منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=104014)

محمد ايوب 02-08-2009 10:26 AM

اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
رحم الله الالباني
يعتقد البعض ان اظهار خطا الرجال طعنا فيهم وهذا ياتي من جهل الناس وتقليدهم الاعمي فهم مثل البهيمة تنقاد لا تدري الي المرعي لترعي او للمذبح لتذبح لذلك تجد اضل الناس المقليدين وهم مذمومين
وقضية رضاع الكبير قديمة للشيخ الالباني راي فيها ولكنه خطأ وقد رد بعض اعل العلم وبينوا
وهذا بحث لفضيلة الشيخ احسان العتيبي حفظه الله
منقول من منتدي اهل الحديث
قال الشخ العتيبي

قال ابن عبد البر : صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه ، فأما أن تلقمه المرأة ثديها ، فلا ينبغي عند أحد من العلماء .ا.هـ.

هذا القول هو الذي ينبغي أن يقوله العلماء

والأليق بالشيخ الألباني أن يكون تراجع عن القول المرجوح ، وخاصة أنه من قديم أقواله التي قالها أثناء وجوده في الشام قبل مجيئه إلينا : )

والقول بأن سهلة أرضعت سالماً مباشرة قول غاية في الشناعة والقبح ، ولا أظن أحدا منا يرضاه لنفسه وأهله ، فلا ينبغي أن نرضاه لصحابة أجلة .

وإذا كان أبو حذيفة يتغير وجهه من مجرد دخول سالم إلى بيته : فما ظنكم بحاله وقد كشفت امرأته ثديها لسالم ليرضع منه !!!

والله إني لأجل أولئك عن مجرد التفكير به فضلا عن فعله ، وإنني لم أكن لأتخيل أن يقول به أحد ، وأجد صعوبة وغما كلما أعطيت لنفسي وقتا للتفكير في حصوله .

ما هي الضرورة التي يمكن تخيلها لإرضاع طفل - فضلاً عن رجل - حتى يُرتكب مثل هذا الفعل الشائن المحرم ؟؟؟؟

فيمكن للأطفال أن يعيشوا في بيئات تليق بهم ، ويمكن للرجال أن يعيشوا وحدهم أو يسافروا ، فما هي الضرورة المتخيلة لجعل واحد من المسلمين يرضى أن يلتقم رجل ثدي امرأته ليصير حراما عليها ؟؟؟

وقول الشيخ - وسمعي له قديم - إنها حلمة سوداء لا تفتن : يُعرف خطؤه بمجرد سماعه ، ومن المعلوم حسا وطبا أن هذه الحلمة من مثيرات الشهوة لدى المرأة إن كانت من رجل - بل وبعضهن من طفل ! -

لذا أرى أن نخطئ القول ونعتذر للقائل أفضل من الترقيع له ولقوله .

أبو فِراس 02-08-2009 02:52 PM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
أحسنت أبا أيوب
شكرا لك ..
كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر (صلى الله عليه وسلم)

SOUILAH Mohamed 02-08-2009 03:18 PM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
وهذا الذي قلته أنا وكذبني البعض أخبرتكم أن الشيخ الألباني تراجع عن فتواه على كل حتى إن لم يكن وتراجع فمكانة الشيخ في قلوبنا لن تتزعزع وإن أخطأ
شكرا أخي محمد أيوب على طرحك سلام


أخوكم: صويلح محمد

محمد ايوب 02-08-2009 04:59 PM

Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس (المشاركة 764300)
أحسنت أبا أيوب
شكرا لك ..
كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر (صلى الله عليه وسلم)

بارك الله فيك اخي الحبيب
كل يؤخذ من قولة ويرد
بل تحس بعظمة الشيخ لما تسمع انه تراجع عن خطاه فتعرف انه رباني فعلا
والشيخ الالباني رحمه الله له تراجعات كثيرة وكنت اعرف ما يقارب 120 حديث تراجع الالباني عنها
وليس عيبا
وما اجمل قول الشيخ العتيبي
لذا أرى أن نخطئ القول ونعتذر للقائل أفضل من الترقيع له ولقوله .

محمد ايوب 02-08-2009 05:03 PM

Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souilah mohamed (المشاركة 764330)
وهذا الذي قلته أنا وكذبني البعض أخبرتكم أن الشيخ الألباني تراجع عن فتواه على كل حتى إن لم يكن وتراجع فمكانة الشيخ في قلوبنا لن تتزعزع وإن أخطأ
شكرا أخي محمد أيوب على طرحك سلام


أخوكم: صويلح محمد

الاخ الفاضل صويلح
مهما اخطأ الالباني فمكانته في القلوب عظيمة
وتبيان الخطأ لا ينقص من الرجل شيئا
فقط
الحمقي والمقلدة ومن يعبد الرجال هو من يعتقد ان شيخه لا يخطأ


abdou.dz 02-08-2009 05:20 PM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
السلام عليكم ... ليس غريبا على العلماء الكبار تراجعهم عن الخطأ ... بل هذا يزيد من شئنهم في نفوس الغير ... الشيخ محمد حسان كمثال :
http://www.youtube.com/watch?v=dV9grxFLlrk
تحياتي

SOUILAH Mohamed 02-08-2009 05:25 PM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
إذن اتفقنا ... أخطأ الشيخ ولكنه يبقى في القلوب عظيما

أخوكم: صويلح محمد

محمد ايوب 02-08-2009 05:57 PM

Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdou.dz (المشاركة 764419)
السلام عليكم ... ليس غريبا على العلماء الكبار تراجعهم عن الخطأ ... بل هذا يزيد من شئنهم في نفوس الغير ... الشيخ محمد حسان كمثال :
http://www.youtube.com/watch?v=dv9grxfllrk
تحياتي

صدقت
التراجع عن الخطا يزيدك رفعة ويحبك الغير
حينما كنت مدرسا كان بعض التلاميذ يصححون لي اذا اخطأت وكنت افرح كثيرا واقول للمصحح بارك الله فيك اخطات ...والحق قولك
وكان لي زميل لا يتقبل النصيحة ولا يقبلها فكان يقول لي اذا اخطأت سوف اصر علي الخطأ كي لا اظهر امام التلاميذ بمظهر ضعف
اتعرف اين زميلي الان
انه استاذ جامعي
انه العجب لا يفلح في هذه البلاد
الا المنحرفون والجهلة واللصوص

SOUILAH Mohamed 02-08-2009 07:46 PM

رد: Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 764464)

انه العجب لا يفلح في هذه البلاد
الا المنحرفون والجهلة واللصوص

أتمنى أن أكون منحرفا جاهلا ولصا حتى أنجح bleh (إبتسامة)

أخوكم: صويلح محمد

محمد ايوب 02-08-2009 09:27 PM

Re: رد: Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souilah mohamed (المشاركة 764569)
أتمنى أن أكون منحرفا جاهلا ولصا حتى أنجح bleh (إبتسامة)

أخوكم: صويلح محمد

ستبقي ترواح في مكانك مابين امام وقيم ولن ترتقي ابداالـنـوم
ساحكي لك اخري
كان يدرس معي وكنا ننال التشجيع والتهنئة وهو ينال التوبيخ والا نذار وطرد من المتوسط وافترقنا سنوات لنلتقي من جديد في التعليم
اتعرف
اتصدق
ضـحـكضـحـك
صار يضرب به المثل ويقولون شعلة المقاطعة
والمطلوب ان نتعلم منه
الـنـومالـنـوم

أبوصلاح الدين 02-08-2009 11:15 PM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
أخي أيوب لم أفهم منك كلمة(مابين إمام وقيم)هل هؤلاء لصوص وجهلة ومنحرفون ام ماذا؟
أتمني ان اكون مخطئا.أنا
إنا إمام مسجد وأفتخر بذالك
أتمني التوضيح لان مكانتك اخي ايوب في قلبي كبيرة.يعلم الله .
جميل جدا .الاعتراف بالخطأ.
فهو عنوان التواضع وشفافية النفس وتقديم خوف الله علي حظوظ النفس.

SOUILAH Mohamed 03-08-2009 01:53 AM

رد: Re: رد: Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 764689)


ستبقي ترواح في مكانك مابين امام وقيم ولن ترتقي ابداالـنـوم
ساحكي لك اخري
كان يدرس معي وكنا ننال التشجيع والتهنئة وهو ينال التوبيخ والا نذار وطرد من المتوسط وافترقنا سنوات لنلتقي من جديد في التعليم
اتعرف
اتصدق
ضـحـكضـحـك
صار يضرب به المثل ويقولون شعلة المقاطعة
والمطلوب ان نتعلم منه
الـنـومالـنـوم

بارك الله فيك أخي محمد أيوب على نصيحتك الغالية رغم أني لم أفهم كلمة إمام قيم على كل كنت أمازحك فقط تقبل تحياتي سلام

أخوكم: صويلح محمد

محمد ايوب 03-08-2009 07:23 AM

Re: رد: Re: رد: Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souilah mohamed (المشاركة 764905)
بارك الله فيك أخي محمد أيوب على نصيحتك الغالية رغم أني لم أفهم كلمة إمام قيم على كل كنت أمازحك فقط تقبل تحياتي سلام

أخوكم: صويلح محمد


كنت اعتقد انك امام مسجد ؟؟
لذلك قلت لك سوف تبقي امام او قيم مسجد؟؟
المهم ربي يغفر لنا ويرحمنا ويحاسبنا برحمته لا باعمالنا وعدله

المنصور 03-08-2009 12:40 PM

رد: Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 764401)

بارك الله فيك اخي الحبيب
كل يؤخذ من قولة ويرد
بل تحس بعظمة الشيخ لما تسمع انه تراجع عن خطاه فتعرف انه رباني فعلا
.



اتمنى ان أجد عنوانا مشابها ذات يوم
اخطأ بلحاج ...وسفكت الدمآء...رغم انوف البعض

الشاطبي 04-08-2009 08:02 PM

رد: Re: رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 765285)

اتمنى ان أجد عنوانا مشابها ذات يوم
اخطأ بلحاج ...وسفكت الدمآء...رغم انوف البعض

تقصد بلحاج صاحب المدخل العلامة ابن الحاج

tarek1987 05-08-2009 08:55 AM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس (المشاركة 764300)
أحسنت أبا أيوب
شكرا لك ..
كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر (صلى الله عليه وسلم)

نعم يا أخي كلام صحيح 100/100 لكن هناك من يسمع كلامك يهاجمك ويرميك بالضلالات وووو تحت دعوى عالم رباني اجمعت عليه الامة وو
عمر وما ادراك ما عمر اخطأ
لكن رغم هذا الشيخ الاباني من اقطاب علماء الحديث في زماننا هذا

محمد ايوب 05-08-2009 09:00 AM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek1987 (المشاركة 767836)
نعم يا أخي كلام صحيح 100/100 لكن هناك من يسمع كلامك يهاجمك ويرميك بالضلالات وووو تحت دعوى عالم رباني اجمعت عليه الامة وو
عمر وما ادراك ما عمر اخطأ
لكن رغم هذا الشيخ الاباني من اقطاب علماء الحديث في زماننا هذا

الاخ الفاضل
بارك الله فيك
لا يهمك قول الناس واراءهم فالحق يعلوا دوما وما ينفع الناس يبقي والزبد يذهب جفاء
والالباني رحمه الله وابن باز وغيرهم بشر يصيبون ويخطاءون ولا عصمة لاحد
والذي يسبك لانك رددت علي خطأ او بينته فهو جاهل من القوم الذين قال فيهم الامام علي
والباقي همج رعاع اتباع كل ناعق لايعبأ الله بهم..

ابو متعب 05-08-2009 09:49 AM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الفقهاء ليسوا معصومين حتى لا يخطئوا بل مؤاخذة الناس لهم اكبر لأن زلتهم اظهر عند العامة
اقتباس:

عتقد البعض ان اظهار خطا الرجال طعنا فيهم وهذا ياتي من جهل الناس وتقليدهم الاعمي فهم مثل البهيمة
عفارم عليك محمد ايوب كلام جميل
فانتقاد الفقيه ليس منقصة لمقام عقله وفؤاده بل هو انتقاد لتك الفتوى سواء اكان اجابيا او سلبيا
وما عليك من الاتباع فهم كثر ينزلون الانسان منزلة النبوة والعصمة وهذا ليس تعصبا للفقيه بل هو تعبيرا عن نزواتهم العنيفة سوء الاخلاق فبمجرد ما تتناول موضوع نقدي يقيمون الدنيا ولا يقعدونها
ولو كان بالحجة لقنا ماعلش بس بالسب وقلة الادب

محمد تلمساني 05-08-2009 07:45 PM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
السلام عليكم

ليست المسالة ان يخطئ الالباني او يصيب

فالالباني ليس بمعصوم كغيره من اهل العلم

لكن المسالة من الذي يحق له ان يقول اخطا

وما الذي وراء الاكمة

مرة العثيمين

ومرة الالباني

ثم الالباني لم يخطئ في هذه الفتوى

وفتواه ليست موافقة لفتوى الازهري

لانه يجعل الحكم برضاع الكبير في حالة خاصة جدا

وهو من كانت حالته مثل حالة سالم مولى ابي حذيفة

واما الازهري فجعلها عامة

ثم قول الالباني عليه دليل وهو حديث سالم

وقد قال به كبار اهل العلم قبل الالباني

وشكرا

محمد ايوب 06-08-2009 07:41 AM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو متعب (المشاركة 767913)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الفقهاء ليسوا معصومين حتى لا يخطئوا بل مؤاخذة الناس لهم اكبر لأن زلتهم اظهر عند العامة

عفارم عليك محمد ايوب كلام جميل
فانتقاد الفقيه ليس منقصة لمقام عقله وفؤاده بل هو انتقاد لتك الفتوى سواء اكان اجابيا او سلبيا
وما عليك من الاتباع فهم كثر ينزلون الانسان منزلة النبوة والعصمة وهذا ليس تعصبا للفقيه بل هو تعبيرا عن نزواتهم العنيفة سوء الاخلاق فبمجرد ما تتناول موضوع نقدي يقيمون الدنيا ولا يقعدونها
ولو كان بالحجة لقنا ماعلش بس بالسب وقلة الادب

وعليكم السلام اخي الكريم
صدقت فيما قلت
خطأ العالم اكبر من خطا العامي واذا سكتنا عن خطاأ العامي فلانه لا يضر غيره ام خطا العالم فيضر الكل وربما يهلك امة
تخيل اخي لو سكت العلماء علي هذا الخطا مثلا..ارضاع الكبير..
كنت نري ونجد العجب ..قد يجد الرجل زوجته في حضن اخر فتقول له انا ارضعه كي يكون ابني علي مذعب فلان وفلان ؟؟؟
الحمد لله لا قساوسة ولا صكوك غفران في ديننا ولا وساطة بيننا وبين ربنا
الحق ضالة المسلم
والاسلام علمنا ان نقول للمخطا اخطأت

tarek1987 06-08-2009 08:44 AM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
الحقيقة وقفة عليها مع الكثير من الذين يتبعون التيار السلفي عندما يتنكلمون عن اليخ الالباني ترى من حديثهم وكأنه لا يخطئ وان قلت له كل بشر يخطئ و يصيب ترى له مزاج أخر ويبدا باتهامك ووو

محمد ايوب 06-08-2009 09:23 AM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek1987 (المشاركة 769156)
الحقيقة وقفة عليها مع الكثير من الذين يتبعون التيار السلفي عندما يتنكلمون عن اليخ الالباني ترى من حديثهم وكأنه لا يخطئ وان قلت له كل بشر يخطئ و يصيب ترى له مزاج أخر ويبدا باتهامك ووو

صدقت اخي الكريم
واوضح لك المسألة
السلفية الحقيقة لا يغضبون وانا اخي سلفي واحب الالباني وابن باز ولكني لا اعبدهما
وهؤلاء مرجئة جهمية ضلال ارادوا ان يكون لهم كلمة فما وجدوا الا الشيخ الالباني يختفون وراء ظهره ويتمسحون به ..
هل تصدق شاب في الجزائر يكذب ويدلس ويقول قال شيخنا الالباني فلما تساله ععل تتلمذت علي الشيخ يقول لا ولكني سمعت الاشرطة
هل وجدت تلميذا بالاشرطة ؟؟ والكتب ؟؟
اذا انا تلميذ ابن تيمية لاني اقرا له كثير ؟؟
السلفية برئية من هؤلاء وهم لا يمثلون السلفية وانما مرجئة وضعهم الحاكم للقضاء علي السلفية الحقيقة والحمد لله الان فضح امرهم وبانت عوراتهم وتفرق شملهم وبدع بعضهم بعضا فهناك سلفية فالح الحربي اهل الاثر وهناك سلفية ربيع وهناك سلفية الحلبي وهناك سلفية الماربي وهناك سلفية فوزي والقوصي والمغراوي ووووو
عشرات الاحزاب والفرق كل يدعي السلفية والسلفية لا تقر لهم
كل يدعي انه سلفي**والسلفية لا تقبل بالجميع
وكيف ترضي ان يشوهها**دخيل علي السلفية وضيع
لا الحربي سلفي كلا ولا**ينتمي للسفلية المدعو ربيع
ولا الاثري منها ولا القوصي**كلهم جهل وشغب وتشنيع

وهذه قصيدة سوف اكملها عن قريب ان شاء الله


محمد تلمساني 06-08-2009 08:14 PM

رد: اخطــــــــــأ الالباني رغم انــــــــوف البعض
 
لا ادري لما كل مرة تطعن في الشيخ ربيع

والشيخ علي الحلبي

لحوم العلماء مسمومة

وهل الشيخ ربيع جهمي مرجئ

ولكن تشابهت قلوبهم

كان في وقت الامام احمد طائفة تدعى المنصورية يقولون كل من لم يكفر

تارك الصلاة فهو مرجئ

وانتم اليوم كل من لم يكفر المسلمين

ويكفر الشعب الجزائري ويقف مع اهل التكفير والتفجير

ترمونه بالارجاء

فلا ادري ما هو الارجاء عندكم


الساعة الآن 08:17 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى