منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=104541)

SOUILAH Mohamed 04-08-2009 09:22 PM

رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
نقلا عن فتوى للشيخ فركوس ...
الحمدُ لله ربِّ العالمين، والصلاة والسلام على من أرسله اللهُ رحمةً للعالمين، وعلى آله وصحبه وإخوانه إلى يوم الدين، أمّا بعد:
فاللهُ سبحانه وتعالى قادرٌ على أن يخلق كلَّ شيء بدون استثناءٍ ممّا يسبقه العدم القابل للخلقة، وهو ما يسمَّى بالممكن الجائز كالعالَم وسائرِ أجزائه، أمّا واجب الوجود، وهو الله سبحانه وتعالى وصفاتُه الذاتية القائمة به، فهو الموجود الذي لم يسبقه العدم، ووجودُه من ذاته لذاته لا من سبب خارج ولا لِعِلَّةٍ خارجة، وهو معنى قوله تعالى: ﴿هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ﴾ [الحديد: 3]، أي ليس قبله شيء ولا بعده شيء، لذلك لا يجوز أن يقال: إنّ الله يخلق ذاتَه؛ لأنّ الخلقَ هو إيجاد الشيء من العدم، والله تعالى لم يسبق وجودَه عدمٌ، كما أنّ الذي يقبل الخلقة مفتقر في وجوده إلى سبب مؤثّر فيه خارج عن ذاته، وما كان يسبقه العدمُ ويقبل الخلقة لا يكون مثل الله سبحانه ولا أقوى منه أبدًا. تعالى الله عمّا يقولون. والأصل عدم التعرّض لمثل هذا، وهذا الرجل الذي يريد أن يثير الفتن سفسطائي مُغالِطٌ يُلقي الشُّبَهَ والشكوكَ ويريد أن يُزَحْزِحَ العقيدةَ السليمة لتلامذته، والواجب الحذر منه ومن الفلسفة اليونانية ومن أصحابها ومريديها.
والعلمُ عند الله تعالى، وآخر دعوانا أنِ الحمد لله ربِّ العالمين، وصلى الله على نبيّنا محمّد وعلى آله وصحبه وإخوانه إلى يوم الدين، وسلّم تسليمًا.

أخوكم: صويلح محمد

محمد تلمساني 05-08-2009 09:59 AM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
بارك الله فيك فيك اخي

وبارك الله فيك الشيخ الفاضل ابو عبد المعز

icer 05-08-2009 04:44 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
صدق الشيخ مجرد سفسطائية

الجواب المختصر : لن يكون مخلوق إله ... يعني لو خلق الله هذا المثيل فقد صفة الألوهية لأنه مخلوق ... يعني الموضوع من الآخر محال عقلي و البناء على المحال فلسفة مقيتة.

بارك الله فيك.

محمد ايوب 05-08-2009 05:02 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 768582)
صدق الشيخ مجرد سفسطائية

الجواب المختصر : لن يكون مخلوق إله ... يعني لو خلق الله هذا المثيل فقد صفة الألوهية لأنه مخلوق ... يعني الموضوع من الآخر محال عقلي و البناء على المحال فلسفة مقيتة.

بارك الله فيك.


بارك الله فيك الاستاذ ايسر
جواب مختصر مقنع رائع
لن يكون المخلوق اله

منتصر أبوفرحة 05-08-2009 05:11 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
ذكرتني بشبهة يقذفها المعتزلة كثيرا ... صحيح انتو بالجزائر عندكم معتزلة ؟؟؟؟؟؟
الهم تواجد عندنا بالاردن للاسف الشديد والعراق .. ..
شبهتهم هي :
هل يستطيع أن يطرد الله أحد من رحمته ؟؟؟؟؟
ويطيرو بهذي الشبهة ومبسوطين كثير ...........
طبعا رد الشبهة بسؤال :
هل يوجد رحمة اخرى غير رحمة الله حتى يطرده الله اليها ؟؟؟؟؟
يا اخي شبه وفلسفة وتاويلات لا جدوى منها ابدا
منتصر

أبوصلاح الدين 05-08-2009 05:26 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
مثل هذه الأسئلة لاينبغي طرحها إن كنا حقا ننزه الله جل وعلا
تفكروا في آلائه ولا تفكروا في ذاته
التفكر في آيات الله مما يزيد به الإيمان
والتفكر في ذاته من الوساوس الشيطانية التي تدخلك في دوامة شكوك.
قدرة الله مطلقة.
والاستنتاج العقلي يقول أن هذا المخلوق لن يكون بصفة من الصفات إله مثل الله جل في علاه.
ولا تناقض بينهما.
الفكر البدوي المتحجر تجعلك تتأخر خطوات إلي الوراء.
صدق الشيخ محمد الغزالي رحمه الله .
لقد أتعبوه
ولولاهم لأخرج لنا الشيخ كنوزا ودررا لم يسمع بها الزمان.

إخلاص 05-08-2009 05:33 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
آمنت بالله
لا جدوى تُرجى من مثل هذه الأسئلة
و ما هي إلاّ وسوسة شيطان رجيم لعنه الله
فالإله لا يُخلق
فهو الخالق سبحانه
و ما سواه مخلوق لأنّه كان عدما و دخل في الوجود

المنصور 05-08-2009 07:34 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 

هذه الشبهة في نفسها التي يلقيها الشيطان على بن آدم
فيقول من خلق الانسان والسمآء والارض والعالم ...وووو...
فيقول بن آدم خلقهن الله...فيقول الشيطان عليه من الله مايستحق
اذن من خلق الله
والاجابة المختصرة بدون منطق وعلم كلام عند الاستاذ عماد

الشاطبي 05-08-2009 08:56 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
غفر الله الاستاذ صويلح
تقول ان المنتدي يدخله العوام وتعترف بذلك ثم تكتب مواضيع شبه ومحيرة للعوام
اتمني ان لانخوض في هذه المواضيع

المنصور 05-08-2009 09:24 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 768647)
مثل هذه الأسئلة لاينبغي طرحها إن كنا حقا ننزه الله جل وعلا
تفكروا في آلائه ولا تفكروا في ذاته
التفكر في آيات الله مما يزيد به الإيمان
والتفكر في ذاته من الوساوس الشيطانية التي تدخلك في دوامة شكوك.
.


لو لم أكن اعرفك لقلت انك وهابي

icer 05-08-2009 11:40 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 768647)
مثل هذه الأسئلة لاينبغي طرحها إن كنا حقا ننزه الله جل وعلا
تفكروا في آلائه ولا تفكروا في ذاته
التفكر في آيات الله مما يزيد به الإيمان
والتفكر في ذاته من الوساوس الشيطانية التي تدخلك في دوامة شكوك.
قدرة الله مطلقة.
والاستنتاج العقلي يقول أن هذا المخلوق لن يكون بصفة من الصفات إله مثل الله جل في علاه.
ولا تناقض بينهما.
الفكر البدوي المتحجر تجعلك تتأخر خطوات إلي الوراء.
صدق الشيخ محمد الغزالي رحمه الله .
لقد أتعبوه
ولولاهم لأخرج لنا الشيخ كنوزا ودررا لم يسمع بها الزمان.

أخي ابو صلاح الدين

قيل لي أن موضوع الالهيات كان يدرس في أقسام النهائي في مادة الفلسفة و كان هذا
من الأسئلة الفلسفية في الموضوع قبل أن يحذف من برنامج الفلسفة بعد معارك مع
وزارة التربية ... ربما من كان في ذلك الجيل الذي درسها يجزم لنا القضية
كما أن المنتديات قد تطرح هذا التساؤل و فيها من فيها من مجاهيل و عوام
لذلك لا أعتقد أن الموضوع فيه غير الفائدة

و الله أعلم.

SOUILAH Mohamed 05-08-2009 11:58 PM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي (المشاركة 768861)
غفر الله الاستاذ صويلح
تقول ان المنتدي يدخله العوام وتعترف بذلك ثم تكتب مواضيع شبه ومحيرة للعوام
اتمني ان لانخوض في هذه المواضيع

جزاك الله خيرا أخي وأسأل الله أن يجعلك في كل وقت ناصح وخادم للإسلام
أخي الكريم طرحي هذا لم يخرج عن الواقع لأن الكلام الذي رددت عليه درس في المناهج التربوية لبلادنا وإذا دخل العوام وقرأوا هذا الرد الجميل المبسط فستزول وساوسهم ويثبتون لا أحيب أن في الأمر أية خطورة أخي

أخوكم: صويلح محمد

SOUILAH Mohamed 06-08-2009 12:06 AM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 767942)
بارك الله فيك فيك اخي

وبارك الله فيك الشيخ الفاضل ابو عبد المعز

جزاك الله خيرا أخي

SOUILAH Mohamed 06-08-2009 12:07 AM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 768582)
صدق الشيخ مجرد سفسطائية

الجواب المختصر : لن يكون مخلوق إله ... يعني لو خلق الله هذا المثيل فقد صفة الألوهية لأنه مخلوق ... يعني الموضوع من الآخر محال عقلي و البناء على المحال فلسفة مقيتة.

بارك الله فيك.

إختصار جميل أسأل الله أن يجعله في ميزان حسناتك

SOUILAH Mohamed 06-08-2009 12:09 AM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 768620)
ذكرتني بشبهة يقذفها المعتزلة كثيرا ... صحيح انتو بالجزائر عندكم معتزلة ؟؟؟؟؟؟
الهم تواجد عندنا بالاردن للاسف الشديد والعراق .. ..
شبهتهم هي :
هل يستطيع أن يطرد الله أحد من رحمته ؟؟؟؟؟
ويطيرو بهذي الشبهة ومبسوطين كثير ...........
طبعا رد الشبهة بسؤال :
هل يوجد رحمة اخرى غير رحمة الله حتى يطرده الله اليها ؟؟؟؟؟
يا اخي شبه وفلسفة وتاويلات لا جدوى منها ابدا
منتصر

الحمد لله أخي منتصر الجزائر خالية من المعتزلة
يوجد عندنا بحسب ما قرأته في بعض الإحصائيات 1% من الشيعة وما يقاربها أو يزيد من النصارى وأقل من ذلك من اليهود أما البقية فيدينون بدين أهل السنة والجماعة والحمد لله

أخوكم: صويلح محمد

SOUILAH Mohamed 06-08-2009 12:13 AM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 768647)
مثل هذه الأسئلة لاينبغي طرحها إن كنا حقا ننزه الله جل وعلا
تفكروا في آلائه ولا تفكروا في ذاته
التفكر في آيات الله مما يزيد به الإيمان
والتفكر في ذاته من الوساوس الشيطانية التي تدخلك في دوامة شكوك.
قدرة الله مطلقة.
والاستنتاج العقلي يقول أن هذا المخلوق لن يكون بصفة من الصفات إله مثل الله جل في علاه.
ولا تناقض بينهما.
الفكر البدوي المتحجر تجعلك تتأخر خطوات إلي الوراء.
صدق الشيخ محمد الغزالي رحمه الله .
لقد أتعبوه
ولولاهم لأخرج لنا الشيخ كنوزا ودررا لم يسمع بها الزمان.

أخي الكريم يبدو أن كثيرين قد ردوا عليك والحمد لله لكن أزيدك أمرا مهما
الكلام الذي ذكرته موجود في غالب كتب العقيدة فلماذا لم ترد عليهم أليسوا علماء يعرفون ما يكتبون
إن هذه المسائل كثيرة الطرح والرد عليها مبسط ويسير والحمد لله فلماذا كل هذه الحيطة المزعومة


أخوكم: صويلح محمد

SOUILAH Mohamed 06-08-2009 12:26 AM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
[i]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إخلاص (المشاركة 768655)
آمنت بالله
لا جدوى تُرجى من مثل هذه الأسئلة
و ما هي إلاّ وسوسة شيطان رجيم لعنه الله
فالإله لا يُخلق
فهو الخالق سبحانه
و ما سواه مخلوق لأنّه كان عدما و دخل في الوجود

أخت الكريمة هناك كل الجدوى في طرح هذه المواضيع ومنها:
1/ تحصيل علم شرعي إضافي.
2/ معرفة الإنسان لذات ربه تبارك وتعالى وهذا أساس في تحقيق توحيد الربوبية.
3/ رد شبهة يقول بها الكثير من الفلاسفة ولعلمك فقد كانت ذات يوم تدرس في البرنامج السنوي لمادة الفلسفة حتى أفتى بعضهم يومها أن الفلسفة حرام.
4/ دفع لوساوس الشيطان بالعلم النافع.
5/ تثبيت العوام ممن قد يقعون في مثل عذه الشبه.
6/ تزيد من القارئ لها يقينا بأن علماءنا الأفاضل لم يتركوا مسألة إلا وأزالوا الإبهام عنها.
7/ زيادة يقين المؤمن بأن لا رب سوى الله وما ينبغي أن يكون سواه.
.........
ولو شئت لزدتك العشرات من الأهميات الأخرى لطرحي هذا
واعلمي أخيرا أنننا مؤمنون جميعا بالله ربا لكن شتان من آمن بعلم غزير في العقيدة ومن سمع الناس يقولون كلاما فقاله (تجنبا للفهم الخاطئ فأنا لا أقصد أحدا بكلامي هذا ومعاذ الله).
جزاك الله خيرا أختي على حسن التفهم.


أخوكم: صويلح محمد

SOUILAH Mohamed 06-08-2009 12:30 AM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 768899)
لو لم أكن اعرفك لقلت انك وهابي

دعونا من الكلام الفارغ احرصوا ألا تقولوا إلا ما تجدونه في قبوركم
شكرا أخي على حسن التفهم.


أخوكم: صويلح محمد

SOUILAH Mohamed 06-08-2009 12:32 AM

رد: رد شبهة ... هل يقدر الله على خلق إله مثله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 768992)
أخي ابو صلاح الدين

قيل لي أن موضوع الالهيات كان يدرس في أقسام النهائي في مادة الفلسفة و كان هذا
من الأسئلة الفلسفية في الموضوع قبل أن يحذف من برنامج الفلسفة بعد معارك مع
وزارة التربية ... ربما من كان في ذلك الجيل الذي درسها يجزم لنا القضية
كما أن المنتديات قد تطرح هذا التساؤل و فيها من فيها من مجاهيل و عوام
لذلك لا أعتقد أن الموضوع فيه غير الفائدة

و الله أعلم.

جزاك الله خيرا أخي وأزيدك فأقول إن كل ما طرح بعلم وحجة من كلام الثقات فهو خير إن شاء الله.


أخوكم: صويلح محمد


الساعة الآن 12:37 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى