهو شيوعي تغريبي منذ الفطام -ارجع: الدكتور رابح بلعيد-
الأخضر الإبـ......
أمر محير

المشرف العام 13-08-2007 10:00 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** وعين "السوء" تبدي المساويا

البعض لا يرى إلا من يقرأ لهم على أنهم "فطاحلة الصحافة" وهي مسألة فيها نظر في حين؛ أليس من يكتب كل خميس في الشروق اليومي من فطاحلة الصحافة أمثال: عابد شارف، الزبيري، بشير مطيطفى، خضير بوقايلة، عبد العالي رزاقي وغيرهم ...

لو انحرفت الشروق عن خطها لما وجد هذا الفضاء أصلا الذي عز أن يوجد في زمن الفطاحلة، فرجاء من الإخوة أن يناقشوا المواضيع بمهنية عالية واحترافية يستفيد منها الجميع دونما اللجوء الى اللمز والغمز فهو لا يفيد القارئ في أي شيئ.

مع تحيات المشرف العام

أرسطو طاليس 13-08-2007 11:03 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 45429)
وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** وعين "السوء" تبدي المساويا

البعض لا يرى إلا من يقرأ لهم على أنهم "فطاحلة الصحافة" وهي مسألة فيها نظر في حين؛ أليس من يكتب كل خميس في الشروق اليومي من فطاحلة الصحافة أمثال: عابد شارف، الزبيري، بشير مطيطفى، خضير بوقايلة، عبد العالي رزاقي وغيرهم ...

لو انحرفت الشروق عن خطها لما وجد هذا الفضاء أصلا الذي عز أن يوجد في زمن الفطاحلة، فرجاء من الإخوة أن يناقشوا المواضيع بمهنية عالية واحترافية يستفيد منها الجميع دونما اللجوء الى اللمز والغمز فهو لا يفيد القارئ في أي شيئ.

مع تحيات المشرف العام

سلام
نحن نتفرج على فضائح الشروق، يا للعار....
حوارات مع بنات الليل والعياذ بالله...
تلميع صورة أثرياء العشرية الحمراء...
فتح المجال للمتسببين والمساندين لوقف المسار الإنتخابي، وفتح حمام الدماء....، كما قال أحدهم: هل يكفي أن تكون قد ناضلت في حزب الشعب لتعطي لنفسك الحق لمساندة القفز على الصندوق.
تلميع صورة شيوعي فاسد منحرف -شهادة الدكتور رابح بلعيد أسبوعية السفير- ومشترك في حمام الدم -بلونطو طبعا- لأنه الإنكشاريين يحضرونه كمشروع الرئيس القادم -حفظ الله بوتفليقة-..
سؤال بريئ: ما سر رحيل صاحب نقطة نظام أو السردوك؟
جواب محتمل: خرجوه الجماعة صحرة من الشركة؟
من في مستوى السردوك من حيث جرأة الطرح والشجاعة مع احترامي للأستاذ عبد العالي رزاقي....؟
الزبيـــ.....- من المهللين والمداهنين لسراق المالية، شعار أطلقه متظاهرو...- من المتاجرين بالعروبة....؟؟؟؟
شلة تسبح كل يوم مع التيار الغالب..
قد حدث للشروق نفس ما حدث لحمس.....
شكر
فيما يخص الفضاء: لا تساومن بالفضاء، اعلم أننا لالسنا من الوراقين.

أرسطو طاليس 13-08-2007 11:21 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهمذاني (المشاركة 45436)
شكرا للسيد ربراب الذي فتح قلبه لقراء الشروق اليومي ليكشف لهم عن جوانب مهمة في حياته مثل كرهه للمشروبات المنبّهـة، مزاج أولاده، حبّه للمطالعة، قدوته بالنمور الآسيوية وما إلى ذلك. لكن، وليتعرّف عنه القراء أكثر، تمنيت لو أنه أتمّ جميله بالاشارة إلى الأمور التالية:
1- تمنيتُ لو أنه قال إن مصدر ثروته هو القرض الذي منحه إياه رئيس الحكومة الأسبق رضا مالك والمقدر بـ 250 مليون دولار، عوض أن يعزو ذلك إلى العمل و"روح الاستثمار". بمناسبة القرض، شكرا لبلعيد عبد السلام الذي جمد له 90 مليون دولار من القرض المذكور.
2- تمنيتُ لو أنه قال أن علاقته بالتجمع من أجل الثقافة والديمقراطية وطيدة، وأن وزير النقل الأسبق المنتمي لهذا الحزب تنازل له عن جزء هام من رصيف ميناء بجاية، عوض أن يقول أن لا علاقة له بالسياسة.
3- تمنيتُ لو أنه قال أن الحريق الذي أتى على أحد مصانعه كان بفعل فاعل : كان لهدف الاستفادة من تعويض كامل عن "خردة" تم استيرادها بسعر عتاد جديد.
4- تمنيتُ لو أنه قال أن برجه الزجاجي تم بناؤه عن طريق الوكالة الوطنية لتشغيل الشباب، عوض أن يتكلم عن تشغيل الشباب.
5- تمنيتُ لو أنه قال بأن كل ما سبق ذكره تم بفضل عرّابه في النظام : الجنرال تواتي.

فشكرا لك أيها "المحاسب" على هذا الحوار الطويل الذي قلت فيه كل شيء دون أن تقول شيئا!

*بالنسية للقرض: في وقت كانت تحوز الجزائر على احتياطي صرف 2مليار دولار، المحاسب يطلب قرض بـ : نصف مليار دولار-ربع الإحتياطي-، أعطي له نصف المبلغ، وتم الإعتراض على النصف الآخر، ليتم تعديل وزاري ويمنح له بقية القرض...
* فيما يخص رصيف الميناء: قد حاول الإستيلاء على مثله في ميناء الجزائر، لكن الرئحة فاحت، سؤال بريئ: من المسؤول عن تحطيم المؤسسة الجزائرية للمواد الدسمة....؟
*إشاعة: ابن المحاســـ.... تزوج بكورية ملحدة؟؟؟؟
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 45430)
السلام عليكم.
*لقد فاجأتنا جريدة الشروق اليومي صباح اليوم بملف ...حبس لي راسي؟؟؟.... يقدم رجل الأعمال والأرشي ملياردير المعروف بربراب بطريقة ملائكية بطولية عصامية،وبمدح وتزيين ومكياج لشخصية ربراب تجعل كل الرجال قبل النساء يسقطن في حبال الرجل النجم الجديد،....لقد ذكرني ملف الشروق حول ربراب بملفات كانت تنشرها بعض الصحف في نهاية التسعينات عن الفتى الشاب ومثال النجاح والتفوق عبد المؤمن خليفة،...لنكتشف الحقيقة بعد وقوع اللإاس في الرأس...نقول هذا الكلام لأن ربراب رجل له علا قات خاصة ومعروفة جدا مع اصحاب الكاسكيطا وكان محميا وتحت رعاية اباطرة المافيا السياسومالية التي ازدهرت في العشرية الحمراء وما بعدها.....لا نحكم على النوايا ولا نشك في مصداقية صاحب المقال، ولكن ان كان الأمر فيه إن ...فان الشروق قد انطلقت قبل الأوان في حملة لتبييض الشخصيات وبارونات المال ،والمستفدين من المأساة الوطنية....،بعد نجاح حملة تبييض الأموال القذرة،في الجزائر.....والتي اصبح اصحابها يظهرون ويحدثون بما انصب عليهم من نعمة واموال،بدون حياء ولا خجل...والشعب كله يعرف ما معنى ان تكون غنيا في الجزائر التي ازدهرت فيها الرشوة والاختلاس والخطف والابتزاز..والنهب والسلب من المال العام..
...


Moderateur 13-08-2007 11:29 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
السلام عليكم و تحية للجميع..
لقد قرات كل التعاليق و اندهشت لبعض الاخوة الاعضاء حينما يناقشون مواضيع صحفية انطلاقا من احكام مسبقة خاطئة في الاساس اغلب التعاليق تنطلق من خلفيات فكرية و سياسية مغلوطة يسقطونها على جريدة الشروق لحاجة او حاجات في انفسهم...فتراهم بعتقدون انهم ’’جابوا الصيد من ديله’’ و هم في الحقيقة’’يهيههون’’فقط...و الحقيقة و الواقع يعيشونهما و يلمسونهما يوميا..
يا اخواني..يا من تتدثرون بالمبادىء.. هل تستطيع انت ان تستغني عن زيت ربراب و عن سكر ربراب وغيرهما.. لمادا القفز فوق الحقائق؟؟؟هل جريدة الشروق اليومي هي من منحت حق احتكار انتاج و تسويق الزيت و السكر و المارغرين للسيد ربراب؟؟هل جريدة الشروق هي التي منحت هدا المخلوق نصف ميناء بجاية ليبني فوقه مصانع الزيت؟؟أليس من تصفقون لهم و من كتب احدهم يمتدحه متسبب في دلك؟؟
لمادا تلومون جريدة الشروق التي اجرت لكم حوارا مع اغنى رجل في الجزائر لتتعرفوا على تفكير هدا الرجل و يعطي بعظمة لسانه مساره و كيف و صل الى ما وصل اليه-بطرق شرعية او غير شرعية- ليس هدا من مهام الجريدة..
.ان من أخلاقيات اجراء حوار مع اي شخصية الا تقول للمحاور -بفتح الواو - انت تكدب...لم يحدث هدا في اي جريدة في العالم..لمادا تهرفون بما لا تعرفون...
و للعلم و للتاريخ و للحقيقة..ان جريدة الشروق اليومي و قبلها العربي هي اول من انتقد السيد ربراب في اعمدتها و في افتتاحياتها أكثر من مرة..انا شخصيا كتبت اكثر من مقال انتقد فيه بقوة و بشدة احتكار سيفيتال لانتاج الزيت باعتبارها مادة استراتيجية و حيوية..لمادا تنسون بهده السرعة؟؟
قال احدهم -عن جهل- ان الشروق انحرفت..عيب و الله..لو انحرفت كما قال المشرف العام لما فتحت لك هدا الفضاء لتقول ما تقول..هل تدري ان جريدة الشروق اليومي هي الجريدة الوحيدة في الجزائر التي انشأت منتديات حرة لأعضائها.. و الجريدة الوحيدة التي تسمع لمتصفحي موقعها ان يعلقوا على ما ينشر فيها من اخبار و مقالات..تابعوا التعاليق المنشورة على هامش حوار ربراب ..فيها نقد لادع..’’مرمدوه’’..ا
أروني اي جريدة جزائرية اخرى تفتح هدا الفضاء الحر لقرائها ...
ثم يجب ان نكون واقعيين ..ان السيد ربراب حقيقة اقتصادية و و مالية و اجتماعية لا ينكرها الا متحامل او شخص يعيش في المريخ...
معدرة و شكرا...

أرسطو طاليس 13-08-2007 11:51 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Moderateur (المشاركة 45447)
السلام عليكم و تحية للجميع..
لقد قرات كل التعاليق و اندهشت لبعض الاخوة الاعضاء حينما يناقشون مواضيع صحفية انطلاقا من احكام مسبقة خاطئة في الاساس اغلب التعاليق تنطلق من خلفيات فكرية و سياسية مغلوطة يسقطونها على جريدة الشروق لحاجة او حاجات في انفسهم...فتراهم بعتقدون انهم ’’جابوا الصيد من ديله’’ و هم في الحقيقة’’يهيههون’’فقط -دون تعليق-...و الحقيقة و الواقع يعيشونهما و يلمسونهما يوميا..
يا اخواني..يا من تتدثرون بالمبادىء.. هل تستطيع انت ان تستغني عن زيت ربراب و عن سكر ربراب وغيرهما-نعم عن طريق تحرير السوق ورفع الإحتكار المافياوي؟.. لمادا القفز فوق الحقائق؟؟؟هل جريدة الشروق اليومي هي من منحت حق احتكار انتاج و تسويق الزيت و السكر و المارغرين للسيد ربراب؟؟هل جريدة الشروق هي التي منحت هدا المخلوق نصف ميناء بجاية ليبني فوقه مصانع الزيت؟؟أليس من تصفقون لهم و من كتب احدهم يمتدحه متسبب في دلك؟؟
لمادا تلومون جريدة الشروق التي اجرت لكم حوارا مع اغنى-ليس أغنى رجل بل مسير أكبر ثروة منهوبة في الجزائر ومبيضة بمباركة الوراقين رجل في الجزائر لتتعرفوا على تفكير هدا الرجل و يعطي بعظمة لسانه مساره و كيف و صل الى ما وصل اليه-بطرق شرعية او غير شرعية[COLOR="red"]-غير شرعية دون شك-[/COLOR]- ليس هدا من مهام الجريدة -ما هي مهام الجريدة إذا لم تكن نقل الحقيقة...... ..
.ان من أخلاقيات اجراء حوار مع اي شخصية الا تقول للمحاور -بفتح الواو - انت تكدب...لم يحدث هدا في اي جريدة في العالم..لمادا تهرفون بما لا تعرفون...-ماهي مناسبة الحوار: سياسة ماتبكي الراعي ماتجوع الذيب*نشر مذكرات........*
و للعلم و للتاريخ و للحقيقة..ان جريدة الشروق اليومي و قبلها العربي هي اول من انتقد السيد ربراب في اعمدتها و في افتتاحياتها أكثر من مرة* في زمن غير هذا الزمن ومع طاقم غير هذا الطاقم وأنت سيد العرفين..انا شخصيا كتبت اكثر من مقال انتقد فيه بقوة و بشدة احتكار سيفيتال لانتاج الزيت باعتبارها مادة استراتيجية و حيوية..لمادا تنسون بهده السرعة؟؟
قال احدهم -عن جهل- ان الشروق انحرفت..عيب و الله..لو انحرفت كما قال المشرف العام لما فتحت لك هدا الفضاء لتقول ما تقول..هل تدري ان جريدة الشروق اليومي هي الجريدة الوحيدة في الجزائر التي انشأت منتديات حرة لأعضائها.. و الجريدة الوحيدة التي تسمع لمتصفحي موقعها ان يعلقوا على ما ينشر فيها من اخبار و مقالات..تابعوا التعاليق المنشورة على هامش حوار ربراب ..فيها نقد لادع..’’مرمدوه’’..ا-لسنا من الوراقين نحن على صفحات الويب أم نسيت؟أروني اي جريدة جزائرية اخرى تفتح هدا الفضاء الحر لقرائها ...
ثم يجب ان نكون واقعيين ..ان السيد ربراب حقيقة اقتصادية و و مالية و اجتماعية لا ينكرها الا متحامل او شخص يعيش في المريخ...نعم الفساد والمفسدون والتعامل معهم ومدهنتهم حقيقة في غياب المبادئ
معدرة و شكرا...

لم يبق أي تعليق
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

أرسطو طاليس 14-08-2007 08:05 AM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
السلام عليكم
يا أيها الشرفاء
لنعلن حملة شعواء على الفساد والمفسدين.....
لنعلن حملة على مؤيدي الفساد....
على المداهنين..
على من يقر الفساد حقيقة يجب التعايش معها..
لننشر الغسيل...... في مقابل تزلف وتملق المداهنين
عن طريق إنشاء موضوع ولنسمه:
راديو طروطوار -الرصيف-....
شكر

عايدة 14-08-2007 08:11 AM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
السلام عليكم ورحمة الله
على بركة الله لكن بدون تجريح و شتم و إدعاءات
( موجهة الى كل الأعضاء الكرام )

لنكن معاً ضد الفساد و لو بتعريته .


بويدي 14-08-2007 08:33 AM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الجزائري (المشاركة 45475)
السلام عليكم
يا أيها الشرفاء
لنعلن حملة شعواء على الفساد والمفسدين.....
لنعلن حملة على مؤيدي الفساد....
على المداهنين..
على من يقر الفساد حقيقة يجب التعايش معها..
لننشر الغسيل...... في مقابل تزلف وتملق المداهنين

عن طريق إنشاء موضوع ولنسمه:
راديو طروطوار -الرصيف-....

شكر

السلام عليكم : أخي فارس تحية لك وبارك الله فيك ولكن دعني أصارحك بشيء من خلال قراءتي للموضوع

1 ـ حين قراءتي للمقال لم ألتمس تزلف أو تملق من طرف المحاور مع ربراب وربما وردت بعض الكلمات ولكنها تستخدم حتى مع المخالفين وفي كثير من الحوارات ... والمنبر الصحفي يستدعي التخاطب حتى مع أسوء بني آدم في العالم. ( فإن أخطأت فأرجو تنبيهي :) )

2ـ نشر المذكرات وكذلك الحوارات لهي مهمة جدا في معرفة ما كان مجهولا ... فمثلا مذكرة سي بلعيد مكنت العديد من القراء معرفة الحقيقة المخفية ولا تزال المذكرات تفتح وتزيد ... وصدقني إن قلت لك أن هذا في صالح المستضعفين أكثر من النفعيين .

3ـ أنا شخصيا لم أكن أعرف الكثير عن هذا الرجل ومن خلال هذا الموضوع مكنني من الفضول إلى المزيد من معرفة تاريخه لأكتشف أنه أسود وقاتم جدا :mad:

ما رأيك يا سي فارس ؟؟ :) تفضل.

بويدي 14-08-2007 08:39 AM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 45477)
السلام عليكم ورحمة الله

على بركة الله لكن بدون تجريح و شتم و إدعاءات
( موجهة الى كل الأعضاء الكرام )

لنكن معاً ضد الفساد و لو بتعريته .

وعليكم السلام ..

إن شاء الله سيتم احتواء الأزمة ... وسيثبت الأعضاء أنهم أهل للنقاش وبجدية :)

كما أهيب بالمشرفين تقبل الانتقادات بروح رياضية :)

تحياتي.

ابو الكلام 14-08-2007 10:34 AM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
ربراب و الاخرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربما سنعرف يوما ما انه معفى قانونا من دفع الضرائب كما حدث مع الشاب العبقرينو عبد المؤمن آل خليفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرسطو طاليس 14-08-2007 12:22 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 45479)
السلام عليكم : أخي فارس تحية لك وبارك الله فيك ولكن دعني أصارحك بشيء من خلال قراءتي للموضوع

1 ـ حين قراءتي للمقال لم ألتمس تزلف أو تملق من طرف المحاور مع ربراب وربما وردت بعض الكلمات ولكنها تستخدم حتى مع المخالفين وفي كثير من الحوارات ... والمنبر الصحفي يستدعي التخاطب حتى مع أسوء بني آدم في العالم. ( فإن أخطأت فأرجو تنبيهي :) )

2ـ نشر المذكرات وكذلك الحوارات لهي مهمة جدا في معرفة ما كان مجهولا ... فمثلا مذكرة سي بلعيد مكنت العديد من القراء معرفة الحقيقة المخفية ولا تزال المذكرات تفتح وتزيد ... وصدقني إن قلت لك أن هذا في صالح المستضعفين أكثر من النفعيين .

3ـ أنا شخصيا لم أكن أعرف الكثير عن هذا الرجل ومن خلال هذا الموضوع مكنني من الفضول إلى المزيد من معرفة تاريخه لأكتشف أنه أسود وقاتم جدا :mad:

ما رأيك يا سي فارس ؟؟ :) تفضل.

السلام عليكم
شكرا على ردك
*أولا: أنا لم أقم بإثارة الموضوع، وأتجنب الحديث عما يخط في الصحيفة الورقية، فقد توقفت عن اقتنائها منذ مدة لأنني بصراحة لم أعد أعد أعرف الوجهة التي تذهب إليها دريهماتي، لكني أصر على مطالعتها؟؟؟...
*ثانيا: أردت أن أجد العديد من الأجوبة على أسئلة بريئة جدا:
- ماهي مناسبة الحوار في هذه الظروف؟ هل هو تحقيق إشهاري صريح؟ أم هو إشهار مقنع فيه خديعة للقراء؟
-هل للحوار علاقة بنشر مذكرات بلعيد عبد السلام؟ من باب تغليط القراء البسطاء وإيهامهم بأن المحاسب منفصل عن المخ؟
- ما هي مناسبة الحوار المجرى مع مشروع الرئيس القادم؟ السيد لخضر الإبـ.....
*ثالثا فيم يخص الخط الإفتتاحي للصحيفة:
-الجميع يعرف أن الجريدة حادت عن الخط الإفتتاحي المنتهج عند افتتاحها، دون الدخول في تفاصيل المحاكمات ومن يملك الصحيفة..............، مع أنه من حق القارئ معرفة من يملك الجريدة وما هو توجهه وفي أي جهة يسير....
-أين ذهبت الأقلام التي كانت تكتب في الجريدة.........
-إني أخاف أن تتحول الجريدة إلى مجرد مطبوعة طائفية ضيقة.....، كم هو ظاهر جليا....
*رابعا: لست ممتهنا للصحافة، لكني أستطيع التمييز بيان الصحافة والكتابة حسب الظروف والطلب.
*فيما يخص المنتدى: جاءتني ردود تتحدث عن تكرم الجريدة بهذا المنتدى، وعرض الرأي والرأي الآخر.....؟؟؟؟؟
يا أخي هذا من واجب أي جريدة تريد الإحترام، أم أن عدوى التكرم بتأدية الواجب قد أصابت البعض
*مع احتراماتي وتشكراتي للكل.
سلام

ابن جميلة 14-08-2007 05:50 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Moderateur (المشاركة 45447)
السلام عليكم و تحية للجميع..
لقد قرات كل التعاليق و اندهشت لبعض الاخوة الاعضاء حينما يناقشون مواضيع صحفية انطلاقا من احكام مسبقة خاطئة في الاساس اغلب التعاليق تنطلق من خلفيات فكرية و سياسية مغلوطة يسقطونها على جريدة الشروق لحاجة او حاجات في انفسهم...فتراهم بعتقدون انهم ’’جابوا الصيد من ديله’’ و هم في الحقيقة’’يهيههون’’فقط...و الحقيقة و الواقع يعيشونهما و يلمسونهما يوميا..
يا اخواني..يا من تتدثرون بالمبادىء.. هل تستطيع انت ان تستغني عن زيت ربراب و عن سكر ربراب وغيرهما.. لمادا القفز فوق الحقائق؟؟؟هل جريدة الشروق اليومي هي من منحت حق احتكار انتاج و تسويق الزيت و السكر و المارغرين للسيد ربراب؟؟هل جريدة الشروق هي التي منحت هدا المخلوق نصف ميناء بجاية ليبني فوقه مصانع الزيت؟؟أليس من تصفقون لهم و من كتب احدهم يمتدحه متسبب في دلك؟؟
لمادا تلومون جريدة الشروق التي اجرت لكم حوارا مع اغنى رجل في الجزائر لتتعرفوا على تفكير هدا الرجل و يعطي بعظمة لسانه مساره و كيف و صل الى ما وصل اليه-بطرق شرعية او غير شرعية- ليس هدا من مهام الجريدة..
.ان من أخلاقيات اجراء حوار مع اي شخصية الا تقول للمحاور -بفتح الواو - انت تكدب...لم يحدث هدا في اي جريدة في العالم..لمادا تهرفون بما لا تعرفون...
و للعلم و للتاريخ و للحقيقة..ان جريدة الشروق اليومي و قبلها العربي هي اول من انتقد السيد ربراب في اعمدتها و في افتتاحياتها أكثر من مرة..انا شخصيا كتبت اكثر من مقال انتقد فيه بقوة و بشدة احتكار سيفيتال لانتاج الزيت باعتبارها مادة استراتيجية و حيوية..لمادا تنسون بهده السرعة؟؟
قال احدهم -عن جهل- ان الشروق انحرفت..عيب و الله..لو انحرفت كما قال المشرف العام لما فتحت لك هدا الفضاء لتقول ما تقول..هل تدري ان جريدة الشروق اليومي هي الجريدة الوحيدة في الجزائر التي انشأت منتديات حرة لأعضائها.. و الجريدة الوحيدة التي تسمع لمتصفحي موقعها ان يعلقوا على ما ينشر فيها من اخبار و مقالات..تابعوا التعاليق المنشورة على هامش حوار ربراب ..فيها نقد لادع..’’مرمدوه’’..ا
أروني اي جريدة جزائرية اخرى تفتح هدا الفضاء الحر لقرائها ...
ثم يجب ان نكون واقعيين ..ان السيد ربراب حقيقة اقتصادية و و مالية و اجتماعية لا ينكرها الا متحامل او شخص يعيش في المريخ...
معدرة و شكرا...

ما دمنا يا أخي نهرف بما لانعرف
قل بارك الله فيك الآن من نصدق :
الشروق حينما قالت لنا أن ربراب رجل احتكاري وهو من صناع الأزمة والمنتفعين بها وأنه
ممول الآرسيدي....
أم نصدق الشروق الآخرى التي قالت أن قلب ربراب على الشباب البطال وأنه لايتدخل في السياسة
السياسة وأنه ضحية الاحتكار وأنه مفكر عظيم،وأنه جمع ملايير الدولارات في بضع سنين من عرق جبينه .

نحن نقول أن المقال تقريري ومباشر تفوح منه رائحة المديح.
وأنه لم يطرح الأسئلة التي كانت يجب أن تطرح.
وهل انتقلت الشروق الى ربراب لتسأله نصائح والده ؟

أرسطو طاليس 14-08-2007 05:56 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
السلام عليكم
قضية صاحب مصنع الورق: تونــــــــــــ....
نحاول مع السادة أعضاء المنتدى إثارة ملف آخر طفا لبعض الوقت على الساحة.
وذلك من خلال تبادل الآراء مع الإخوة فيما يخص نقاط الظل والنور التي تكتنف القضية، البداية تكون طبعا كيف تأسس هذا المجمع؟ من موله؟ من تكفل بحمايته؟ كيف طفت قضيته إلى السطح؟ هل هو أمر متوقع؟ أم له علاقة بتغييرات حصلت في موازين القوى؟ كيف تم الرجوع عن الإجراءات المتخذة؟ من يحمي المجمع اليوم؟ هل المجمع اليوم يسير وفقا للقانون؟ ماهي علاقة المجمع بما يسمى شبح الكيس البلاستيكي الأسود؟ هل تحققت وعود المجمع فيما يخص طرح منتوجات بديلة للحفاظ على البيئة؟ أم أنها كانت جرعة أكسجين للمجمع؟
شكرا للجميع

بويدي 14-08-2007 08:23 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الجزائري (المشاركة 45523)
السلام عليكم
شكرا على ردك
*أولا: أنا لم أقم بإثارة الموضوع، وأتجنب الحديث عما يخط في الصحيفة الورقية، فقد توقفت عن اقتنائها منذ مدة لأنني بصراحة لم أعد أعد أعرف الوجهة التي تذهب إليها دريهماتي، لكني أصر على مطالعتها؟؟؟...
*ثانيا: أردت أن أجد العديد من الأجوبة على أسئلة بريئة جدا:
- ماهي مناسبة الحوار في هذه الظروف؟ هل هو تحقيق إشهاري صريح؟ أم هو إشهار مقنع فيه خديعة للقراء؟
-هل للحوار علاقة بنشر مذكرات بلعيد عبد السلام؟ من باب تغليط القراء البسطاء وإيهامهم بأن المحاسب منفصل عن المخ؟
- ما هي مناسبة الحوار المجرى مع مشروع الرئيس القادم؟ السيد لخضر الإبـ.....
*ثالثا فيم يخص الخط الإفتتاحي للصحيفة:
-الجميع يعرف أن الجريدة حادت عن الخط الإفتتاحي المنتهج عند افتتاحها، دون الدخول في تفاصيل المحاكمات ومن يملك الصحيفة..............، مع أنه من حق القارئ معرفة من يملك الجريدة وما هو توجهه وفي أي جهة يسير....
-أين ذهبت الأقلام التي كانت تكتب في الجريدة.........
-إني أخاف أن تتحول الجريدة إلى مجرد مطبوعة طائفية ضيقة.....، كم هو ظاهر جليا....
*رابعا: لست ممتهنا للصحافة، لكني أستطيع التمييز بيان الصحافة والكتابة حسب الظروف والطلب.
*فيما يخص المنتدى: جاءتني ردود تتحدث عن تكرم الجريدة بهذا المنتدى، وعرض الرأي والرأي الآخر.....؟؟؟؟؟
يا أخي هذا من واجب أي جريدة تريد الإحترام، أم أن عدوى التكرم بتأدية الواجب قد أصابت البعض
*مع احتراماتي وتشكراتي للكل.
سلام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الجزائري (المشاركة 45618)
السلام عليكم
قضية صاحب مصنع الورق: تونــــــــــــ....
نحاول مع السادة أعضاء المنتدى إثارة ملف آخر طفا لبعض الوقت على الساحة.
وذلك من خلال تبادل الآراء مع الإخوة فيما يخص نقاط الظل والنور التي تكتنف القضية، البداية تكون طبعا كيف تأسس هذا المجمع؟ من موله؟ من تكفل بحمايته؟ كيف طفت قضيته إلى السطح؟ هل هو أمر متوقع؟ أم له علاقة بتغييرات حصلت في موازين القوى؟ كيف تم الرجوع عن الإجراءات المتخذة؟ من يحمي المجمع اليوم؟ هل المجمع اليوم يسير وفقا للقانون؟ ماهي علاقة المجمع بما يسمى شبح الكيس البلاستيكي الأسود؟ هل تحققت وعود المجمع فيما يخص طرح منتوجات بديلة للحفاظ على البيئة؟ أم أنها كانت جرعة أكسجين للمجمع؟
شكرا للجميع

السلام عليكم :

تحية لك أخي فارس و بارك الله فيك على التوضيح ... فعلا نريد معرفة كيف تأسس المجمع وحقيقة تمويله وهل هو الآن يسير وفق القانون أم لا ؟

والسؤال بغض النظر عن محاولات تلميعه أم لا .. لماذا لم تفتح إلى الآن السوق أمام الإتحاد الأوربي وكذلك أمام منظمة التجارة العالمية إلى الآن ؟؟ هل يستطيع أن ينافس تلك المؤسسات الضخمة التي تتميز بالجودة أكثر بـ مئات المرات من سيفيتال وبأسعار تنافسية أرخص ؟ ؟
الرافضون لفتح السوق يقولون أنه مجازفة ويدخل فيما يسمى بالسيادة الوطنية ولكن الكثير من الاختصاصيين يقولون بأن ذلك سيقضي على المستفيدين من الاستراد أو ممن شيدوا مؤسسات في ظل غياب التنافس وأهم من هذا في أيام العشرية الحمراء والتي تطرح عدة تساؤلات :confused: .. وبالتالي الوعود التي كان الجميع يسمعها بالقضاء على أخطبوطات القهوة والزيت والسكر ذهبت أدراج الرياح ولا تزال الطائفة الثرية تزداد ثراء من خلال احتكارها مثل صاحبنا وكذا لا تزال طائفة البؤساء في تنازل مستمر ... وبين هذا وذاك نريد معرفة الحقيقة وأتمنى من الأعضاء تنويرنا في ما يخص الموضوع ..
أطلب منك أخي فارس عندما تكتب أن تكبر الخط قليلا .. لأنه متعب !! :) :)

تحياتي .

أبو اسامة 14-08-2007 08:44 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 45429)
وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** وعين "السوء" تبدي المساويا

البعض لا يرى إلا من يقرأ لهم على أنهم "فطاحلة الصحافة" وهي مسألة فيها نظر في حين؛ أليس من يكتب كل خميس في الشروق اليومي من فطاحلة الصحافة أمثال: عابد شارف، الزبيري، بشير مطيطفى، خضير بوقايلة، عبد العالي رزاقي وغيرهم ...

لو انحرفت الشروق عن خطها لما وجد هذا الفضاء أصلا الذي عز أن يوجد في زمن الفطاحلة، فرجاء من الإخوة أن يناقشوا المواضيع بمهنية عالية واحترافية يستفيد منها الجميع دونما اللجوء الى اللمز والغمز فهو لا يفيد القارئ في أي شيئ.

مع تحيات المشرف العام

حشا لله أن أبخس الناس حقهم ..فلي ممن ذكرت عشق ..لكنني لست على ثقة من بقائهم هم أيضا اذا استمر وضع الشروق على ما هي عليه. والأيام بيننا .
ويكفي أنها أغلقت مجال الكتابة في وجه مدمنيها .وهي التي كانت مدرسة لتخريج الكتاب والمحللين.دمتم وشكرا

abakifekairi 14-08-2007 08:56 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
في نفس العدد وفي مذكرات بلعيد عبد السلام عندما يشير الى مبلغ114مليون دولار التي اخذها ربراب كقروض بعد تدخل الجنرال تواتي نجد وقبل المذكرات بصفحة فقط الاشهار المجاني لربراب لعلمكم ان اناس عندنا ولعلمهم اننا ندافع دوما عن الشروق فانهم دوما يتصلوا بنا للاستفسار عن اسرار هذا الحوار الغريب بربكم هل حدتم عن الخط الرجاء اعلمونا بذلك وكفى الفرطاس من حك الراس اننا ابناء الثورة وابناء اسرة ثورية مكافحة من اصل اصيل دوار باكمله اذاق فرنسا العلقم طيلة سنوات الثورة بربكم تعالوا واجروا احاديث صحفية معنا نحن البسطاء الذين نجابه قهر الايام ورغم ذلك نطالع الشروق دوما من اول عدد واقسم على ذلك من اول عدد بربكم اني اشك في ان ربراب يقرا الشروق او حتى يسمع بها سوى انكم تتقربون منه وهذه ليس من صفتكم ام انكم اصبحتم............................................ .... ذات مرة صرح في يومية الشروق قبل رمضان الماضي بان السكر كذا وكذا سوف تستقر قيمته المالية في الاسواق في حين انه....... بربكم اننا نحب شروقنا ولا نبغي لها ان تصبح من طيبات الحمام للاغنياء على حساب وطن مهما ومهما ودوما دائما شامحا شموخ الاوراس وجرجرة :mad:

أرسطو طاليس 14-08-2007 09:10 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abakifekairi (المشاركة 45672)
في نفس العدد وفي مذكرات بلعيد عبد السلام عندما يشير الى مبلغ114مليون دولار التي اخذها ربراب كقروض بعد تدخل الجنرال تواتي نجد وقبل المذكرات بصفحة فقط الاشهار المجاني لربراب لعلمكم ان اناس عندنا ولعلمهم اننا ندافع دوما عن الشروق فانهم دوما يتصلوا بنا للاستفسار عن اسرار هذا الحوار الغريب بربكم هل حدتم عن الخط الرجاء اعلمونا بذلك وكفى الفرطاس من حك الراس اننا ابناء الثورة وابناء اسرة ثورية مكافحة من اصل اصيل دوار باكمله اذاق فرنسا العلقم طيلة سنوات الثورة بربكم تعالوا واجروا احاديث صحفية معنا نحن البسطاء الذين نجابه قهر الايام ورغم ذلك نطالع الشروق دوما من اول عدد واقسم على ذلك من اول عدد بربكم اني اشك في ان ربراب يقرا الشروق او حتى يسمع بها سوى انكم تتقربون منه وهذه ليس من صفتكم ام انكم اصبحتم............................................ .... ذات مرة صرح في يومية الشروق قبل رمضان الماضي بان السكر كذا وكذا سوف تستقر قيمته المالية في الاسواق في حين انه....... بربكم اننا نحب شروقنا ولا نبغي لها ان تصبح من طيبات الحمام للاغنياء على حساب وطن مهما ومهما ودوما دائما شامحا شموخ الاوراس وجرجرة :mad:

سلام
لا فض فوك
شكرا

أرسطو طاليس 15-08-2007 10:35 AM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
القيادي والتاريخي أحمد محساس لـ''الجزائر نيوز'':
نزار لايعرف الثورة وبلعيد عبد السلام كان ضدّها

-- خذوا تاريخ الثورة من أحمد بن بلة

-- أحداث التسعينات كانت بموجب صفقة وتواطؤ مع ا لخارج

-- الثورة فشلت في إنتاج تفكير سياسي استراتيجي سليم

حاوره: عبد اللطيف بلقايم

هل اطلع السيد محساس على منشورات بلعيد عبد السلام ومذكراته على شبكة الأنترنيت، وإذا كان كذلك، ماتعليقك؟
نعم قرأتها، وبالنسبة إليّ ماقاله ليس حدثا لأنه لايهمني ماذا حدث لبعليد عبد السلام من أحداث عندما كان على رأس الحكومة، كما أنني أعرف الأحداث جيدا طوال مشواري السياسي، وحاليا أظن أن من يهتم بهذا الكلام في نظري غرضه محاولة خلق تنوع في الأحداث والأخبار ليس إلا، مقارنة بالوضع الذي توجد فيه الجزائر التي تحتاج لأشياء أكبر تحقق مصلحة أرفع .

لكن إذا كان هذا هو القصد، فإن مذكرات بلعيد عبد السلام فتحت النقاش لما فيها من ''حقائق تاريخية'' بعيدا عن صحتها أو ضعفها. وجود مذكرات بلعيد عبد السلام على الأنترنيت ليست مبرراً لفتح النقاش، ففي الأنترنيت يوجد ما لا يعد ولايحصى من المعلومات التاريخية الأكثر أهمية مما قاله بلعيد عبد السلام، ثم أنني قلت سالفاً الكثير عن مثل هذه الحقائق، لكنها لم تثر الاهتمام ولم ترد عنها أية تعاليق. أظن أن النقاش كان مجانباً للصواب ويدخل ذلك في محاولة جر الرأي العام إلى مرحلة من السبات·

يظن المتتبعون للنقاش أن بعض ما أثير من حقائق خطير كقول بلعيد عبد السلام'' أن موت الرئيس هواري بومدين يجب أن يعاد حوله الحديث''، و''أنه مشكوك في حقيقته''، ألا يحرك فيك هذا الكلام شيئاً وأنت الذي تحرص على حق الأجيال في معرفة تاريخهم؟
أنا لاأعلق على الثورة المزيفة بل على الثورة الحقيقية،........


لكنك قلت لي في الهاتف أنك تريد قول حقائق مثيرة وتدلي بشهادتك التاريخية لإثراء النقاش، نريد وضع ماقاله بلعيد عبد السلام وخالد نزار وتواتي على ميزان شهاداتك للأمانة التاريخية؟
أنا لدي عدة تحفظات على الذين يتحدثون في هذا المجال، سواءً من أبناء الحركة الوطنية أو من التيار الثوري، ولهذا أقول بأن التاريخ الذي يوضع حالياً مزوّر، وهذه حقيقة مؤسفة· لأننا نشهّر بأحداث وشخصيات لاعلاقة لها بالثورة، بل كانوا ضدها، وهم يستغلون هذه الفرص للتغليط، وأنا أطعن في هذا وأحمل النظام مسؤولية ذلك، كما أن الثورة مؤسسة على الخطأ من الناحية التاريخية·

ألا تعتقد مثل كثيرين أن هذا صراع معلومات تاريخية أو أنك تعتقد أنه صراع بين من عرفوا بقدماء ضباط الجيش الفرنسي وأبناء الحركة الوطنية؟

أولا أبناء الحركة الوطنية والحركة الثورية اليوم قلة ويعدّون على رؤوس الأصابع، وليس لهؤلاء أن يتحدثوا عن الثورة ومعظمهم كانوا ضد الثورة
بلعيد عبد السلام وخالد نزار؟

بلعيد عبد السلام معروف أنه كان ضمن التيارالذي عارض ورفض ثورة ,54 أما نزار فلا حديث عنه .
ومارأيك في الكلام الذي قاله نزار، مؤكداً فيه بأن لا اللجنة المركزية ولا الـ "MTLD" ولا المصاليين شاركوا في تفجير الثورة· هل هذا صحيح؟
خالد نزار لا شأن له في الثورة، قام بالخدمة الوطنية وخرج منها ضابطاً صغير الحجم، عكس ماقمت به أنا لأنني رفضت التجنيد بالرغم من الفرصة التي أتيحت لي كي أكون قيادياً، في 1949 كنت أدنت بـ 6 أشهر حبسا للعصيان·

إن المكسب الذي حققه المصاليون وحزب الشعب وبعد اندثارهما من المشهد السياسي هو الذي جعل الجزائر تجد نفسها أمام متاهات الأعداد الكبرى من المجاهدين والمسؤولين القدماء والحاليين الذين يقولون بأن لهم علاقة بالثورة·

تجرني إلى سؤالك عن الأسماء الحقيقية التي في نظرك ساهمت فعلياً في التحضير وتفجير الثورة؟
من بينهم بن بلة، بوضياف، بن بولعيد، بن مهيدي وديدوش مراد، كنت شاهداً على ذلك، وقمنا بالدعوة لأول اجتماع عام للمناضلين عبر الوطن، وفي انتظار رد فعل منهم كانوا يسموننا بالمحايدين، وأنا من دعوتهم للإجتماع كما كلفت به.

من كان ضد الثورة من المسؤولين الحاليين··أريد أسماءهم؟
التيار الوحيد الذي كان مع التفجير هو حزب الشعب، وماهو غير معروف كيف ظهر تيار من قلب حزب الشعب وهو تيار يقوده شباب آنذاك رفضوا انصهار حزبهم وتحطيمه وأرادوا الاستمرار في تطبيق قرارات مؤتمر 1947 الذي وضع كل الإمكانيات لتفجير الثورة وخلق المنظمة السرية، بعد إفلاس قيادة حزب الشعب وتضييع زمام الأمور، وصلنا إلى أمر واقع هو أن الثورة لم تعد بحاجة إلى زعيم يقودها، وقررنا عدم خلق حزب آخر، وكانت شروط المشاركة في الثورة بقرار انفرادي وهناك من تخلوا عن أحزابهم حتى سنة 56 وهناك من انخرطوا في الثورة عاما بعد تفجيرها·

إذن هذا ليس صراع معلومات تاريخية؟
هذه تصفية حسابات، وأنا أعرض الحقائق التي كتبتها على المحللين التاريخيين، والصراع الآن هو بين من تراجعوا عن الثورة وبين من انخرطوا فيها بلا رجعة، هناك من تخلوا عن مبادئ الثورة وتيارها لأسباب مقنعة.

الأسماء؟

الأمر أكبر من حصره في أسماء مهما كانت، فهناك تيارات سياسية قررت الهروب والتخلي عن الاتجاه الثوري·
إذا كان محساس يهاب من ذكر الأسماء والحقائق من له الجرأة على ذلك؟ من أين يأخذ الشباب تاريخ الثورة وعن من إذن· مادمت ترفض ذكر الأسماء؟

صدّقني إن ذكر الأسماء لايعني بالنسبة للتاريخ شيئاً بقدر ماتعني التيارات الأخرى التي كان لها مواقف أثرت على مجرى الأحداث، ولو كانت تلك المواقف من صنع الأشخاص، لكنها أخذت بشكل جماعي.

أما القول بأنه يجب أن نخرج ملف موت بومدين وما إلى ذلك من أمور، فأرى أنه إذا أردنا الحديث عن بومدين فلنتحدث عنه من الناحية السياسية، والحديث عنه كذلك يجب أن يكون من منطلق ما نحققه من منفعة عامة، وما يقدمه لنا البحث من تفكير وعمل لحل مشاكل بلادنا، فهذا الملف لا يقدم لنا شيئا، فبومدين.. كان بإمكان القدر أن يوافيه الموت قبل الثورة، ثم أين العظماء الذين قدموا أرواحهم ليس لبلدانهم فقط بل للبشرية جمعاء، أين عبد الحفيظ بوصوف الذي مات وهو أكبر وأعلى مكانة من هواري بومدين، هذه هوامش فقط، فالفائدة العامة ليست على هذا الصعيد، مشكلتنا المعرفة السياسية والطبقات الاجتماعية· وحيرتنا الكبرى هي تحكم الشركات الأجنبية في ثرواتنا·· هذا هو النقاش الحقيقي، وهنا يكمن الرهان الحقيقي أيضا. مهمتي أن أكون في الذرع الواقي للدولة تاريخياً، مهمتي توضيح الحقائق من منطلق المقارنة ويجب المكافحة ضد هذه الوضعيات التي تتطلب جرعات من تأنيب الضمير، كان باستطاعتنا تجنب سيناريو التسعينيات·

كيف؟
الكيف موجود لكن لايسع الوقت للحديث عن ذلك، وأقول أن الوضع كان عبارة عن صفقة وتواطؤ بين جزائريين وأطراف خارجية، وللأسف فإن الثورة فشلت في إنتاج تفكير سياسي واستراتيجي سليم، لأنها نجحت فقط في تحقيق قفزة اجتماعية سطحية ومظهرية·
---
نريد تاريخا بعيدا عن: D.A.F والخونة والجبناء....

أبو حمزة 15-08-2007 12:55 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
أظن أن الشروق وقعت في الفخ كما وقعت أسبوعية السفير ورسالة الاطلس.
ربراب صاحب الأفكار النيرة والمبهرة..عفوا صاحب الزمان والمكان.
لقد ذكر ربراب غمبراطورية سامسونغ وهيونداي، ولكنه لم يذكر بأن ملاك هذه الغمبراطوريات
بدؤوا من الصفر ووظفوا عبقريتهم في مجال التكنولوجيا ليرفعوا بامبراطورياتهم دولهم عاليا، لقد أعطوا شعوبهم ودولهم تكنولوجيا فائقة تظاهي أمريكا واليابان.
ولكن ماذا اعطانى السيد ربراب العبقري صاحب الزمان؟؟
ببساطة فقد إستنسخ نظريات المرابين اليهود من قبل وطبقها على الجزائريين فاحتكر السكر والزيت وغيره كما يفعل المرابون في غابر الزمان، وحرم كثير من العائلات الفقيرة من التمتع بحلاوة الحلوى ومشتقات السكر ومنع الكثير من خبز بعض أصناف الخبز والماكولات التي يدخل في تركيبها الزيت والسكر والمرغرين.
...
لا مجال لتبييض وجه أباطرة الغحتكار والمرابون فلا أحد يصدقكم بكذبكم.
ألم تروا كيف يجلدنا ربراب في رمضان كل عام؟؟
أين الاموال التي تحصل عليها من خلال القروض الغير مضمونة؟؟
أين نرمي قضايا المحاكم التي تتهم فيها ربروب؟؟

المشرف العام 15-08-2007 01:09 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
قال الفيلسوف بيدبا عن ابن المقفع قال: كان جحا وابنه ذاهبان إلى السوق وكان جحا يركب الحمار وابنه يسير خلفه فمر بقوم فقالوا سبحان الله، كيف للرجل يركب الحمار وابنه الصغير يسير خلفه، فنزل جحا عن حماره وأركب ابنه، وإذا هم كذلك مروا بقوم آخرين فقالوا يا سبحان الله كيف للشيخ يسير ماشيا والشاب القوي يركب الحمار، فركب جحا وأردف ابنه خلفه، وإذا هم كذلك فإذا هم بجماعة في الطريق فقالوا: لا حول ولا قوة إلا بالله ألا يتقي هؤلاء في هذا الحمار المسكين، فنزل جحا وابنه وساروا وراء الحمار، وهم كذلك إذا بجماعة أخرى فقالوا يا لحماقة هؤلاء يشترون حمارا ولا يركبونه؟ عندها قال حجا لابه هيا احمل معي الحمار فحملاه فوق رؤسهم ودخلوا به السوق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فما هو أحسن تعليق على هذه القصة؟

أبو حيدر 15-08-2007 03:43 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 45773)
قال الفيلسوف بيدبا عن ابن المقفع قال: كان جحا وابنه ذاهبان إلى السوق وكان جحا يركب الحمار وابنه يسير خلفه فمر بقوم فقالوا سبحان الله، كيف للرجل يركب الحمار وابنه الصغير يسير خلفه، فنزل جحا عن حماره وأركب ابنه، وإذا هم كذلك مروا بقوم آخرين فقالوا يا سبحان الله كيف للشيخ يسير ماشيا والشاب القوي يركب الحمار، فركب جحا وأردف ابنه خلفه، وإذا هم كذلك فإذا هم بجماعة في الطريق فقالوا: لا حول ولا قوة إلا بالله ألا يتقي هؤلاء في هذا الحمار المسكين، فنزل جحا وابنه وساروا وراء الحمار، وهم كذلك إذا بجماعة أخرى فقالوا يا لحماقة هؤلاء يشترون حمارا ولا يركبونه؟ عندها قال حجا لابه هيا احمل معي الحمار فحملاه فوق رؤسهم ودخلوا به السوق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فما هو أحسن تعليق على هذه القصة؟

السلام عليكم:
ذكرها لافونتين في كتا به( Les fables de la fontaine)
...المغزى:(La morale) رضى الناس غاية لاتدرك!!

سليم يلل 15-08-2007 04:06 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 45773)
قال الفيلسوف بيدبا عن ابن المقفع قال: كان جحا وابنه ذاهبان إلى السوق وكان جحا يركب الحمار وابنه يسير خلفه فمر بقوم فقالوا سبحان الله، كيف للرجل يركب الحمار وابنه الصغير يسير خلفه، فنزل جحا عن حماره وأركب ابنه، وإذا هم كذلك مروا بقوم آخرين فقالوا يا سبحان الله كيف للشيخ يسير ماشيا والشاب القوي يركب الحمار، فركب جحا وأردف ابنه خلفه، وإذا هم كذلك فإذا هم بجماعة في الطريق فقالوا: لا حول ولا قوة إلا بالله ألا يتقي هؤلاء في هذا الحمار المسكين، فنزل جحا وابنه وساروا وراء الحمار، وهم كذلك إذا بجماعة أخرى فقالوا يا لحماقة هؤلاء يشترون حمارا ولا يركبونه؟ عندها قال حجا لابه هيا احمل معي الحمار فحملاه فوق رؤسهم ودخلوا به السوق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فما هو أحسن تعليق على هذه القصة؟

وما ارتباط القصة بربراب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كوادر صناع الجزائر 15-08-2007 04:57 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
لقد أصبحت حائرا وتائها في مسألة ربراب

أما عن الشروق يكفيها أن جمعتنا في منتدى نتناقش فيه بكل حرية...هدا ادا كان لكم رأي آخر

أرسطو طاليس 15-08-2007 05:24 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 45770)
أظن أن الشروق وقعت في الفخ كما وقعت أسبوعية السفير ورسالة الاطلسالعفو لم أفهم.
ربراب صاحب الأفكار النيرة والمبهرة..عفوا صاحب الزمان والمكان.
لقد ذكر ربراب غمبراطورية سامسونغ وهيونداي، ولكنه لم يذكر بأن ملاك هذه الغمبراطوريات
بدؤوا من الصفر ووظفوا عبقريتهم في مجال التكنولوجيا ليرفعوا بامبراطورياتهم دولهم عاليا، لقد أعطوا شعوبهم ودولهم تكنولوجيا فائقة تظاهي أمريكا واليابان.
ولكن ماذا اعطانى السيد ربراب العبقري صاحب الزمان؟؟
ببساطة فقد إستنسخ نظريات المرابين اليهود من قبل وطبقها على الجزائريين فاحتكر السكر والزيت وغيره كما يفعل المرابون في غابر الزمان،
وحرم كثير من العائلات الفقيرة من التمتع بحلاوة الحلوى ومشتقات السكر ومنع الكثير من خبز بعض أصناف الخبز والماكولات التي يدخل في تركيبها الزيت والسكر والمرغرين.
...
لا مجال لتبييض وجه أباطرة الغحتكار والمرابون فلا أحد يصدقكم بكذبكم.
ألم تروا كيف يجلدنا ربراب في رمضان كل عام؟؟
أين الاموال التي تحصل عليها من خلال القروض الغير مضمونة؟؟
أين نرمي قضايا المحاكم التي تتهم فيها ربروب؟؟

سلام
لا فض فوك
هنالك المنتج وهنالك البقار
فالمنتج من يستثمر أموالا في وسائل الإنتاج وجلب التكنولوجيا، فهو شجاع لأنه يستثمر على المدى الطويل..... ومعرض للخسارة.
أما البقار -المرابي اليهودي- كما هو الحال في الجزائر، فهو من يحتكر، يشتري بسعر ويبيع بهامش مضمون في فترة صغيرة.
شكرا.

رؤوف أونلاين 15-08-2007 06:00 PM

رد: الشروق تعلن حبها لربراب، وأنا أعلن التوبة
 
http://www.zwatla.com/emo/2007/3D-blue/003.gif ربراب الـ(ـمـ)ـنـشـ)ـقـ(ـا) ش(ر) لن يتوقف!!)





الساعة الآن 07:41 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى