![]() |
خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم أسطورة : " وامعتصمــــــــــــــــــاه !! " لفضيلة الشيخ سعد الحصيّن حفظه الله – تعالى – السلام عليكم و رحمة الله و بركاته التاريخ لا يصلح مرجعاً في أمور الشريعة، لأن التاريخ مبني على ظن كاتبه و عاطفته، والشريعة مبنية على يقين الوحي في الكتاب و السنة و فقه الأئمة الأولين في نصوصه. و لكن النفس البشرية (إلا ما رحم ربي) تميل إلى الباطل و يثقل عليها الحق؛ و قد استجاب أكثر خطباء ووعاظ القصص والفكر والحركية –في العقود الثلاثة الأخيرة – لدواعي الهوى والعاطفة من النفس، و دوافع النفث و التسويل من الشيطان؛ فحولوا أكثر دروس العلم الشرعي وحلق الذكر وخطب الجمعة إلى أساطير من كتب التاريخ يحسبها الظمآن ماء حتى إذا جاءها وجدها ألواناً من السراب تبعده عن الماء و تصده عن الصراط المستقيم إليه. و من هذه الأساطير أسطورة ألهبت حماس الشباب وحناجرهم وعواطفهم وأضاعت شرع الله لخطبة الجمعة التي فرضها الله مرة في الأسبوع لتعليم المسلمين أحكام الإسلام وتذكيرهم بأيام الله و آلائه و أعدادهم للقائه و حسابه و جزائه. مجمل الأسطورة : أن علجاً من الروم أهان امرأة مسلمة فصرخت: وامعتصماه!! ؛فحركت صرختها غيرة المعتصم وغضبه فأوطأ جيش المسلمين أرض الروم أخذا بثأر المرأة التي استنجدت به، وهدف الأسطورة تقديم مثل صالح قدوة لقادة المسلمين لتعود للإسلام عزته. قد تكون واحدة من الروايات التي يتفنن وعاظ وخطباء الفكر والقصص في نحتها والتغني بها – صحيحة، و لكن ذلك لا يجعل المعتصم تجاوز الله عنا و عنه قدوة صالحة للراعي المسلم و لا للرعية المسلمة للأسباب التالية: 1) لم يذكر المعتصم تجاوز الله عنا و عنه بالعلم الشرعي، بل قالت عنه كتب الأعلام أنه كره العلم في صغره و مات شبه أمي، (انظر : سيرة الأعلام للذهبي والأعلام للزركلي). 2) غزو المعتصم في بلاد الروم و فتح عمورية – كما يذكر التاريخ – ليس من القتال في سبيل الله إذا صدق كتاب التاريخ في الرواية؛ فجيش المسلمين وأنفسهم وأموالهم لا تعرّض للأخطار و الأهوال غضباً ولا من أجل الحماية ولا لإظهار الشجاعة، وإنما يكون القتال لفرض واحد: أن تكون كلمة الله هي العليا ، قال الله تعالى: {و قاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله}، و قيل للرسول صلى الله عليه و على آله وسلم: الرجل يقاتل شجاعة و يقاتل حمية ، و في رواية : و يقاتل غضباً ، فمن في سبيل الله ؟ فقال النبي صلى الله عليه و آله وسلم: "من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله" متفق عليه. 3) لوكان مجرد الغزو والفتح مثالاً لكان يزيد تجاوز الله عنا و عنه ابن معاوية رضي الله عنه أولى منه باتخاذه قدوة؛ فهو من كبار الطبقة الأولى من التابعين و ثاني ولاة المسلمين بعد عصر الخلفاء الراشدين ، عهد إليه بالولاية والده معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما (أحد كبار الصحابة ورواة الحديث، و استكتبه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، واستعمله في القيادة والولاية أبو بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم أجمعين)، و فتح الله في عهد يزيد على المسلمين المغرب الأقصى و بخارى و خوارزم، و هو أول من غزى القسطنسطينية، و كان أمير جيش المسلمين في هذا الغزو، و من بينهم بعض الصحابة مثل أبي أيوب الأنصاري رضي الله عنه و عنهم أجمعين، و قد صح الحديث عن ثناء النبي صلى الله عليه وسلم على أول جيش يغزوها و على أميره. و لكن العلماء المحققين يقفون من أمثال يزيد و المعتصم موقفاً وسطاً فهم لا يحبونهم ولا يسبونهم تجاوز الله عمن مات لا يشرك بالله شيئاً. 4) المعتصم تجاوز الله عنا و عنه أحدث من الفتنة في الدين شراً مما نسب إلى يزيد من القتل في المدينة النبوية، قال الله تعالى: {و الفتنة أشد من القتل}، و ما افتراه عليه بعض فرق الضلال من الأمر بقتل الحسين رضي الله عنه؛ فقد امتحن المعتصم علماء الإسلام، وبخاصة الإمام أحمد بن حنبل –رحمه الله- بفتنة خلق القرآن التي بدأت في عهد أخيه المأمون و استمرت في عهد ابنه الواثق، حتى جاء ابنه المتوكل فأزالها و انتصر للسنة و لإمام السنة و أخرجه من سجن الثلاثة تجاوز الله عنا و عنهم-و رفعه إلى المقام الذي يليق به في صدر مجلس الملك و الحكمة، جزاهما الله عن الإسلام و المسلمين خير جزائه. 5) إذا سلمنا بما أورده المؤرخون عن هذا كله؛ فكيف يقر من وهبه الله نعمة الإسلام والعقل: أن انتصار ولي أمر المسلمين لرواية ظنية عن امرأة مجهولة الحال أرجح في ميزان العدل و الإيمان من انتصاره للسنة و منهاج السنة و أئمة السنة؟. لقد أوصل الفكر و الحركية – بقلة نصيبهما من العلم و التثبت أكثر شباب الصحوة في العقود الأخيرة إلى مثل ما أوصل الجهل و التقليد من قبلهم إليه من الضلال عن منهاج النبوة في الدين و الدعوة؛ فتقلب الهدف الأدنى على الأعلى، والمهم -بل غير المهم- على الأهم في علمهم وعملهم وفي خطبهم ودعوتهم وكفاحهم. وإن نظرة صادقة واستقراء محققاً للقضايا التي تحرك لها دعاة الفكر والحركية وأتباعهم، وبذلوا فيها أموال المسلمين وجهودهم وحماسهم-بل و دماءهم – في العقدين الأخيرين، لتبين أن المحرك الأول و الأخير: كسب الأرض باسم الدين لا الدين نفسه الذي لا يكاد أكثر المسلمين يعرف وجه الحق فيه، و لم تكن تلك الأرض بأوثانها أو بدعها أو إلحادها تحرك ساكناًَ من القلوب والأبدان والألسن والهمم والأقلام من قبل أن يثور الخلاف على التراب والولاية عليه. رد الله المسلمين جميعاً إلى دينهم رداً جميلاً. كتبه سعد الحصين <<<<<<<<>>>>>>>> منقول من موقع منتدى دار القرآن الكريم بمراكش جزاهم الله خيرا ************************************ قال الشيخ صالح آل الشيخ حول هذه المسألة في شرحه على ثلاثة الأصول : السؤال : يقول هل البيت المعروف عند الناس وامعتصماه، شرك في الاستغاثة ولماذا؟ الجواب : هذا الذي يقول: ((رُبَّ وامعتصماه انطلقت))، القصة هذه لا نُثبتها، أي أن المرأة نادت المعتصم وقالت: وامعتصماه، أو أين المعتصم مني، أو يا معتصماه، هذه ليست بثابتة تاريخيا، لكن أخبار التاريخ كما هو معلوم كثيرة لا يمكن أخذ التثبت منها. وامعتصماه هذه لها احتمالات، احتمال أن تكون نُدْبَة، واحتمال أن تكون نداء واستغاثة. وعلى كل إذا كان هذا الغائب لا يسمع الكلام، أو لا يعتقد أن الكلام سيصل إليه، فإنه يكون شركا؛ لأنه استغاث بغير الله جل وعلا، فإن كان من باب النُّدبة فإن باب الندبة فيه شيء من السعة، والأصل أن الندبة تكون لسامع، كذلك الاستغاثة لما يُقْدَرُ على الاستغاثة فيه تكون لحي حاضر سامع يقدر أن يغيث، وهذا كان على القصة هذه لو كانت المرأة قالتها المعتصم لا يسمعها وليس قريبا منها، فيحتمل إن كان مرادها أنه يمكن أن يسمعها؛ يقوم بقلبها أنه يمكن أن يسمعها دون واسطة طبيعية، ودون كرامة خاصة لها من الله جل وعلا، هذا شرك من جنس أفعال المشركين، وإن كان مقصودها أن يوصل ويصل إلى المعتصم طلبها واستغاثتها بواسطة من سمعها كما حصل فعلا فهذا ليس بشرك أكبر مخرج من الملّة. فتلخص أن هذه الكلمة محتملة، والأصل؛ القاعدة في مثل هذه الكلمات المحتملة لا يجوز استعمالها-المحتملة لشرك- لا يجوز استعمالها؛ لأن استعمالها يخشى أن يوقع في الشرك أو يفتح باب الشرك. ا.هـ . نقلها أخوكم منتصر |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
بارك الله فيك
وجزاك الله كل خير |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
من قال انه يوجد معتصم اصلا ..فهذا تاريخ مكتوب قد يكون ..وقد يكون..
لا تقل هذا تاريخ فالقصة تاريخ ايضا الذي يضحكني انكم تقراون قصة عين جالوت وتفتخرون بها ؟؟ وانا اشك فيها هي تاريخ قد يكون............... الي ذلك الحين دمتم وبقيتم للقضاء علي التاريخ الاسلامي خدمة لهم |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
حقا والله أخي القلم الساخر كأنهم وجدوا لقتل كل ما فيه عزة للمسلمين.قالوا قصة المراة مع اليهود التي كشفوا عنها فغضبت فغضب لها مسلم فقتل اليهودي فقتله اليهود قالوا هذه ضعيفة ويقولون غيرها ضعيفة.
ربما فقط مايقربنا إلي اليهود ويخدم (طويل العمر ) لايمكن تضعيفه. نحن نعرف أن تصحيح الأحاديث وتضعيفها أمر نسبي فما قام بتضعيفه الشيخ الأباني صححه الشيخ صديق الغماري وأبو غدة أم ان أقوال هؤلاء لايؤخذ بها ؟. |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
الاخ السلفي ابو صلاح الدين
عن قريب نلم تاريخنا ونحطوا في خزانة مكتوب عليها فاسد ونحط بدله تاريخ الزعيم وطويل العمر وقصة الشيخ والعفاريت تعرف قصة الشيخ والعفاريت يقولون ان الشيخ يدرس للعفاريت ...سوف نحكيها مرة جاية ويحكون قصة وحدة قالت لشيخ انها شافت الرسول وهي تبشره ووو كثير من قصص المجاهيل صح في صح لانها تخدم شيوخنا وكل قصة لا تخدمنا نحن السلفيين الاثرين فهي مشكوك فيها وخاصة اذا كانت تحث علي الجهاد او تحكي عن الحكم ؟؟ شعارنا خلي طويل العمر يرتاح |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
سلام الله عليك وبعد :
سنلغي كل الحوادث التاريخية التي تمس حضرتهم ونكذبها بدءا بذي قار التي كانت تعبيرا عن شهامة ورجولة مستأصلة في الكيان العربي وانتهاء بفتح عمورية التي خلدتها الكتب التاريخية كمعركة فاصلة ... سنقول للناس لا فتوحات اسلامية ولا هم يحزنون ... ومعركة اليرموك كذبة والقادسية كذبة ونهاوند كذبة وحطين ايضا كذبة لأنها تزعج حضرتهم من حضرتهم وعين جالوت كذبة . كل الحوادث التاريخية كذب في كذب ... آه يا رب لم ذكرت بدرا وأحدا وحنينا في كتابك العزيز كان يمكن أن نكذب ذلك لانبقى إلا حروب الردة لأنا سنحتاجها في قادم الأيام مع المارقين الذين يرفضون حكمنا ويريدون زعزعته .. ما لم يذكره شيوخ البترودولار فهو كذب اي المؤرخون لم ينتبهوا لكذبها وزيفها إلا هذا المسمى( انتظرني ارى اسمه) سعد الحصين |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
ماشاء الله وتبارك الله لست ادري على ماذا أحسدكم
هل أحسدكم على الفهم الزائد جدا جدا جدا جدا ام احسدكم على العلم الزائد جدا جدا جدا جدا سبحان الله من اجل هذا تركت هذا القسم كله لله حقيقة تركته لله قال أبوغدة ....... ماشاء الله هل تعرف أنت ابوغدة جيدا ؟؟؟؟؟ لا حول ولا قوة الا بالله اذن اكيد أنت تعرف أبونبيل النبهاني ؟؟؟؟ أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟ انا لله وانا اليه راجعون والله وتا الله هذه مصيبة منتصر |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
اقتباس:
السعودية مطزنة بالعلماء الشرعيين ( مع التحفظ ) في كل زقاق منها عالم . فماذا أفادت كثرتهم ؟ غير تثبيت ملك حضرتهم ؟ ولنفرض جدلا أن المعتصم كان كذلك .. فجهل يفيد الأمة خير من علم فارغ يفرقها ويكذب تاريخها وراقدة وتمونجي وتتكلم وتمونجي وتنظر وتمونجي وتفني وتمونجي وتكذب حوادث التاريخ التي تزعج حضرتهم وتمونجي بئس ما جاءنا به هذا المسمى ( خلوني انشوف اسمو) سعد الحصين |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
اقتباس:
احسدنا على أننا لسنا حمقة ولا مغفلين احسدنا على أنا نعرف الأسباب التي دفعت بحضرتهم لتكذيب الحوادث التاريخية التي تمس مروءتهم وشهامتهم .. ما هذا اخ منتصر : كيف صدقت كلامه وليس بقرآن ؟ |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
قرات ما نقلت اخي و لا اجد فيه حرجا لكن العنوان مستفز بالفعل القصة حقيقة و لا يوجد دليل لانكارها سواء كانت قصة مقبولة في الشرع ام لا لذلك تفضل و غير العنوان رجاء و لا تقوّل العلماء ما لم يقولوا |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
لا اريد ان اجادل لو ان اناقش او ادخل في مناقرة تيوس ومناطحة ثيران
الامر سهل جدا انا نقلت كلام لعالمين اثبتو ضعف الرواية تاريخيا اعطوني انتم ادلة على ثبات الرواية تاريخيا سامحك الله اخي حمبراوي مشكلتي اني احبك وانا مسامحك ... لا دخل للسعودية في كلامي ابدا ويشهد الله ما في قلبي بالنسبة للسعودية ولكن ليس بمنظورك انت ... سامحك الله فقط اريد ان تثبتوا صحت الرواية تاريخيا منتصر |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
اقتباس:
الاختلاف لا يلغي الحب ولا يقضي عليه وإلا كنا أطفالا |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
أخي حمبراوي مرحبا بك بيننا في هذا المنتدي .
أعرف أنك قديم في منتديات الشروق لكن هذا المنتدي له خصوصية وهو أنك ستري تطاولا وتعالما وسيلا عرمرما من الشتائم والاحتقار والاستهزاء. والله بصراحة . بسرعة البرق تزهد في فكر هؤلاء السلفيين فهم لايرون إلا فهمهم وفتاوي علمائهم من أبونبيل النبهاني يامنتصر؟ لاأعرفه بضاعتكم أيها المتمسلفون رأيناها من بعض الحاقدين سب حتي النخاع واحتقار واستهزاء واحكام مهلهلة ليس بغريب عليكم أن من خالفكم تحكمون عليه بالفسق وقد تحكمون عليه بالكفر . نحن فاهمون جد جد جدا القصة ضعفها شيوخك وليست هي أول قصة وسآتيك بالروابط والتي تقول ان القصة صحيحة. |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
اقتباس:
آه يا أبا صلاح الدين والله لو كنت منصفا مع اخوانك..طبعا ان كنت تعتبرهم كذلك.. فلو رأينا مثل ردك هذا على الروافض او الذي دخلوا هنا لقلنا لا بأس لكن ان تدعو للتقريب مع الروافض وتردد لنا محاسنهم فهذا تناقض وحقيقة لا بأس لا عليك وسترى بأم عينك هل من تقول عنهم حشوية ومتمسلفين سنرى اهم الناجحون ام انت والمتمشعرين... اعذرني لكن الانصاف واجب لفظة بلفظة فالعذر منك اخي ولا تغضب السلام عليكم |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
كيف ستنجحون؟
بسبنا وشتمنا بلا انقطاع حتي نستسلم لكم أم باحتقار المذهب المالكي وتبديع وتفسيق الأشاعرة؟ كيف ستنجحون بإقناعنا وأنتم لاتعترفون أصلا بالعقل إذا أردتم أن تنجحوا اخلعوا عنكم هذه التبعية العمياء لأهل نجد اخلعوا عنكم طاعة (طويل العمر ) فهي من الشرك الأكبر وأنتم كل يوم تحدثوننا عن الشرك إذا أردتم أن تنجحوا لاترددوا كل يوم سمفونية تبديع وتفسيق الأشاعرة أي حق يكون معكم وإن خالفناكم في جزئية أمطرتمونا سبا وشتما الأخ أبوسيف الإسلام ربما لم نر منك إلا خيرا لكن بعض أتباعكم حقيقة لاتملك إلا ان ترد له الصاع صاعين لايفهم المغزي من كلامك فيذهب مباشرة إلي اتهامك بالجهل والكذب والفساد والحقد والغباء. |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
يشهد الله اننا لا نشتم احدا ولا نسب احدا وانظروا الى ردودكم والى ردودنا وسترون
والحمد لله انك لا تعرف ابونبيل النبهاني لاني استغربت انك تعرف ابوغدة ... عموما اخي تاريخنا مليء بالاكاذيب واهل العلم يحققون ويدققون ويصححون والمسألة مسألة امانة علمية ... يعني مثال مشهور عند الجميع : كم يوجد من رابعة العدوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل قصة رابعة العدوية صحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انظر تجدها في عقل احد الصوفيين المخرفيين ولا اثر لها في الكتب الصحاح .. وحتى الشعر المنسوب لها غير جائز شرعا اخي هذا دين وهذه امانة ونحن مسأولون امام الله جميعا هل هذا واضح ........... اما خرافات الاعلاميين جني من افريقيا ومد ايده طولها ست متر ... حسيت حالي كاني اقرا لتلميذ بالصف الاول واضحك ........... يعني مسخرة للعلم حقيقة .... والله المستعان منتصر |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
أخي منتصر والله دققت في مقالتك ولم أجد مايبرر تضعيف القصة
لأن المسألة كما قرأت ليست مسألة أسانيد ثم هذه قصة تاريخية لاتنطبق عليها قوانين الحديث الشريف نظرت في كلام الشيخين فإذا هو تبرير واهي لأن المعتصم رجل مبتدع وكان قد امتحن الإمام أحمد في مسألة خلق القرآن الكريم. إذن أين السبب القوي في تضعيف القصة ليكن في علمك المعتصم عند المؤرخين أحسن بكثير من اليزيد قاتل الحسين أتدري من ذكر فضائل المعتصم وبين أكاذيب الناس حوله ؟إنه الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله لايختلف حوله اثنان كما ذكرنا من قبل حتي التاريخ صار يعالج بدوافع سياسية محضة. |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
بارك الله فيك لقد اجتهد الكثيرون عبر التاريخ في التفنن في وضع الخرافات والأقاويل إما تعصبا لشيخ أو طائفة وإما تزلفا لحاكم وغما خومفا من الموت.
فأورثونا فقها ناقصا وعقيدة متناقضة حتى صرنا نجزم بان هناك حلقة مفقودة لم يوصلها لنا العلماء ، او لا يجرؤون على فتحها بزعمهم مخافة الفتن ن ولعمري لهي الفتنة بعينها أن تبقى الخرافات والأخطاء في حياتنا. لماذا لم يقل هذا الخطباء والعلماء وهم يقراون هذه المصادر التاريخية التي جعلوها قائدهم في إبراز عظمة الاسلام. شخصيا صرت لا أتبع من أعمى عيني عن كثير من الحقائق مهما كان عذره. |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
هذا ما بقى ، عالم معاصر يفتي في أمر حدث في غابر العصور ، من منا يعلم شيئا عن نية تلك المرأة وماذا كان قصدها ؟ كيف نحكم على واقعة بأنها ظنية والعالم الإسلامي كله يعتقد بها ؟
هل هذا العالم له خوارق يستشف بها الماضي و يسبر أغواره ؟ كان أولى به أن يدعو حكامنا إلى الإقتداء بالمعتصم لنجدة الفلسطينية والسبتية والمليلية والجولانية والشبعاوية والعراقية والأفغانية بدل الغوص في بركة آسنة لايطاله منها إلا الرائحة النتة ولدغات الكائنات المائية الضارة. ان فتح عمورية عمل عظيم توسعت به رقعة الدولة الإسلامية وان إيذاء العلماء ظلم عظيم ، والحسنة حسنة والسيئة سيئة والأمر في الحالتين متروك لله عزوجل . لقد استنجدت المرأة المسلمة بحاكم دولة المسلمين بعد أن أوذيت من قبل النصارى ، فلبى طلبها بتحريك جيش عرمرم ، واليوم نرى على المباشر وعبر الأقمار الإصطناعية الظلم الشديد يقع على أبنائنا وبناتنا بأراضينا التي سلبها منا اليهود والنصارى ولانحرك ساكنا بل و نساهم بدورنا في إيذائهم بغلق المنافذ ومنع الغذاء والدواء عنهم واستكمالا لذلك نسعى إلى طمس حقائق مشرقة من تاريخنا تمكننا من إستلهام الدروس والعبر في النجدة والنصرة لالشئ إلا لتقعيد شباب الأمة وتلهيتهم عن قضاياهم الجوهرية من أجل أن ينعم صاحب الجلالة والسمو والفخامة بالراحة والإطمئنان لأن تلك القصص التاريخية بكل صراحة تحرجه وتضعف فحولته أمام قطيع الأيامي والغلمان . * |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
سلام الله عليك وبعد : لم يكتف هذا الجاهل الأمي ؟؟ المعتصم بنجدة امرأة استصرخته قلت لم يكتف بذلك بل جهش جيشا مقداره 500 الف وعسكر بهم في سامراء كان يريد فتح أوربا كلها هذا الجاهل الأمي يريد توسيع رقعة الخلافة والدولة الاسلامية .. لكن المنية اخترمته دون تنفيذ أمر الله .. ليت حكامنا كانوا في جهل المعتصم ليت خريجي الجامعات من الوزراء والياء الأمر كانوا في أمية المعتصم فأين جيوش العلماء والفقهاء الذين يسمعون ملايين الصرخات في ملايين البقاع ؟ |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
المعركة خلدها الشاعر الكبير حبيب أبو تمام فمن نصدق ؟ شخصيا أصدق الشاعر على سعد الحصين الذين بينه وبين المعركة مئات الأعوام ومئات الطوام أيضا السيف أصدق انباء من الكتب في حده الحد بين الجد واللعب ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ تسعون ألفا كآساد الشرى نضجت جلودهم قبل نضج التين والعنب |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
لست ادري ماذا اقول الان ... انا نقلت كلام عالمين حول هذه القصة وحول تضعيفهم للقصة
عموما اسألوا اهل العلم ... عندكم علماء اسألوهم انا قبل 15 سنة سألت احد اهل العلم عن القصة وقال لم تثبت اسألوا انتم واعطونا جوابا نفع الله بالجميع منتصر |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
اقتباس:
وقد سالوا فضيلتي عن القصة فقال فضيلتي لهم القصة..ذكرها القلقشندي صاحب كتاب مأثر الانافة...في سبب فتح بلاد عمورية وذكرها ابن خلدون وابن الاثير في ذكر اسباب غزوة عمورية.. وذكرت في كتاب شذرات الذهب لابن العماد الحنبلي فهل نترك كلام اهل الاختصاص كابن خلدون وابن الاثير وابن العماد الحنبلي صاحب كتاب شذرات من ذهب ...لنسمع لرجل اسمه الحصين لا نعرف من اين ؟؟ وباي حجة ضعفها ولماذا ضعفها ؟؟ |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
بارك الله فيك أخي حمبراوي
الشيخ الحصين يتهم المعتصم بالجهل والبدعة وغيرها وينسي (طويل العمر )بموالاة الكفر وإعانتهم علي قتل العراقيين. يامنتصر أذكرك بفتوي لشيخ الإسلام ابن تيمية ربما تعرفها جيدا لما سئل عن قائد الجند يكون صالحا لكنه في ميدان القتال ضعيف وآخر فاسقا لكنه في ميدان القتال قوي قال نختار القائد الفاسق لأن فيه منفعة للمسلمين اما القائد الصالح فصلاحه لنفسه ياليت حكامنا يكونوا كالمعتصم رغم جهله وابتداعه وفسقه(علي افتراض والحق غير ذالك تماما)عندهم نخوة وعزة وكرامة يستصرخ بهم إخوانهم في فلسطين فلا وفي العراق فلا وفي أفاغنستان فلا كل شيء واضح تضعيف القصة جاء لخدمة طويل العمر. |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
طال الحديث حول فتح عمورية على يد الخليفة المعتصم بالله العباسي رحمه الله
و هذا مقطع من المجلد السادس البداية و النهاية لعماد الدين بن كثير رحمه الله ص 267 طبعة دار الامام مالك "و في هذه السنة -اعني سنة ثلاث و عشرين و مائتين- اوقع ملك الروم توفيل بن ميخائيل -لعنه الله- بأهل ملطية من المسلمين و ما والاها ملحمة عظيمة" اهـ ثم يواصل رحمه الله السرد فيقول في نفس الصفحة "فلما قدم ملك الروم صاروا معه على المسلمين فوصلوا إلى زبطرة فقتلوا من رجالها خلقا كثيرا و أسروا من حريمها أمة كثيرة، فبلغ ذلك المعتصم فانزعج لذلك جدا، و صرخ في قصره بالنفير، و نهض من فوره فأمر بتعبئة الجيوش و استدعى بالقاضي و العدول، فأشهدهم أن ما يملكه من الضياع، ثلثه صدقة، و ثلثه لولده، و ثلثه لمواليه" أهـ و هناك تفاصيل مريعة حول المعركة تفسر قوة قصيدة أبو تمام التي لم أقرأ مثلها في الوصف و الحماسة. |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
اين هو النقد العلمي البناء
ما عندكم الا الهمز والغمز والاستهزء واقول للشاطر الذكي كونها ذكرت في البداية والنهاية ووذكرها ابن خلدون لا يلزم منه الصحة ايها اللبيب ......... فكم فيهما من قصص لا تثبت |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
لا تثبت من كتب تاريخ المسلمين و أعلامهم المؤرخين و يثبت عدم ثبوتها من مجاهيل
المنطق اليوناني الأرسطي لا يقبل هذا و لا المنطق المريخي ربما فتحت عمورية بالتجارة و تأثر العموريين بأخلاق المسلمين و أمانتهم كإخواننا في شرق آسيا :) |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
حتى الان لم اجد من يثبت لنا صحة القصة
فقط كلام بكلام مع العلم انا احترم الجميع بدون استثناء وكلامنا هنا ليس عن فتح العامورية بل عن عبارة وامعتصماه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هل ثبتت ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل كان المعتصم ذلك الخليفة الذي يصورونه لنا ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم يفهم احد كلامنا حتى الان نحن هنا ننقل كلام اهل العلم هل صحيح ام ضعيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ثبت ام لم يثبت .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولا نلعب كما يفعل احدهم ويقول سألت فضيلتي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماهذا الكلام الساخر عموما بارك الله في الجميع أسال الله بأسمائه الحسنى أن يرينا الحق وأن يعلمنا ما جهلنا منتصر |
رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
السلام عليكم وبعد : ألا نقبلها من فيلسوف التاريخ ونقبلها من سعد الحصين ؟ هذه أكبرجريمة في حق المعرفة شكرا |
| الساعة الآن 11:34 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى