منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخصصك)؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=104645)

جابر الجزائري 05-08-2009 11:26 AM

دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخصصك)؟
 
السلام لجميع المهندسين و المهندسين المستقبلين
كيف تستطيع كمهندس أن ترسخ ما تتعلمه في كليتك وفي كتبك
وبعد ذلك تستطيعها الاستفاده منها و العمل بها ؟

فمثلا تجد طالب هندسه تسأله عن كيفية عمل دائرة (أو داره) كهربائيه تريد أن تطبقها في عمل ما
وهو لا يفقه أبسط الامور التي يجب أن تتوفر في هذه الدائره
كذلك لا يستطيع تحليل كيفية عمل أجهزه معينه تتوافر فيها دوائر كهربائيه المفروض تكون معروفه
ولو نبذه بسيطه

لماذا كمية المعلومات التي لدى المهندس العربي فقيره وتكاد أن تلغي كلمة مهندس منه؟؟

سؤالي للمهندسين العرب المبدعين: كيف إستطعت أن تكون مبدع وما هي المبادئ التي يجب أن
يأخذها الاخرين ليكونوا مثلك
ماذا تقول للمهندس العربي لكي تصبح معلوماته هندسيه مثمره؟؟
أخيرا ما هي الطريقه بنظرك لنحافظ على المعلومه التي نحصل عليها في مقررات كلياتنا


أنتظر تعليقاتكم البناءه

(ملاحظه: ذكرت الدوائر لانه تخصصي وليس حصرا)

تحية

حرر من طرف جابر الجزائري

Just thinking 05-08-2009 05:26 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
موضوع جدير بالمناقشة

لي عودة

جابر الجزائري 07-08-2009 02:07 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 768649)
موضوع جدير بالمناقشة

لي عودة

بارك الله فيك عبد الله نحن بإنتظار عودتك و مشاركة جميع الأخوة
فربما نحتاج رأيهم
تحياتي


harethdz 22-08-2009 06:04 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
موضوع حساس جدا
بارك الله فيك ...

Smile of hope 23-08-2009 10:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 768054)
السلام لجميع المهندسين و المهندسين المستقبلين


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 768054)


كيف تستطيع كمهندس أن ترسخ ما تتعلمه في كليتك وفي كتبك

وبعد ذلك تستطيعها الاستفاده منها و العمل بها ؟

فمثلا تجد طالب هندسه تسأله عن كيفية عمل دائرة (أو داره) كهربائيه تريد أن تطبقها في عمل ما وهو لا يفقه أبسط الامور التي يجب أن تتوفر في هذه الدائره
كذلك لا يستطيع تحليل كيفية عمل أجهزه معينه تتوافر فيها دوائر كهربائيه المفروض تكون معروفه ولو نبذه بسيطه

لماذا كمية المعلومات التي لدى المهندس العربي فقيره وتكاد أن تلغي كلمة مهندس منه؟؟

السلام عليكم

بصفة عامة و بغض النظر عن التخصص فان قلة المعلومات التي تتحدث عنها يمكن ارجاعها الى عدة أسباب :

-السياسة التعليمية المنتهجة و أقصد بدلك كثرة المواد النظرية مقارنة مع المواد التطبيقية
-الافتقار في كثير من الأحيان الى الامكانيات الازمة ( مثال بسيط غياب الكثير من المواد الأساسية في المختبرات التعليمية مما يجعل الطالب في كثير من الاحيان يعتمد على الكتب النظرية بدلا من التجارب العملية التي تعزز معرفته و استيعابه)
-اعتماد معظم هده الدول بنسب متفاوتة على الأساليب التقليدية في التدريس التي استبدلت بأساليب أكثر تطور و مواكبة للعصر في الدول الأجنبية و حتى في بعض الدول العربية
-مشكل آخر قد يواجه الطالب عامة عند التخرج و هو قلة المراجع خاصة اذا اختار مناقشة بعض المواضيع الحديثة التي لم يتم مناقشتها من قبل
-قلة المؤطرين و انشغالهم في كثير من الأحيان عن المتابعة الفعلية و التأطيرية للطالب

سؤالي للمهندسين العرب المبدعين: كيف إستطعت أن تكون مبدع وما هي المبادئ التي يجب أن يأخذها الاخرين ليكونوا مثلك

خاطيني خويا جابر دنا غلبانة nosweat

ماذا تقول للمهندس العربي لكي تصبح معلوماته هندسيه مثمره؟؟

-حتى يتحقق ذلك أعتقد أننا بحاجة الى نوع من التواصل بين مختلف الهيئات المسؤولة عن تأطير المهندس و ذلك بخلق مراكز توجيهية دورها الرئيسي هو متابعة المهندسين حتى بعد التخرج بغية اطلاعهم على آخر التحديثات في مجال تخصصاتهم و لما لا اشراكهم في مختلف الدورات التي من شأنها تبادل الخبرات على الصعيد الدولي

-نقطة اخرى هي ضرورة تشجيع الدراسات العليا و البحث العلمي

أخيرا ما هي الطريقه بنظرك لنحافظ على المعلومه التي نحصل عليها في مقررات كلياتنا


أعتقد أن أهم طريقة لذلك لاتتم سوى بانتقال المتخرج ( المهندس) من ميدان الدراسة و البحث الى الميدان العملي ( عالم الشغل) هذا الأخير الذي يمكنه من صقل معلوماته المكتسبة على مر سنوات الدراسة و تجسيدها على أرض الواقع رغم أنه قد يصطدم كثيرا في مواجهته لعالم الشغل الذي غالبا ما يختلف عن ميدان الدراسة

(هذا بغض النظر عن احتمال عطوله عن العمل لسنوات ما قد يؤدي الى الابتعاد عن مجال دراسته كليا وأو اختيار مجال آخر )

أنتظر تعليقاتكم البناءه

(ملاحظه: ذكرت الدوائر لانه تخصصي وليس حصرا)

تحية

حرر من طرف جابر الجزائري



كخلاصة لما سبق فان المهندس العربي مهما كانت تخصاصته و المتخرج العربي بصفة عامة تواجهه الكثير من التحديات مقارنة مع نظيره من بلدان أجنبية أو حتى عربية قبل و بعد التخرج ما يجعله يفكر في الهجرة الى بلد آخر يقدر قدراته و يتيح له فرصة استثمارها و تطويرها أيضا و بذلك تكون حكوماتنا قد قدمت على طبق من ذهب أدمغتها التي تكبدت عناء تدريسها بالملايين للدول الأجنبية !!


تلك كانت بعض النقاط القليلة التي استحضرتني في انتظار آراء البقية



سلام

جابر الجزائري 24-08-2009 02:13 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة harethdz (المشاركة 788620)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
موضوع حساس جدا
بارك الله فيك ...

و عليكم السلام و رحمة الله
و فيك بارك الله
sant


جابر الجزائري 24-08-2009 02:25 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadsmile (المشاركة 790314)

كخلاصة لما سبق فان المهندس العربي مهما كانت تخصاصته و المتخرج العربي بصفة عامة تواجهه الكثير من التحديات مقارنة مع نظيره من بلدان أجنبية أو حتى عربية قبل و بعد التخرج ما يجعله يفكر في الهجرة الى بلد آخر يقدر قدراته و يتيح له فرصة استثمارها و تطويرها أيضا و بذلك تكون حكوماتنا قد قدمت على طبق من ذهب أدمغتها التي تكبدت عناء تدريسها بالملايين للدول الأجنبية !!


تلك كانت بعض النقاط القليلة التي استحضرتني في انتظار آراء البقية



سلام


سلام الله عليك أسماء
فعلا لقد ذكرت ووفيت بارك الله فيك
النقاط التي ذكرتيها أسماء هي نقاط هامة و يمكن إعتبارها اللب
كيف ؟
لو نحاول تشخصي نظام الدراسة في الجزائر هو lmd نجد أن هذ النظام يتطلب مكتبات ووو
لأن الطالب يأخد 30 بالمئة و البقية من المراجع
في الجزائر طبق هذا النظام و لم تنشأ الوزارة الوصية حتى هيكل هذا النظام
و كأنهم و ضعو هيكل سيارة بدون محرك
من هنا التكوين السيئ للطالب ؟؟

إذن مشكلنا يظهر أنه غياب التأطير للطالب و الإعتناء به حتى في عالم الشغل


ربما أسماء لو كانت جامعات خاصة أو معاهد لإختلف الأمر
و المعهد أعلم أنه يضمن عمل ؟؟


أتكلم عن نفسي مند أسبوع بدأت أفكر في الهجرة و الله أعلم
أفكر في الحصول على الليسانس و متابعة الماجستار بالخارج
أظنه الحل الوحيد لضمان المستقبل بعد أن ضاقت كل السبل بالنجاح في الجزائر
كنت أطلع على الأسعار من خلال صديقة ذهبت لدراسة و إتقان اللغة هذا الصيف في إنجلتزا في معهد
كلفتها الدراسة 1500 دولار
أرى أن السعر مناسب بشهادة دولية
مارأيك ؟؟


تحياتي و في إنتظار أراء البقية

Smile of hope 24-08-2009 10:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 791406)
سلام الله عليك أسماء



فعلا لقد ذكرت ووفيت بارك الله فيك
النقاط التي ذكرتيها أسماء هي نقاط هامة و يمكن إعتبارها اللب
كيف ؟
لو نحاول تشخصي نظام الدراسة في الجزائر هو lmd نجد أن هذ النظام يتطلب مكتبات ووو
لأن الطالب يأخد 30 بالمئة و البقية من المراجع
في الجزائر طبق هذا النظام و لم تنشأ الوزارة الوصية حتى هيكل هذا النظام
و كأنهم و ضعو هيكل سيارة بدون محرك
من هنا التكوين السيئ للطالب ؟؟

و هي من أكثر مساوئ الاصلاحات التي أجريت مؤخرا على منظومة الدراسات العليا و البحث العلمي

إذن مشكلنا يظهر أنه غياب التأطير للطالب و الإعتناء به حتى في عالم الشغل

و الأمثلة على ذلك عديدة
ربما أسماء لو كانت جامعات خاصة أو معاهد لإختلف الأمر
و المعهد أعلم أنه يضمن عمل ؟؟

صحيح أن للجامعات الخاصة العديد من المزايا لكنها ستكون حكرا على طبقة معينة
أما بالنسبة للمعاهد فالبعض منها قد يضمن مناصب شغل لكن للأوائل على الدفعة فقط
ماهو غير كاف بالطبع


أتكلم عن نفسي مند أسبوع بدأت أفكر في الهجرة و الله أعلم
أفكر في الحصول على الليسانس و متابعة الماجستار بالخارج
أظنه الحل الوحيد لضمان المستقبل بعد أن ضاقت كل السبل بالنجاح في الجزائر
كنت أطلع على الأسعار من خلال صديقة ذهبت لدراسة و إتقان اللغة هذا الصيف في إنجلتزا في معهد
كلفتها الدراسة 1500 دولار
أرى أن السعر مناسب بشهادة دولية
مارأيك ؟؟

واش نقولك خويا جابر لا أظن أن هناك من لم يفكر بالهجرة خارجا لمواصلة الدراسة أو حتى للعمل في مرحلة من مراحل حياته خاصة عندما يصطدم بواقع العمل عندنا واقع ـو البحث العلمي
بالنسبة للشهادة التي تتكلم عنها لا أدري ان كنت تقصد التوفل أو غيره
و مع ذلك أرى أن السعر مناسب جدا لاسيما و أن اللغة هي أهم المفاتيح الأساسية لتتمكن من المضي في طموحك ( للعلم بعض الدورات التدريبية بالجزائر قد تتجاوز سعرها 1000 أورو )

-----
( على فكرة جابر من مدة ليست بالبعيدة تحصلت على عقد عمل جد مغر باحدى الشركات الأجنبية ببلد عربي بعد انتظار طويــل لكن من بعد تفكير و نظرا لعدة ظروف اضطررت للتخلي عنه
أصدقك القول أني مرات أشعر بالندم لتفويت مثل هذه الفرصة لذلك فكر جيدا و استخر الله و ربي يوفقك ان شاء الله )


تحياتي و في إنتظار أراء البقية

متنساش برك تفكرنا بحبة شوكولا كي تروح لهيه أوكي ;)


سلام

harethdz 25-08-2009 10:06 AM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أظن أن الفلاحة في الجزائر و مهندسي الفلاحة لم يبقى لهم مكان ...
سيأتي يوم تمنع الدول المتقدمة علينا القمح و الغذاء فماذا نفعل نشرب البترول أم نأكل السيارات المستوردة
أو نقسم الطرق المعبدة و نأكلها ؟؟؟؟
أتحدى أي واحد يقولي هناك فلاحة في الجزائر أو هناك عمل شاغر في المجال الفلاحي أو هناك مستثمرون عندهم نقص في الإيطارات الفلاحية مساكين الإيطارات الفلاحية ربي يعاونهم يدرسون من أجل البطالة و يعمرو راسم ثم يفرقوقوه في عالم البطالة ...؟؟؟؟
و انا اعرف العديد من المهندسين الفلاحيين بلا اي عمل معانات و الله ...
الاموال تذهب للدعوم الفلاحية الوهمية التي حطمت معنى أن تأكل ما تنتجه سواعدك
حسبي الله و نعم الوكيل ...
الذي له حل لهؤلاء الإيطارات يتقدم ...؟http://www.echoroukonline.com/montad..._50%5B1%5D.gif

جابر الجزائري 25-08-2009 12:58 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadsmile (المشاركة 792114)
متنساش برك تفكرنا بحبة شوكولا كي تروح لهيه أوكي ;)


سلام

سلام أسماء
تحية و بعد ، نعم كما ذكرت بخصوص المعاهد الدفعات الأولى مضمون لها العمل و الدفعات الأولى لها منحات خارجية
و البقيو مسابقات ثم نتوجه للمعريفة ووو

و الله أسماء بخصوص العمل خارجا هناك الكثير من أعرفهم رفضو و من أعرفهم قبلو و لكل أسبابه
هناك بعض الدول إن توفر فيها العمل أرى أنه يجب علينا التفكير جدا و عدم تفويت الفرصة خاصة دول الخليج و الإمارات خاصة
الخلاص دولار و إمتيازات كثيرة كالسكن و السيارة و ووو

و هنا توجد إشكالية أسماء
هو أن البنت تختلاف عن الذكر في الهجرة
ربما العمل خارج الوطن صعب قليل على بنت مازالت لم تكون نفسها هنا في الجزائر أقصد الزواج ووو بعض الأأأمور الأساسية
لأنه صعب على بنت الخروج من الوطن لوحدها و بدون محرم
و هنا إشكالية أخرى معظم الشكرات تطلب الحضور البنت مثلا لعام
ثم بعد عام تلتحق بها العائلة أو الشخص الذي يريد أن يكون مرافقا لها

أرى أن هذا عائق كبير ؟

أما الذكر فالأمر مختلاف شرعيا و دنيويا
ربما أرى أن الطبيعة الفيزيولوجية لكل منهما تخلتف

و هنا أذكر لك مثال:
صديقي لو أقول لك أين سافر للعمل تقوليلي مُحال
كان يعمل هنا في الجزائر بدبلوم سيكورتي إيجيان ووو
يخلص قرابة مليون و نصف فقط للشهر
و بعد ضربة سكيكدة أين أنفجر أنبوب الغاز لو تتذكري أصبح ديبلومه مطلوب و الأمن هاجس لأن عندنا بعد الأزمات نفيقو
الله غالب هذه سياستنا tears

إنتقل إلى شركة أخرى أصبح يخلص قرابة 2 ملاين
أين الفرق ؟ لا فرق ؟

أتصل بشركة فرنسية "بالغابون" نعم الغابون في أدغال إفريقيا
مقابل مبلغ 15 مليون للشهر
ما رأيك ؟؟

يعني العام 180 مليون ؟ قابل سكن و الغداء و ووو
يعني يروح لبلاد على الأقل بـ 150 مليون في الجيب
أما عندنا و الراتب الأول
24 مليون للعام ؟
ماذا سيفعل بها في الجزائر
شتان بين الثرى و الثريا هنا

لو يعمل عامين هناك يكون مستقبله icon30

لماذا كل هذا و عندما يغادرنا نقول أن الأدمغة هاجرونا ووو ؟
نوفر له شروط الحياة الكريمة و سوف نرى


متخميش أسماء هاك يسهل ربي برك و نبعتلهك كومندي هههه من لهيه
نديرلك أبونمون كل شهر يبعتولك ما لد و طاب من الأنواع
مخساراش فيك
أصارحك الوالد يصر عليا أن أذهب
بصح راني مخش راسي راني نخمم في الكاسكيتا
الحل الوحيد في الجزائر لكن متحفظ منها لأن سلبياتها أكثر من الإيجابيات
كما قلت أسماء الأستخارة و التففكير العميق الحل
شكرا أسماء
تحياتي و صح فطورك icon30


جابر الجزائري 25-08-2009 01:09 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة harethdz (المشاركة 792568)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أظن أن الفلاحة في الجزائر و مهندسي الفلاحة لم يبقى لهم مكان ...
سيأتي يوم تمنع الدول المتقدمة علينا القمح و الغذاء فماذا نفعل نشرب البترول أم نأكل السيارات المستوردة
أو نقسم الطرق المعبدة و نأكلها ؟؟؟؟
أتحدى أي واحد يقولي هناك فلاحة في الجزائر أو هناك عمل شاغر في المجال الفلاحي أو هناك مستثمرون عندهم نقص في الإيطارات الفلاحية مساكين الإيطارات الفلاحية ربي يعاونهم يدرسون من أجل البطالة و يعمرو راسم ثم يفرقوقوه في عالم البطالة ...؟؟؟؟
و انا اعرف العديد من المهندسين الفلاحيين بلا اي عمل معانات و الله ...
الاموال تذهب للدعوم الفلاحية الوهمية التي حطمت معنى أن تأكل ما تنتجه سواعدك
حسبي الله و نعم الوكيل ...
الذي له حل لهؤلاء الإيطارات يتقدم

و عليكم السلام و رحمة الله أخي الفاضل
هناك أمرؤ أتعجب منه في الجزائر
و كأن الجزائر تحتاج إلا الأطباء و التخصصات العالية كالصيدلية
و هناك تهميش كبير للعديد من التخصصات
و في الواقع يقول أن كل بلد تحتاج الدهان ، الحداد ، النجار
الكل الكل و ليس شيئ معين

الله أعلم لماذا فعلا تخصصات الفلاحة مهمشة أكبر تعميش لأننا لا نستعمل فلاحيين أكادميين
بل نستعمل فلاحين من الجد إلى الجد إلى الإبن أي أنك تتقن المهنة فقط
من قص للأشجار و تقليم ووو
و الحال عكس ذلك فالأكاديميكي له خبرات و دروس و يمكنه ترقية المتوج
لكن حال دون ذلك

هل لك أن تقترح علينا حلول أخي لترقية التخصص ؟
تحياتي

Just thinking 25-08-2009 02:55 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

السلام لجميع المهندسين و المهندسين المستقبلين

و عليك السلام زعيم

كيف تستطيع كمهندس أن ترسخ ما تتعلمه في كليتك وفي كتبك
وبعد ذلك تستطيعها الاستفاده منها و العمل بها ؟


الحل الوحيد هو الإنتقال للعمل التطبيقي الواقعي
أنا في رأيي طريقة التعليم النظري التي نركز عليها ليس لها أي نفع
و الدليل كما قلت أنت عن الدارة ما رأيته من مهندس في الإلكترونيك تخيل لا يعرف شكل transistor

فمثلا تجد طالب هندسه تسأله عن كيفية عمل دائرة (أو داره) كهربائيه تريد أن تطبقها في عمل ما
وهو لا يفقه أبسط الامور التي يجب أن تتوفر في هذه الدائره
كذلك لا يستطيع تحليل كيفية عمل أجهزه معينه تتوافر فيها دوائر كهربائيه المفروض تكون معروفه
ولو نبذه بسيطه


شخص بعد تخرجه بسنتين جاءه والده بجهاز راديو تعطل و قال له بما أنك درست الإلكترونيك تستطيع تصليحه
فكان جوابه أنه يستطيع ذلك إن حوله إلى تمرين كتابي ؟؟
حتى إن كانت مجرد نكتة لكنها تعبر عن الواقع

لماذا كمية المعلومات التي لدى المهندس العربي فقيره وتكاد أن تلغي كلمة مهندس منه؟؟

لا أوافقك كثيرا، فكمية المعلومات ليست قليلة
لكن فعاليتها هي الفقيرة
مثلا مهندس في الميكانيك يعرف كيف تشتغل السيارة من الألف إلى الياء
و يعرف كل الأجهزة اللازمة لعملها
لكن مازلنا عاجزين عن تصنيعها لأسباب عديدة
منها عدم التركيز على التطبيق
كما أن المنافسة الدولية لا تترك لنا مجال فسيارة منتجة محليا ستكون أغلى ثمنا و أقل جودة بسبب قلة الخبرة مقارنة بمن سبقنا بعقود من الزمن



سؤالي للمهندسين العرب المبدعين: كيف إستطعت أن تكون مبدع وما هي المبادئ التي يجب أن
يأخذها الاخرين ليكونوا مثلك
ماذا تقول للمهندس العربي لكي تصبح معلوماته هندسيه مثمره؟؟
أخيرا ما هي الطريقه بنظرك لنحافظ على المعلومه التي نحصل عليها في مقررات كلياتنا

أنتظر تعليقاتكم البناءه
(ملاحظه: ذكرت الدوائر لانه تخصصي وليس حصرا)
تحية
أعذرني تكلمت في عجالة و سأعود بإذن الله

جابر الجزائري 25-08-2009 05:03 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 792953)
أعذرني تكلمت في عجالة و سأعود بإذن الله

سلام الله عليك عبد الله
تحية و بعد:
لا عليك خويا لقد وفيت وذكرت بعض الاسباب الكفيلة و التي توضح حقيقة المستوى المتدهور للتعليم العالي في الجزائر
هناك نكتة أكبر يورج لها زير الصناعة هي إنشاء مصنع للسيارات و لك التخيل نوع السيارة المصنعة
شكلا و مضمونا و هل عندما ننشأها سنعمم وكلات لتفقد المنتوج بعد سنوات ؟
مثلا لمعرفة العيوب و إكتشاف التغرات لتصليحها
بالطبع لا سنشأ طبعة واحدة ثم السلام عليكم

هذا هو التعليم و التكوين في الجزائر يحتاج لرسكلة كبيرة
و نهضة قد نسيمها ثورة التعليم في الجزائر
نقوم بتنحية أسباب هلاك الجزائر
من وزاراء ووو
ثم الطلبة الغير منظبطين الذين يستغلون الجامعة للهو و هذه صراحة
ثم للأساتذة الفاسدين
ثم نرى ما يجب فعله


تحياتي و صحا فطورك عبد الله


جابر الجزائري 25-08-2009 05:08 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة what_ever (المشاركة 792982)
aaaaaaaaaaaaah fhamt khlasnosweat....lazm trakz mli7 fi tp bah matl9ach machakl mba3da fi elkhadma
lazm na9raw bezafsly makan 7ta 7aja oukhra tkhalina nkounou sa7 des ingenieurs w n3awnou bladna


سلام عليك اخي
تحية و بعد:
أولا موفق في دراسة و إن شاء الله تستتفيد منها
مجرد سؤال : هل يوجد تطبيق في الجزائر ؟
مثلا أنت مهندس إعلام آلي
فتطبيقك سيكون تجلسون أمام جهاز الكمبيوتر و تلعبون و تتبادلون المعارف مع أصدقائك
ثم يقول لكم المعلم أنتهت الحصة
هذه حقيقة أخي فكيف تعتمد على التطبيق
تحياتي و صحا فطورك


Smile of hope 25-08-2009 09:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 792769)
سلام أسماء



و عليكم السلام و الرحمة

تحية و بعد ، نعم كما ذكرت بخصوص المعاهد الدفعات الأولى مضمون لها العمل و الدفعات الأولى لها منحات خارجية
و البقيو مسابقات ثم نتوجه للمعريفة ووو

المؤسف في الأمر أنه و حتى مسابقات الماجستير و التي قد لا تجرى الا بفترات متباعدة خاصة لبعض التخصصات قد طالتها الواسطة ناهيك عن معطيات اخرى نعلمها كلنا

و الله أسماء بخصوص العمل خارجا هناك الكثير من أعرفهم رفضو و من أعرفهم قبلو و لكل أسبابه
هناك بعض الدول إن توفر فيها العمل أرى أنه يجب علينا التفكير جدا و عدم تفويت الفرصة خاصة دول الخليج و الإمارات خاصة
الخلاص دولار و إمتيازات كثيرة كالسكن و السيارة و ووو

و هنا توجد إشكالية أسماء
هو أن البنت تختلاف عن الذكر في الهجرة
ربما العمل خارج الوطن صعب قليل على بنت مازالت لم تكون نفسها هنا في الجزائر أقصد الزواج ووو بعض الأأأمور الأساسية
لأنه صعب على بنت الخروج من الوطن لوحدها و بدون محرم
و هنا إشكالية أخرى معظم الشكرات تطلب الحضور البنت مثلا لعام
ثم بعد عام تلتحق بها العائلة أو الشخص الذي يريد أن يكون مرافقا لها

أرى أن هذا عائق كبير ؟


من جهة أوافقك الرأي لكن مقارنة بالمزايا التي تحصل عليها من وراء العمل بالخارج أعتقد أن الأمر قد يهون على البعض ( أقصد كلا من المزايا المادية و أيضا في مجال الخبرة ) صح قد يصعب الأمر بالنسبة للفتاة خاصة اذا كانت لها التزامات عائلية تمنعها من حسم الموقف و مع ذلك أعرف صديقة سافرت من حوالي 8 أشهر لبلد عربي و هي تعمل حاليا هناك و تعيش في سكن وظيفي لكن رغم كل الامتيازات التي حصلت عليها الا أنها أحيانا كثيرة كانت تبدي لي عن رغبتها في العودة للجزائر لما وجدته من صعوبة في التأقلم و العيش هناك
فكما تعلم قد تضطرك الظروف أحيانا الى اتخاد أصعب القرارات و كل شخص أدرى بظروفه و بمصالحه أيضا

أما الذكر فالأمر مختلاف شرعيا و دنيويا
ربما أرى أن الطبيعة الفيزيولوجية لكل منهما تخلتف

و هنا أذكر لك مثال:
صديقي لو أقول لك أين سافر للعمل تقوليلي مُحال
كان يعمل هنا في الجزائر بدبلوم سيكورتي إيجيان ووو
يخلص قرابة مليون و نصف فقط للشهر
و بعد ضربة سكيكدة أين أنفجر أنبوب الغاز لو تتذكري أصبح ديبلومه مطلوب و الأمن هاجس لأن عندنا بعد الأزمات نفيقو
الله غالب هذه سياستنا tears

إنتقل إلى شركة أخرى أصبح يخلص قرابة 2 ملاين
أين الفرق ؟ لا فرق ؟

أتصل بشركة فرنسية "بالغابون" نعم الغابون في أدغال إفريقيا
مقابل مبلغ 15 مليون للشهر
ما رأيك ؟؟


و الله عادي جدا فالأمر يختلف بالنسبة للعمل في الشركات الأجنبية لمثل هذه البلدان أعرف على الأقل 3 أمثلة عن أشخاص سافرو الى افريقيا و هم الآن يتقاضون مرتبات لا تحلم بها حتى في مخيلتك ( قد تصل الى 30 مليون سنتيم شهريا ) لكنهم بالمقابل يدفعون ضريبة قد تفوق أحيانا مرتباتهم !
حتى ان قرروا العودة فانهم يعودون بسيرة ذاتية تتيح لهم فرص هامة مقارنة بالآخرين

أخي مثلا (أشغال العمومية تخصص) اشتغل في النيجر قرابة سنة لكنه عاد لالتزاماته و مع ذلك فهو يعتبرها من أهم تجاربه رغم الظروف الصعبة للبلد


يعني العام 180 مليون ؟ قابل سكن و الغداء و ووو
يعني يروح لبلاد على الأقل بـ 150 مليون في الجيب
أما عندنا و الراتب الأول
24 مليون للعام ؟
ماذا سيفعل بها في الجزائر
شتان بين الثرى و الثريا هنا

متقلقش روحك خويا جابر فالأرزاق على الله والذي رزقهم قادر على أن يرزقك ان شاء الله من فضله الواسع " فما من دابة على الأرض الا على الله رزقها "


لو يعمل عامين هناك يكون مستقبله icon30

لماذا كل هذا و عندما يغادرنا نقول أن الأدمغة هاجرونا ووو ؟
نوفر له شروط الحياة الكريمة و سوف نرى

المشكل أكبر مني و منك المشكل يتعلق بسياساتنا المنتهجة التي لا تحرك ساكنا أمام هذا النزيف الذي أصاب هذه الشريحة الهامة والتي من المفروض أن يعول عليها بدلا من أن يتم تجاهلها

متخميش أسماء هاك يسهل ربي برك و نبعتلهك كومندي هههه من لهيه
نديرلك أبونمون كل شهر يبعتولك ما لد و طاب من الأنواع
مخساراش فيك


أيا صاحا دونك تهلا بلا منوصيك icon30


أصارحك الوالد يصر عليا أن أذهب
بصح راني مخش راسي راني نخمم في الكاسكيتا
الحل الوحيد في الجزائر لكن متحفظ منها لأن سلبياتها أكثر من الإيجابيات
كما قلت أسماء الأستخارة و التففكير العميق الحل

كما قتلك في السابق جابر الحياة أحيانا تضعنا أمام خيارات أحداها أصعب من الآخر و تضطرنا لاتخاد قرارات حاسمة ليس بالضرورة أن تكون حسب رغباتنا لكن علينا اتخاذها مهما كان فكلما ترددنا أكثر كلما خسرنا أكثر !

شكرا أسماء
تحياتي و صح فطورك icon30




الله يسلمك أخي.... نصيحة أخيرة قبل ما أختم الموضوع لا تردد كثيرا و لا تتسرع ايضا حتى لا تندم بعدين و تجد نفسك في بلد أجنبي بدون وضعية رسمية مثلما هو حال الكثيرين
صل استخارة و ادرس الموضوع من كافة جوانبه و الخيرة دائما فيما اختاره الله لنا

تمنياتي لك بكل التوفيق اخي حابر وان شاء الله يا رب تحقق ما تصبو اليه

سلام

Just thinking 26-08-2009 11:06 AM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة what_ever (المشاركة 793287)
mais l'école supèrieure d'informatique n'est pas comme les autre facultés...makanch tmeskhir themak....merci pour me repondre....w sa7a ftourk khoya djaber....rabi ya7fdek

يا حسراه
ذكرتني بحماسي عندما نجحت في البكالوريا
و أخبروني أني سأدخل إحدى أكبر مدارس الجزائر nosweat
و قالوا معترف بها دوليا nosweat
تخيلتها هارفارد أو أكسفورد surrender
لكن الواقع شيء آخر تماما thumbdown
*****
لا أريد أن أصدمك أخي لكن لا أريد أن تنصدم وحدك بعد مدة
لذلك أنصحك أن تنزع تلك الفكرة من رأسك
ستجد الفساد و غياب التنظيم و (التمسخير) فلا تتعجب
و تذكر دائما أن المستوى العلمي أنت من ستكسبه و لن تعطيك المدرسة ذلك
يعني إجتهد بنفسك و اعتمد على نفسك و توكل على الله لتنجح
و لا تنصدم بالواقع المر
*****
(ستفهم قصدي بعد حين)

جابر الجزائري 26-08-2009 02:58 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadsmile (المشاركة 793448)
الله يسلمك أخي.... نصيحة أخيرة قبل ما أختم الموضوع لا تردد كثيرا و لا تتسرع ايضا حتى لا تندم بعدين و تجد نفسك في بلد أجنبي بدون وضعية رسمية مثلما هو حال الكثيرين
صل استخارة و ادرس الموضوع من كافة جوانبه و الخيرة دائما فيما اختاره الله لنا
تمنياتي لك بكل التوفيق اخي حابر وان شاء الله يا رب تحقق ما تصبو اليه

سلام [/center]

شكرا اسماء و بارك الله فيك
لقد ذكرتيني بشئ هو المتسحيل و العائق في خروجك في الجزائر
و هو الوضعية الرسمية ، مثلا هل سيسهلون لك الفيزا
أكيد سوف تجري حتى تتعب و تمل
لتصرف الفكرة من رأسك
ووو العوائق البيروقراطية بعد العوائق التعليمية
أسماء nosweat ما قلوتيلناش ماهو تخصصك ؟؟ tears
هههه
أشك انه إعلام آلي sly
تحياتي


ضوء القمر 26-08-2009 03:11 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
السلام عليكم و الرحمة
حتى أنا درست الكهرباء في أولى سنواتي الجامعية في الجذع المشترك تكنولوجيا و لا أعرف حتى الآن توصيل أبسط دارة..المهم حمدا لله لأنه ليس تخصصي surrender فتخصصي هو الهندسة المدنية الذي ينقسم الى قسمين أساسين دراسة المشاريع و بعدها تنفيذها على أرض الواقع ..في الجامعة درسني من أكفأ الأساتذة و أخلصهم و أكثرهم حرصا على تقديم عمله على أكمل وجه و لكن مازالت لدينا مشاكل بحيث أن النظري يغلب العملي و هذا حال الجامعة فأنا مثلا كنت أدرس أشياءا لم أرها في الواقع و لا أعلم عما يتحدثون (هذا يقتصر علينا البنات فقط tears)أي كنا نحل التمارين فقط icon31وتمكنا من القسم الأول دون الثاني ..
لذا فيتلخص ضعف مستوى المهندسين عندي الى الطالب ..المقرر الدراسي و بعض الأساتذة .
-الطالب ليس همه كسب المعارف بين الانتقال فقط و هذا ما لا يشجع الأستاذ على اعطاءه معلومات أكثر.
-المقرر بحيث أنا مثلا درست عامين جذع مشترك مقاييس لم أحتجها كالكيمياء و الميكانيك و الكهرباء و حتى الاعلام الآلي و الفيزياء النووية و الذرية .
-الأستاذ يهتم بالمقرر فقط و يكتفي بالقول أن مجال العمل بعيد و لا يشبه الدراسة و ستتعلمون بالخبرة..
مثلا كان من المفروض علينا الخروج للمواقع (الشانطيات) و لكن الأساتذة لم يهتموا و النتيجة أن أغلبنا وخصوصا البنات لا نعرف حتى شكل الأساسات مثلا busted_red .
نخرج من الجامعة (طبعا مع طالب لا يعي شيئا nosweat)لنذهب الى مجال العمل ..فخلال تربصي كطالبة لمدة شهر في أحد مكاتب الدراسات و جدنا عالما مختلفا ..فبالاضافة الى ما قلته سابقا لا يوجد أي ابداع في عمل المهندسين مجرد قص و لزق و روتين و تقليد.. لا شيء جديد و لا مكان للابداع و التجديد أبدا.
فكيف تريد أن يكون المهندس العربي مميزا ؟؟؟surrender

Just thinking 26-08-2009 04:39 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروة بكرار (المشاركة 794386)
3labalk bli hadi elmara ma3ref kifah fhamtekقـهـقـهـة
wech rayek nahedrou 3la les notesblehblehbleh

علابالي عبقورة
هدرنا من قبل cupidarrow
****
حبيتي ترجعي للعادة
نعاودو من الصفر ؟؟ nosweatnosweat

Just thinking 26-08-2009 04:49 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 794447)
لقد ذكرتيني بشئ هو المتسحيل و العائق في خروجك في الجزائر
و هو الوضعية الرسمية ، مثلا هل سيسهلون لك الفيزا
أكيد سوف تجري حتى تتعب و تمل
لتصرف الفكرة من رأسك

هنا أيضا لا أؤيدك كثيرا
رأيت من سهولة العبور إلى الضفة الأخرى (لطلب العلم) من السهولة ما يجعلك لا تفكر إلا في ذلك
خصوصا لحاملي الشهادات
العائق الوحيد هو المال، فلو كنت مليونير ستذهب بكل سهولة
هل تصدق أن 20 من 25 طالب يتخرجون يتابعون دراساتهم في فرنسا منذ حوالي 10 سنين من الدفعات التي سبقتني
آخر مرة لقيت صديقي (سبقني بسنة) قال أن أغلب زملائه جهزوا الملفات و سيذهبون لا محالة
النزيف رهيب حقا و المشكل متعدد

جابر الجزائري 26-08-2009 05:04 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 794460)
السلام عليكم و الرحمة
حتى أنا درست الكهرباء في أولى سنواتي الجامعية في الجذع المشترك تكنولوجيا و لا أعرف حتى الآن توصيل أبسط دارة..المهم حمدا لله لأنه ليس تخصصي surrender فتخصصي هو الهندسة المدنية الذي ينقسم الى قسمين أساسين دراسة المشاريع و بعدها تنفيذها على أرض الواقع ..في الجامعة درسني من أكفأ الأساتذة و أخلصهم و أكثرهم حرصا على تقديم عمله على أكمل وجه و لكن مازالت لدينا مشاكل بحيث أن النظري يغلب العملي و هذا حال الجامعة فأنا مثلا كنت أدرس أشياءا لم أرها في الواقع و لا أعلم عما يتحدثون (هذا يقتصر علينا البنات فقط tears)أي كنا نحل التمارين فقط icon31وتمكنا من القسم الأول دون الثاني ..
لذا فيتلخص ضعف مستوى المهندسين عندي الى الطالب ..المقرر الدراسي و بعض الأساتذة .
-الطالب ليس همه كسب المعارف بين الانتقال فقط و هذا ما لا يشجع الأستاذ على اعطاءه معلومات أكثر.
-المقرر بحيث أنا مثلا درست عامين جذع مشترك مقاييس لم أحتجها كالكيمياء و الميكانيك و الكهرباء و حتى الاعلام الآلي و الفيزياء النووية و الذرية .
-الأستاذ يهتم بالمقرر فقط و يكتفي بالقول أن مجال العمل بعيد و لا يشبه الدراسة و ستتعلمون بالخبرة..
مثلا كان من المفروض علينا الخروج للمواقع (الشانطيات) و لكن الأساتذة لم يهتموا و النتيجة أن أغلبنا وخصوصا البنات لا نعرف حتى شكل الأساسات مثلا busted_red .
نخرج من الجامعة (طبعا مع طالب لا يعي شيئا nosweat)لنذهب الى مجال العمل ..فخلال تربصي كطالبة لمدة شهر في أحد مكاتب الدراسات و جدنا عالما مختلفا ..فبالاضافة الى ما قلته سابقا لا يوجد أي ابداع في عمل المهندسين مجرد قص و لزق و روتين و تقليد.. لا شيء جديد و لا مكان للابداع و التجديد أبدا.
فكيف تريد أن يكون المهندس العربي مميزا ؟؟؟surrender

و عليكم السلام و رحمة الله أختي أمنية
تحية و بعد:
لا هناك شيئ هام في عقلية الطالب هو أنه أصبح يمجد هذه المقولة :
الشهادة للجميع و الدراسة لمن يريد
و هنا هو التخلف بعينه
أيعقل طالب جامعي يمثل درجة في السلطة في عهد بومدين لا يفقه لا لغات و لا حتى في مجال تخصصه لا يعرف سوى أعمل و أخلص فقط فقط
لا يفقه يدخل المدرج يجلس يدردش ثم تراه ينقل لينجح و هكذا
مع المعريفة ووو tears

أختي أمينة هناك شيئ هام هو قولك لماذا ندرس تلك المواد
لا اظن أن تقرر درسها هكذا
مثال الإعلام قلت انه زائد لا أوافقك الرأي
أرى أن إذا إحترفنا الإعلام الآلي و برنامج الأتوكواد أصبح الهندسة المدنية سهلة
"على فكرة أختي الصغيرة تدرس الهندسة المدنية و هيلتني بيه هذا الأوتوكاد هههه thumbdown"

ربمات الكمياء لها جوانب ما ربما لا تظهر في الجانب العملي لكن نحتاجها نظريا و الله أعلم

أختي أمنية لم تقولي لنا ماهي درجة تخصصك
ليسانس ، ماجستار ،دكتورا و لما لا
و ماهي مشاريعك إن كانت ليسانس هل تفكرين في الماجستار sly

تحياتي





جابر الجزائري 26-08-2009 05:10 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 794587)
هنا أيضا لا أؤيدك كثيرا
رأيت من سهولة العبور إلى الضفة الأخرى (لطلب العلم) من السهولة ما يجعلك لا تفكر إلا في ذلك
خصوصا لحاملي الشهادات
العائق الوحيد هو المال، فلو كنت مليونير ستذهب بكل سهولة
هل تصدق أن 20 من 25 طالب يتخرجون يتابعون دراساتهم في فرنسا منذ حوالي 10 سنين من الدفعات التي سبقتني
آخر مرة لقيت صديقي (سبقني بسنة) قال أن أغلب زملائه جهزوا الملفات و سيذهبون لا محالة
النزيف رهيب حقا و المشكل متعدد

و الله أخي عبد الله تختلف الوضعية من بلد لبلد
مثلا بولونيا أو دول أروبا الشرقية هناك تسهيلات كبير
لكن المعيشة سوف تكون صعبة صعبة
فرنسا لا تعجبني نضرا لأنك لو دخلت تحسب نفسك في جامعتك كلها جزائريين ههه thumbdown
و مثلا لو أخترت بريطانيا حقيقة ستصدم لأنه المستوى عالي و بها شرائح مختلفة
وووو
أعلم لو أتصلت بهم و أرسلت طلب التسجيل و وضعت عربون بالدراهم "صحيح أن الحالة حارة"
سهلو لك الفيزا لكن بعد أن تتعب و ليس بالسهل
لكن الشهادة كبيرة يا عبد الله لو درست في الخارج
تكوين نضري و تطبيقي و متسوى
المحزن هو توقيت البعتات الجامعية ، thumbdown لو مازالت لإجتهدنا و فزنا بمنصب لكن الرايس ألغاها
سؤال عبد الله :
هل قرار إلغاء قرار البعتات سيعطل هجرة الأدمغة ؟
تحياتي

Just thinking 26-08-2009 05:10 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 794460)
السلام عليكم و الرحمة

حتى أنا درست الكهرباء في أولى سنواتي الجامعية في الجذع المشترك تكنولوجيا و لا أعرف حتى الآن توصيل أبسط دارة..المهم حمدا لله لأنه ليس تخصصي surrender

لكن تعرفين حل أصعب التمارين
و هذه مشكلة التعليم عندنا
**
لكن أصحاب تخصص الكهرباء يعيدون دراستها من الأول
و ما رأينا في الجدع المشترك سوى عموميات مهمة لتكوين المهندس

فتخصصي هو الهندسة المدنية الذي ينقسم الى قسمين أساسين دراسة المشاريع و بعدها تنفيذها على أرض الواقع ..في الجامعة درسني من أكفأ الأساتذة و أخلصهم و أكثرهم حرصا على تقديم عمله على أكمل وجه و لكن مازالت لدينا مشاكل بحيث أن النظري يغلب العملي و هذا حال الجامعة فأنا مثلا كنت أدرس أشياءا لم أرها في الواقع و لا أعلم عما يتحدثون (هذا يقتصر علينا البنات فقط tears)أي كنا نحل التمارين فقط icon31وتمكنا من القسم الأول دون الثاني ..
لذا فيتلخص ضعف مستوى المهندسين عندي الى الطالب ..المقرر الدراسي و بعض الأساتذة .

-الطالب ليس همه كسب المعارف بين الانتقال فقط و هذا ما لا يشجع الأستاذ على اعطاءه معلومات أكثر.

من أعجب ما أرى أن الطالب يقضي أوقاته في اللهو طيلة العام
و عندما يقترب الإمتحان يبدأ الجد
(و يا حبذا لو كان اجتهادا محمودا)
يلتقي مع أصحابه في المكتبة لدراسة سبل الغش و الترافيك ؟؟
(لا أقصد الكل لكن الظاهرة منتشرة كثيرا في أكبر دائرة)

-المقرر بحيث أنا مثلا درست عامين جذع مشترك مقاييس لم أحتجها كالكيمياء و الميكانيك و الكهرباء و حتى الاعلام الآلي و الفيزياء النووية و الذرية .

لو قلت أن المقرر قديم و لا يرتقي لتطور العلوم التكنولوجية السريع، أكون معك
لكن التطرق لمختلف المجالات مهم لتكوين مهندس polyvalent
و لأن المجالات متداخلة نوعا ما
لاحظي: مهندس في الإلكترونيك عليه معرفة الخصائص الفزيائية و الكميائية للعناصر الإلكترونية

أو مهندس صناعي (مثلي nosweat) يعمل على زيادة مردود محطة لتوليد الكهرباء و الحد من الخسائر يهمه قليل من ميكانيك الطاقة
هل سينجح إن لم يعرف مبدأ عمل les turbines

و طبعا أؤيدك إن قلت أن التطرق كان مبالغا فيه و كالعادة نظري و حل التمارين فقط للأسف

-الأستاذ يهتم بالمقرر فقط و يكتفي بالقول أن مجال العمل بعيد و لا يشبه الدراسة و ستتعلمون بالخبرة..

أغلب أساتذتي دكاترة متفوقون في تخصصاتهم
لكن منهجيتهم في التعليم صفر
بالإضافة إلى مشاغلهم الكثيرة التي تجعلهم لا يتابعون مردود الطالب
من جهته الطالب يبحث عن راحة نفسه لا إراديا
فأقرب طريق لنيل النقاط هو الكسل ثم الغش ثم النجاح فارغ الرأس ثم البكاء على المستقبل

مثلا كان من المفروض علينا الخروج للمواقع (الشانطيات) و لكن الأساتذة لم يهتموا و النتيجة أن أغلبنا وخصوصا البنات لا نعرف حتى شكل الأساسات مثلا busted_red .
نخرج من الجامعة (طبعا مع طالب لا يعي شيئا nosweat)لنذهب الى مجال العمل ..فخلال تربصي كطالبة لمدة شهر في أحد مكاتب الدراسات و جدنا عالما مختلفا ..فبالاضافة الى ما قلته سابقا لا يوجد أي ابداع في عمل المهندسين مجرد قص و لزق و روتين و تقليد.. لا شيء جديد و لا مكان للابداع و التجديد أبدا.

فكيف تريد أن يكون المهندس العربي مميزا ؟؟؟surrender

الكلام في الموضوع لا ينتهي أمينة
و ما يؤرقني، هو أن نتكلم ثم في الأخير نسلك سلوك من سبقونا
icon31

جابر الجزائري 26-08-2009 05:17 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 794613)

و ما يؤرقني، هو أن نتكلم ثم في الأخير نسلك سلوك من سبقونا
icon31

تحية اخي عبد الله :
و الله أعلم أنت تعرف مقولة من جد وجد خويا عبد الله
أقصد في مجال التكوين في الجامعة
لو أعتنى الطالب بنفسه و إستغل الانترنت و الكتب و المراجع أحسن إستعمال كون نفسه
أما توججه لمجال العمل إن وجد جد صعب
و هنا نلتحق بمن سبقونا في بطالة غير منتهية
تحياتي

ضوء القمر 26-08-2009 06:21 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 794613)
الكلام في الموضوع لا ينتهي أمينة


و ما يؤرقني، هو أن نتكلم ثم في الأخير نسلك سلوك من سبقونا

icon31

طبعا هذا ما نخشاه وما لا نريده و لكن ان شاء الله نكون مختلفين عمن سبقونا icon31




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 794606)
و عليكم السلام و رحمة الله أختي أمنية


تحية و بعد:
لا هناك شيئ هام في عقلية الطالب هو أنه أصبح يمجد هذه المقولة :
الشهادة للجميع و الدراسة لمن يريد
و هنا هو التخلف بعينه
أيعقل طالب جامعي يمثل درجة في السلطة في عهد بومدين لا يفقه لا لغات و لا حتى في مجال تخصصه لا يعرف سوى أعمل و أخلص فقط فقط
لا يفقه يدخل المدرج يجلس يدردش ثم تراه ينقل لينجح و هكذا
مع المعريفة ووو tears

أختي أمينة هناك شيئ هام هو قولك لماذا ندرس تلك المواد
لا اظن أن تقرر درسها هكذا
مثال الإعلام قلت انه زائد لا أوافقك الرأي
أرى أن إذا إحترفنا الإعلام الآلي و برنامج الأتوكواد أصبح الهندسة المدنية سهلة
"على فكرة أختي الصغيرة تدرس الهندسة المدنية و هيلتني بيه هذا الأوتوكاد هههه thumbdown"

ربمات الكمياء لها جوانب ما ربما لا تظهر في الجانب العملي لكن نحتاجها نظريا و الله أعلم

أختي أمنية لم تقولي لنا ماهي درجة تخصصك
ليسانس ، ماجستار ،دكتورا و لما لا
و ماهي مشاريعك إن كانت ليسانس هل تفكرين في الماجستار sly

تحياتي




أنا من النظام الكلاسيكي القديم nosweat قريبا مهندسة دولة ان شاء الله icon31
أما عن الاعلام الآلي فطوال السنتين في الجذع المشترك لم ندرس سوى لغة برمجة لم نحتجها يوما هي التوربو باسكال و لا أحد يعمل بها لأنها قديمة اخترعت عام 1970 surrender أما الأوتوكاد و الروبو و غيرها من البرامج المهمة لم ندرسها في الجامعة بل تركت لنا .
أراكما اتفقتما على ضرورة دراسة كل المقاييس n_o نعم ذلك يزيد من رصيد المهندس و لكن الأهم التركيز على التخصص.
سلام.

جابر الجزائري 28-08-2009 02:41 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 794687)

أنا من النظام الكلاسيكي القديم nosweat قريبا مهندسة دولة ان شاء الله icon31
أما عن الاعلام الآلي فطوال السنتين في الجذع المشترك لم ندرس سوى لغة برمجة لم نحتجها يوما هي التوربو باسكال و لا أحد يعمل بها لأنها قديمة اخترعت عام 1970 surrender أما الأوتوكاد و الروبو و غيرها من البرامج المهمة لم ندرسها في الجامعة بل تركت لنا .
أراكما اتفقتما على ضرورة دراسة كل المقاييس n_o نعم ذلك يزيد من رصيد المهندس و لكن الأهم التركيز على التخصص.
سلام.

إن شاء الله أختي ، موفقة و لا تنسينا من الباروك هههه sly
فعلا لغة الباسكال قديمة و الأجدر هو تعليمكم الأتوكاد
أتعلمين لماذا ؟
و الله الأمر محزن لأن النظام قديم و البرنامج
أي البرنامج الدراسي لم يعدل ولم يغير و لم يواكب التطور
هنا نرى هشاشة النظام الجزائري هو أنه ضع برنامج و شغله على 100 سنة
و الأجدر بنا هو تحديثه كل عام و كل عام دراسي
أمر محزن فعلا
شكرا اختي أمينة و تحياتي

ضوء القمر 28-08-2009 09:14 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
السلام عليكم مجددا

جابر هل أنت من نظام ل م د و ما هو تخصصك بالضبط ؟
عبد الله ما هو مجال عمل المهندس الصناعي تقريبا ؟ كما أنهم كانوا يقولون أن المدرسة أفضل بكثير من الجامعة icon31و لكنها لم تعجب عبد الله nosweat ..يبدو أن التعليم عندنا واحد و هذا ما ذكرني بموضوع للأخ ياسين
http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=67520

مروة بكرار 29-08-2009 02:02 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 794575)
علابالي عبقورة
هدرنا من قبل cupidarrow
****
حبيتي ترجعي للعادة
نعاودو من الصفر ؟؟ nosweatnosweat


والله الأمر محزن حقاً

يعني أين سنذهب نحن!
إعتقدت أني في مكان رائع
حيث الصرامة
و لكن إذا فكرت جيداً ما نفع عامين تحضيريينكـمـبـيـوتـر
في أقسام مدمجة
أكيد هما عامين تحضير للاساتذة و المقررات
و ليست لنا
لا حول و لا قوة إلا بالله

جابر الجزائري 29-08-2009 02:09 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 795793)
السلام عليكم مجددا

جابر هل أنت من نظام ل م د و ما هو تخصصك بالضبط ؟


و عليكم السلام أمينة
تحية مجددة:
نعم تخصصي lmd
تخصص إقتصادي ، فرع مالية، بنوك و أسواق مالية بكلية الإقتصاد بعنابة

وكما تعلمين أل مي دي 3 سنوات ليسانس فقط
عامين ماستر
3 سنوات دكتورا
يعني الأمور سهلة فيه نوعا ما من حيث التدرج لكن المحتوى ربي يجيب ههههه
تحياتي

Just thinking 29-08-2009 03:15 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 795793)
السلام عليكم مجددا




و عليكم السلام

عبد الله ما هو مجال عمل المهندس الصناعي تقريبا ؟

يعمل المهندس الصناعي على خلق التوازن بين الجودة، الأسعار، و وقت الإنتاج و التوزيع
حيث أن زيادة الجودة تؤدي لزيادة الأسعار بما قد لا يكون مطلوبا
زيادة الجودة يزيد من وقت الإنتاج فيكون منافسونا من المنتجين قد سبقونا إلى السوق
عمل منتوج بسرعة ينقص من جودته
و...و... كما ترين العمل على مجال يؤثر على لآخرين فيجب خلق توازن بين طلب المستهلك من جودة و سعر مع مراعات عامل المنافسة من حيث الوقت أيضا دون نسيان أهداف المؤسسة الربحية.

هذا من جهة، من جهة أخرى يعمل المهندس الصناعي على الإستفادة بالطريقة المثلى من وسائل الإنتاج:

- إستعمال أقل المواد الأولية و أقل طاقة لإنتاج أكبر كمية دون الإخلال بالجودة
- العمل على تحفيز العمال ليقدموا أفضل ما لديهم
- الحد من الخسائر و التقليل من المواد الضائعة

كما ترين هذا يحتم على المهندس الصناعي الإلمام بجميع مجالات العلوم:
- التكنولوجية ( لمعرفة أفضل الطرق لتحسين أداء الآلات و صيانتها)
- الإنسانية و الإجتماعية ( للتعامل السليم مع العمال ما يسمح بتحفيزهم)
- الإقتصادية ( طبعا فهدف المؤسسة هو الربح)
**********
قد تقولين وما عمل المتخصص في الإجتماع، أو الإقتصاد إذن.
أقول أن المهندس الصناعي ليس متخصص، يحدد مجالات التدخل و إن كانت هناك دراسة معمقة فيقوم بها أصحاب الإختصاص، و هو يقوم بدراسة التقارير من مختلف التخصصات بحكم إطلاعه عليها ليتخد القرار الأنسب. أعطيك مثالا:

شركة التنقيب عن البترول وجدت حقلا جديدا للنفط
( للعلم أن طرق التنقيب ليست دقيقة يعني تعطيك احتمال وجوده فقط)
مع العلم أن حفر الآبار مكلف جدا، هل نقوم بالحفر ؟؟
مؤكد إن كان ما سنستخرجه من بترول لا يغطي نفقة الحفر و البحث و لا يعطينا هامش ربح مريح فلن نقوم بالحفر.
من سيقوم بالدراسة ؟؟
الإقتصادي لا يعلم كيف يتم الحفر تكنولوجيا
و التكنولوجي لا يدري كيف يقوم بالدراسة المالية للمشروع

مثال آخر:
شركة تريد بناء جسر
تقوم أمينة بدراسة تحمل الأعمدة فتجد أن عمود بعرض 5 أمتار يكفي لكن لتجنب الطوارئ (ثقل مفاجئ) تفضل وضع 6 أمتار
يأتي جابر الإقتصادي يقول لا، ستتسببين في زيادة الكلفة بدون ضرورة
من سيقرر ؟؟

icon30

كما أنهم كانوا يقولون أن المدرسة أفضل بكثير من الجامعة icon31

مؤكد لا مجال للمقارنة
المدرسة أكثر تنظيم و تعطي فرص أكبر
بالإضافة إلى السمعة الطيبة و العلاقات مع العالم الصناعي
حتى مستوى الطلاب مختلف و قلة العدد أمر جيد
(يعني أن تكون مع المتفوقين في البكالوريا أمر محفز على المنافسة)

و لكنها لم تعجب عبد الله nosweat

رغم الإمتيازات العديدة
إلا أنها لا ترقى لمستوى التطلعات
و لا للكلام الذي يقال عنها
و فيها نقائص عديدة


..يبدو أن التعليم عندنا واحد و هذا ما ذكرني بموضوع للأخ ياسين


يمكنني التوضيح أكثر إن تطلب الأمر

Just thinking 29-08-2009 04:05 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروة بكرار (المشاركة 796471)
والله الأمر محزن حقاً


يعني أين سنذهب نحن!
إعتقدت أني في مكان رائع
حيث الصرامة





الآن ستكونين في وضع رائع
يعني لن تنخدعي بالكلام الذي يقال و تجدي غيره
و يكفي أن تكوني أنت الصارمة مع نفسك
فيصبح المكان رائع
icon30

Just thinking 29-08-2009 04:24 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
حتى لا يُفهم كلامي عن مستوى الطلاب أنه تحامل
كلامي كان على الوجه العام، فقد رأيت في الجامعة من لا يستحق لقب طالب
مستوى المكاسب عنده منعدم و مع ذلك ينجح و ينتقل في جزائر العجائب
*****
لكن الطالب الذي يحترم نفسه و يعمل بجهده يحصل على مستواه بنفسه
فلا الجامعة و لا المدرسة تعطيك مستوى لو لم تكن أنت المجتهد

Just thinking 29-08-2009 04:38 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 796491)
و عليكم السلام أمينة

تحية مجددة:
نعم تخصصي lmd
تخصص إقتصادي ، فرع مالية، بنوك و أسواق مالية بكلية الإقتصاد بعنابة

وكما تعلمين أل مي دي 3 سنوات ليسانس فقط
عامين ماستر
3 سنوات دكتورا
يعني الأمور سهلة فيه نوعا ما من حيث التدرج لكن المحتوى ربي يجيب ههههه
تحياتي

جابر اقتصادي في المالية ؟؟
حسبتك في الكهرباء و الإلكترونيك
و قليل من السياسة http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon10.gif (هذي نضحك برك)

جابر الجزائري 29-08-2009 04:52 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 796771)
جابر اقتصادي في المالية ؟؟
حسبتك في الكهرباء و الإلكترونيك
و قليل من السياسة [] (هذي نضحك برك)

cupidarrow cupidarrow cupidarrow
هههه وعلاش يا خويا عبد الله كهرباء حبيتي راسي يشيب على بكري من الفولط ووو
أكتفينا بكهرباء الباكالوريا برك هههه
أما الإلكترونيك و الله أفكر في دبلوم ts على centre formation
و الله اعلم
أصبر العام جاي ليسانس ثم نخمولها مليح thumbdown

مروة بكرار 29-08-2009 06:21 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 796716)
[/CENTER]



الآن ستكونين في وضع رائع
و يكفي أن تكوني أنت الصارمة مع نفسك
فيصبح المكان رائع
icon30

أرجو ذلك cupidarrowcupidarrow
مشكورهـديـة
على اعلامنا بحقيقة الامر
على الاقل ساستعد نفسياً
لكي لا أواجه صدمة
مثل صدمة الطب

محمد 79 29-08-2009 07:24 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
السلام عليكم و رحمة الله

اول شيء جامعاتنا و معاهدنا لا تقدم للطالب الا جزء بسيط من ما يجب ان يتعلمه و عليه هو ان يبحث و يتعلم حتى يملأ الفراغ الكبير المتبقى هذا من جهة
من جهة اخرى الجانب التطبيقى ضعيف او غائب لاسباب كثيرة من بينها ان الجامعات و معاهد لا تخصص ميزانية معتبرة لشراء التجهيزات اللازمة لذلك
تتعلم باجهزة قديمة و زيادة على ذلك نجد في اعمال التطبيقية 4 او 5 و احيانا 6 اشخاص في طاولة الواحدة و هذا ما عشته انا في جامعتي
للحديث بقية



محمد 79 29-08-2009 07:29 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 796748)
حتى لا يُفهم كلامي عن مستوى الطلاب أنه تحامل
كلامي كان على الوجه العام، فقد رأيت في الجامعة من لا يستحق لقب طالب
مستوى المكاسب عنده منعدم و مع ذلك ينجح و ينتقل في جزائر العجائب
*****
لكن الطالب الذي يحترم نفسه و يعمل بجهده يحصل على مستواه بنفسه
فلا الجامعة و لا المدرسة تعطيك مستوى لو لم تكن أنت المجتهد

فعلا اخي
لا جامعة و لا مدرسة تعطيك مستوى ان لم تكن انت في مستوى

جابر الجزائري 30-08-2009 12:23 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 79 (المشاركة 796986)
السلام عليكم و رحمة الله

اول شيء جامعاتنا و معاهدنا لا تقدم للطالب الا جزء بسيط من ما يجب ان يتعلمه و عليه هو ان يبحث و يتعلم حتى يملأ الفراغ الكبير المتبقى هذا من جهة
من جهة اخرى الجانب التطبيقى ضعيف او غائب لاسباب كثيرة من بينها ان الجامعات و معاهد لا تخصص ميزانية معتبرة لشراء التجهيزات اللازمة لذلك
تتعلم باجهزة قديمة و زيادة على ذلك نجد في اعمال التطبيقية 4 او 5 و احيانا 6 اشخاص في طاولة الواحدة و هذا ما عشته انا في جامعتي
للحديث بقية


و عليكم السلام و رحمة الله أخي محمد
شكرا على مرورك الطيب
كل ماذكرته هو صحيح و اضيف لك شيئ عن تطبيقات الإعلام الآلي نحن في 5 على نفس الطاولة
تدخل المكلة بالتطبيقات تجد الغاشي و الفوضى ، تقول لنا درسنا اليوم يتعلق بــ ....
من لا يعرف كيف يستعمله يقعد و من يعرف يستطيع الخروج
و هكذا....
صراحة هذا ما يحدث و أكثر
ندعو الله أن يصلح حالنا لكن لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
و السؤال هل نحن مستعدون للتغيير ؟؟

تحياتي

ضوء القمر 30-08-2009 02:47 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 796628)
يمكنني التوضيح أكثر إن تطلب الأمر

مشكور على الشرح الوافي فقد فهمته جيدا ..
ثم أن المهندس المدني مطالب باحترام 3 أشياء أساسية و هي معامل الأمان (حياة ناس هاذي مشي لعبة surrender)مع مراعاة الجانب الاقتصادي (أقل كلفة)و احترام المواصفات المطلوبة .
و لكن في حالة ما اذا جابر أراد تطبيق ما درسه في الاقتصاد على أمينة و اختلفا nosweat فيلجآن الى عبد الله الذي يكون رأيه موافقا لرأي المهندسة طبعا icon31
وفقنا الله جميعا .
سلام

fatima.hocine 03-10-2009 05:02 PM

رد: دعوه للنقاش: كونك ستصبح مهندس أو أصبحت كيف تلم بالمعلومات التي تخص حقلك (تخص
 
موضوع يستاهل التناقش


الساعة الآن 03:35 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى