منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=105790)

zeus_dz 10-08-2009 08:59 PM

رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
السلام عليكم ...ازول فلاون مرحبا يسون
اردت من خلال هذا الموضوع مناقشة امر مهم في هذا المنتدى فمع مرور الايام ازداد قناعة و استشيط غضبا لما ارى المستوى المتدني للحوار في المنتدى غياب ثقافة الحوار غياب الاحترام عدم تقبل الاخر النفاق المتفشي( احيي اخت نادية على موضوعها الرائع حول النفاق) طبعا هناك فئة تحفظ ماء وجه المنتدى و التي رغم كل اختلاف في الرأي معها ابدا لا تجرح بل تحاور و تبرهن و تقنع.. اي الاختلاف لا يفسد للود قضية
لكن الاغلبية و مع اسفي الشديد و غضبي ايضا كانك كلام مقاهي لا يقبلون نقدا و لا رايا مخالفا يا اخي لا احد طلب منك تبديل رأيك لكن يجب عليك احترام راي ااخرين
ما دفعني لكتابة الموضوع و مرة اخرى اتاسف( كثرت التأسفات ) هو كل ما يتعلق بالقضية الامازيغية ..لحد الساعة لم افهم لما هذا الموضوع بالذات يثير كل هذه الحساسيات و الضجة الى درجة كريهة من العنصرية نعم عنصرية انكرناها برغم معايشتنا لمظاهرها يوميا و الادهى و الامر من هذا انها تصدر من افراد يعتبرون انفسهم بالمتمسكين و المسلمين اكثر من غيرهم اصحاب التيار السلامي عموما و ليس جميعا هاته الفئة التي يجن جنونها اذا ذكرت انك امازيغي تريد اعترافا بثقافتك و لغتك و تاريخك ...لماذا و الله لا ادري !!!
المشكلة ان القرآان الذي يتحججون به "على باطل" لطالما نبذ العنصرية و الطبقية و دعا الى المساواة قائلا بوجود اله يحاسب الناس على ما في افئدتهم و ليس عرقهم و لا لغتهم...ثم ياتي اخينا هذا ليستغبينا و ينادي بعربنة كل شيئ و كان بالعرب شعب الله المختار و بالمناسبة لطالما احرج اليهود حول هذه النقطة بالذات لكن كما يقال (الجمل ما يشوفش حدبتو و يشوف حدبة صاحبو) فما الفرق اذن بين هاته الفؤة من المتأسلمين و هؤلاء اليهود
فكل موضوع يذكر القضية الامازيغية تجده يوقظ روح القومجية العربية و ردود ابالسة القوم فهذا ينعي منطقة القبائل التي قدمت الغالي و النفيس و خيرة رجالها و نساؤها ..ترمى باكفر و الخيانة كيف تنتظرون من سكان المنطقة على مثل هكذا اتهامات باطلة..قال ضربني و بكى سبقني و اشتكى
ذكرت منطقة القبائل كمثال فقط لان كامل الامازيغ بكل اطيافهم يتعرضون لمثل هاته الهجمات و الله عيب عليكم يا من تقولون باسلامكم عييييب
كما اتجه الى مشرفي المنتدى و الذين و يا لاسفي و كأنهم يرحبون بمثل هذه التصرفات فكل الاساآت للامازيغ تترك بكل حرية ...لكن اتحداكم ان تم ترك موضوع او لنقل ردا فقط يتهجم على العرب بل سيلاقي اشد طرد لذا من فضلكم كونوا في مستوى المسؤولية
اخيرا ذكر الحقائق اول شيئ لمعالجتها فتقبلوا رايي المتواضع فهدفي ليس الحصول على اكبر عدد من الردود لكن الوصول الى اكبر عدد من العقول

normal-dz 10-08-2009 09:13 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
لم أتابع كل المشاركات في المنتدى لكن عموما أرى أن المداومين على الكتابة في هذا المنتدى ليسوا كما ذكرت.
صحيح هناك بعض المداخلات لا محل لها من الاعراب كما يقال لكن لا يجب أن نعمم أو نقول أن الاغلبية تحمل مشاعر عنصرية.
رغم هذا يجب التفريق بين العداء ضد الامازيغية و بين العداء ضد رموز الحركة الامازيغية المعاصرين الذين أعتبرهم أساؤوا للقضية أكثر بكثير من أعدائها.

zeus_dz 10-08-2009 09:26 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 775520)
لم أتابع كل المشاركات في المنتدى لكن عموما أرى أن المداومين على الكتابة في هذا المنتدى ليسوا كما ذكرت.
صحيح هناك بعض المداخلات لا محل لها من الاعراب كما يقال لكن لا يجب أن نعمم أو نقول أن الاغلبية تحمل مشاعر عنصرية.
رغم هذا يجب التفريق بين العداء ضد الامازيغية و بين العداء ضد رموز الحركة الامازيغية المعاصرين الذين أعتبرهم أساؤوا للقضية أكثر بكثير من أعدائها.

اخي نورمال انا لم اتكلم عن الرموز فهذا يبقى رأيا شخصيا لكل منا
لكن تكلمت حول التهجم على الاخر المتمثل في موقفنا هذا منطقة القبائل...ابسط مثال النقاش الدائر حاليا حول حروف اللغة الامازيغية النقاش في بدايته كان لا بس به لكن مع مرور الصفحات يبدأ التحامل و التهكمات مثل ذلك المستغبى المكنى الادريسي وغيره كثيرون

normal-dz 10-08-2009 09:33 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 775538)
اخي نورمال انا لم اتكلم عن الرموز فهذا يبقى رأيا شخصيا لكل منا
لكن تكلمت حول التهجم على الاخر المتمثل في موقفنا هذا منطقة القبائل...ابسط مثال النقاش الدائر حاليا حول حروف اللغة الامازيغية النقاش في بدايته كان لا بس به لكن مع مرور الصفحات يبدأ التحامل و التهكمات مثل ذلك المستغبى المكنى الادريسي وغيره كثيرون

آسف لم أتابع النقاش و صحيح مثل ما ذكرت الكثير من الناس تكتب ما لا تعي. من الواضح أن وقت مناقشة هذه المواضيع لم يحن بعد بسبب الجهل الكبير الذي يعاني منه عدد كبير من الجزائريين بسبب ممارسات النظام على مر السنين. كما تعرف فانه من السهل التلاعب بعواطف الناس و اللعب على الجهوية و العنصرية التي لا زالت منتشرة فينا بكثرة للأسف.

جماعي ميلود 10-08-2009 09:35 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
الموضوع الذي تشير اليه تابعته ولكني لم اشارك فيه لاني لست ملما بالقضية ولا اعرف حتى الحروف التي تكتب بها الامازيغية اليوم ومن عادتي ان لااشارك في ما لاافقه
اما عن العنصرية فشخصيا لم اجد هذه الرائحة التي اشرت اليها
تحياتي

حمبراوي 10-08-2009 09:53 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 775547)
اما عن العنصرية فشخصيا لم اجد هذه الرائحة التي اشرت اليها
تحياتي

سلام الله عليك وبعد :
بعض المشاركات فيه رائحة العنصرية المقيتة ( قلة قليلة جدا ) وبعضها فيه استهزاء واستهتار ( قلة قليلة جدا ) ..
وهو الذي يكون أغضب أخانا .. ومن حقه ذلك
ولكن الذي ليس من حقه أن يعمم
شكرا لكما

zilou60 10-08-2009 10:12 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
خويا zeus_dz

أنا شخصيا لم ألاحظ قط، في هذا المنتدى، تصرفات توحي أن هناك عنصرية كما ذكرت
و نحن هنا نعمل على محو كل هذه المظاهر السلبية التي خلفها الإستعمار البغيض
الذي عمل كل ما في وسعه لتحقيق مقولة : فرق ... تسود diviser pour régner
للتذكير فإن الشعب الجزائري بكل أطيافه، كان قبل الإستعمار موحدا كالجسد الواحد
و القول أن المسلمين هم دعاة العنصرية و التقسيم فهذا غير صحيح لأن الإسلام جاء للعالمين عربا و أمازيغ و أتراك و هندوس و أوروبيين و برازيليين و و و ....
فأرجوك أخي الكريم أن تكون أكثر إيجابية فنحن شعب واحد أحب من أحب و كره من كره وأنا لدي في عائلتي خليط من عرب و أمازيغ و أتراك و لبنانيين و حتى أنجليز و لم نحس بأي عنصرية بيننا.

تحياتي . . .

قشعم 10-08-2009 10:26 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
المدافعون عن مايسمئ القضية الامازيغية في غالبيتهم يحملون فكرا عنصريا متطرفا و بالخاصة ضد كل ما هو عروبي اسلامي ...

chania12 10-08-2009 10:47 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
يا خويا الامازيغية ماهي الا لهجة محلية في منطقة من مناطق الجزائر الواسعة الشاسعة لاضير منها إذ اراد اهلها ان يتكلمو بها لكن أن تعمم على48ولاية فهذا غير مقبول لانها تخص 3او4 ولايات فقط وانا لأقصد الشاوية لأنهم أحرار ويرجع لهم الفضل في تحريرالبلاد ولم يحدثو الفتنة التي يحدثها أغلبية الحركى تاع 3او4 ولايات

moussa16 10-08-2009 10:59 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
بسم الله وكفى و الصلاة على الحبيب المصطفى
وبعد :
السلام على من إتبع الهدى
من منطلق مناقشتي لك في إحد المواضيع وبالتحديد موضوع الاخ جابر ( عسى مانع غيابه خير ) حول الجلباب كرمز لإسلام المرأة في أوروبا فكان ردك على الموضوع بحجم عقلك الصغير المعشش فيه أفكار الزنديق صاحب الصورة الرمزية التي تضعها.
ومع دوران الحوار معك و جدك عنصري بربري همجي للعروبة،فلا تنتظر أن يكون الرأي الأخر في مستوى الحوار الراقي.
نعم الإسلام ينبذ التفرقة هذه حقيقة ثابة في السنة النبوية الشريفة المطهرة حيث لا فرق بينك و بيني إلا بتقوى القلوب.
لكن لا تتدعي وجود العنصرية و أنت بذاتك عنصري.
والسلام مسك الختام

icer 11-08-2009 09:24 AM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
إذا كانت عنصرية في الأفكار فمرحبا بها ...
أما عنصرية الجنس و الأصل فسحقا لها و بعدا
إذا استوعبت الفرق و فهمت المغزى لن تشم روائح كريهة

الأمازيغ اخواننا و جيراننا و أنسابنا و أصهارنا و إختلطت دماؤهم بدمائنا
فكيف يكره أحدهم نفسه ؟؟؟

محمد 79 11-08-2009 09:39 AM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
السلام عليكم
في حقيقة لم الاحظ وجود العنصرية في هذا المنتدى الا بعض الحالات النادرة و كما تعلم يا اخي الاسلام يبغض العنصرية و جعل أكرمنا عند الله اتقانا و ليس احسننا عرقا و نسبا.

جابر الجزائري 11-08-2009 01:10 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 775659)
بسم الله وكفى و الصلاة على الحبيب المصطفى
وبعد :
السلام على من إتبع الهدى
من منطلق مناقشتي لك في إحد المواضيع وبالتحديد موضوع الاخ جابر ( عسى مانع غيابه خير ) حول الجلباب كرمز لإسلام المرأة في أوروبا فكان ردك على الموضوع بحجم عقلك الصغير المعشش فيه أفكار الزنديق صاحب الصورة الرمزية التي تضعها.
ومع دوران الحوار معك و جدك عنصري بربري همجي للعروبة،فلا تنتظر أن يكون الرأي الأخر في مستوى الحوار الراقي.
نعم الإسلام ينبذ التفرقة هذه حقيقة ثابة في السنة النبوية الشريفة المطهرة حيث لا فرق بينك و بيني إلا بتقوى القلوب.
لكن لا تتدعي وجود العنصرية و أنت بذاتك عنصري.
والسلام مسك الختام

و عليكم السلام و رحمة الله أخي موسى
حياك الله
مع دخولى رأيت الموضوع فظننت للوهلة الأولى أن هناك فتنة جديدة ستقام
للإخوة الكرام الحق في متابعة النقاش الذي دار و الذي يتكلم عنه الأخ
و هو موضوع تحريم النقاب في فرنسا
فالأخ أدخل فيه عنصرية إلى حد ما
لكن كما قال موسى كيف لعنصري محاربة العنصرية؟؟

الموضوع من هنا للمزيد من التفاضيل و الإحاطة بالحيتيات

http://montada.echoroukonline.com/sh...ad.php?t=95435


انظرو أحد ردود العضو الأخيرة
اقتباس:

انا وليد العاصمة ابا عن جد ما تاكلش معايا .ما تقدرش تسميلي اكثر من 4 جدود في العاصمة
المهم من عادتكم التوقف منتصف الطريق فانتم علماء لا تقبلون جدال


مجرد توضيح أخر أخي الفاضل ليس لدينا مشكل مع الأمازيع فنحن على أرض واحدة تجمعنا الجزائر و الدين الإسلامي
و هناك أمازيج عربهم الإسلام كما قال إبن باديس
فلا مجال للتفرقة
و البربر مثل العربي
كلنا إخوة و جزائرين و حب الوطن شعارنا
إن شاء الله نكون لمسنا بيت القصيد و انهينا المعاناة

تحياتي



tarek2518 11-08-2009 01:41 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
يا أخي كن جميلا ترى الكون جميلا

abdou.dz 11-08-2009 01:50 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
bdit tssali wella mazal ??????
قال عليه السلام : العهد الذي بيننا و بينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر

abdou.dz 11-08-2009 01:57 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 764395)
يعني تعترف له بقوله "عربت خربت"

يا ترى من العنصري

zeus_dz 11-08-2009 07:53 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 775571)
سلام الله عليك وبعد :

بعض المشاركات فيه رائحة العنصرية المقيتة ( قلة قليلة جدا ) وبعضها فيه استهزاء واستهتار ( قلة قليلة جدا ) ..
وهو الذي يكون أغضب أخانا .. ومن حقه ذلك
ولكن الذي ليس من حقه أن يعمم
شكرا لكما

اخ حمبراوي
انا طبعا اكدت على وجود فئة لطالما حافظت على آداب الحوار لكن ما عشته في هذا المنتدى يجعلني اجزم بما ذهبت اليه في موضوعي
ذكرت كابسط مثال موضوع احرف الامازيغية فلو تفضلت و تمحصت فيه لرأيت ما اقصده

zeus_dz 11-08-2009 08:03 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 775606)
خويا zeus_dz

أنا شخصيا لم ألاحظ قط، في هذا المنتدى، تصرفات توحي أن هناك عنصرية كما ذكرت
و نحن هنا نعمل على محو كل هذه المظاهر السلبية التي خلفها الإستعمار البغيض
الذي عمل كل ما في وسعه لتحقيق مقولة : فرق ... تسود diviser pour régner
للتذكير فإن الشعب الجزائري بكل أطيافه، كان قبل الإستعمار موحدا كالجسد الواحد
و القول أن المسلمين هم دعاة العنصرية و التقسيم فهذا غير صحيح لأن الإسلام جاء للعالمين عربا و أمازيغ و أتراك و هندوس و أوروبيين و برازيليين و و و ....
فأرجوك أخي الكريم أن تكون أكثر إيجابية فنحن شعب واحد أحب من أحب و كره من كره وأنا لدي في عائلتي خليط من عرب و أمازيغ و أتراك و لبنانيين و حتى أنجليز و لم نحس بأي عنصرية بيننا.

تحياتي . . .

ا طبعا لم تلاحظ و لن تلاحظ لانك لا تنظر من نفس الزاوية التي ارى منها انا لكن ادعك الى التأمل معي
مثلا يأي شخص و يقول لك " لغتك العربية لا اصل و لا فصل لها " " العربية مضيعة للوقت" " انتم حركى لفرنسا" انتم لستم مسلمون"
ما وقع هاته الكلمات عليك الن تصدمك ...ماذا سيكون رد فعلك امام من يطعن في تاريخك اسلافك ديانتك وطنيتك ...ماذا بقي !!!

zeus_dz 11-08-2009 08:10 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chania12 (المشاركة 775651)
يا خويا الامازيغية ماهي الا لهجة محلية في منطقة من مناطق الجزائر الواسعة الشاسعة لاضير منها إذ اراد اهلها ان يتكلمو بها لكن أن تعمم على48ولاية فهذا غير مقبول لانها تخص 3او4 ولايات فقط وانا لأقصد الشاوية لأنهم أحرار ويرجع لهم الفضل في تحريرالبلاد ولم يحدثو الفتنة التي يحدثها أغلبية الحركى تاع 3او4 ولايات

مثلا رد مثل ما جادت به قريحة هذه العضوة
حاولو اسقاط ردها و كأنه العربية هي المستهدفة هنا....يرحم في بابكم كيف سيكون ردكم ...اياتي بعدها من يقول اننا اخوة و مسلمين و و و و يا اخي نحن مسلمون متفقون لكن ليس على حسابي فالرب لن يفضلك علي

الامازيغية كانت لغة اجدادي و ستبقى لغة احفادي
و من فضلكم لا تحاولو تحييد الشاوية فهم امازيغ احرار و لن يسمحو بترك ميراث اجدادهم يضيع

فارس العاصمي 11-08-2009 08:15 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 

العنصرية والجهوية بدات تعود فمؤخرا كثيرا ماصدفتها
مرة كنت في جامعة ابن عكنون للتخطيط والاحصاء
وكان هناك شبان من منطقة القبائل وشاب صحراوي
جعلوا منه مسخرة امام الطلبة والكل فرح بهذا
كل هذا بسبب لونه ومنطقته
ورغم ذلك كان يفتخر بوطنيته اكثر منهم
فقد كان رده محترم ويدل رده على انه يعشق الوطن
كان يقول لهم ان مستعد لاموت من اجل الجزائر ان مستعد لاموت من اجل الجزائر وتشعر انها صادرة من اعماق قلبه
للاسف كنت في موقف لايسمح لي بالتدخل والا لكنت فرجت فيهم الجامعة
وفي الاخير انا امازيغي لكن اقول ماقاله الشيخ العلامة ابن باديس انا امازيغي عربني الاسلام

zeus_dz 11-08-2009 08:19 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 775659)
بسم الله وكفى و الصلاة على الحبيب المصطفى

وبعد :
السلام على من إتبع الهدى
من منطلق مناقشتي لك في إحد المواضيع وبالتحديد موضوع الاخ جابر ( عسى مانع غيابه خير ) حول الجلباب كرمز لإسلام المرأة في أوروبا فكان ردك على الموضوع بحجم عقلك الصغير المعشش فيه أفكار الزنديق صاحب الصورة الرمزية التي تضعها.
ومع دوران الحوار معك و جدك عنصري بربري همجي للعروبة،فلا تنتظر أن يكون الرأي الأخر في مستوى الحوار الراقي.
نعم الإسلام ينبذ التفرقة هذه حقيقة ثابة في السنة النبوية الشريفة المطهرة حيث لا فرق بينك و بيني إلا بتقوى القلوب.
لكن لا تتدعي وجود العنصرية و أنت بذاتك عنصري.

والسلام مسك الختام

اولا اوضح و اذكر انك كنت اول من حاد عن الموضوع ففي الوقت الذي كان النقاش يجري عاديا و لما لم تجد حججا تزيدها صرت كالاطفال تبحث عن مخرج لك و صورة معطوب الله يرحموا كانت اسرع مخرج لك و الموضوع مازال موجود الا يدل هذا على حاجة و حقد دفين في نفسك ا تسمح لنفسك بتكفير منطقة باكملها قدرت تشتم رجال ....انت و امثالك ما دفعني لكتابة هذا الموضوع يا مدعي
ا نحن مسلمون و الحمد لله لكن لم نعلم ان اسلام دعى يوما لتنكر للاصل و نكران الذات

samyr-68 11-08-2009 08:36 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
شكرا للمقال أخ zeus-dz

zeus_dz 11-08-2009 09:00 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 776001)
و عليكم السلام و رحمة الله أخي موسى

حياك الله
مع دخولى رأيت الموضوع فظننت للوهلة الأولى أن هناك فتنة جديدة ستقام
للإخوة الكرام الحق في متابعة النقاش الذي دار و الذي يتكلم عنه الأخ
و هو موضوع تحريم النقاب في فرنسا
فالأخ أدخل فيه عنصرية إلى حد ما
لكن كما قال موسى كيف لعنصري محاربة العنصرية؟؟

الموضوع من هنا للمزيد من التفاضيل و الإحاطة بالحيتيات
http://montada.echoroukonline.com/sh...ad.php?t=95435


انظرو أحد ردود العضو الأخيرة


مجرد توضيح أخر أخي الفاضل ليس لدينا مشكل مع الأمازيع فنحن على أرض واحدة تجمعنا الجزائر و الدين الإسلامي
و هناك أمازيج عربهم الإسلام كما قال إبن باديس
فلا مجال للتفرقة
و البربر مثل العربي
كلنا إخوة و جزائرين و حب الوطن شعارنا
إن شاء الله نكون لمسنا بيت القصيد و انهينا المعاناة

تحياتي

حتى الاقتباس و ناقص يا خويا كنت تدير وجه و تضع الاقتباس كاملا حتى تكون صادقا مع ربك يا هذا
ماشي مشكل لتنوير اخوتنا ما رأيكم في شخص يقول انه وليد العاصمة وليد البلاد ليعطي نفسه اكثر مصداقية ما هو مستوى تفكيره الذي يدفعه للقول اني تاع بلاد اي بلغة الشارع" ناقص تحلاب و هو بما انه وليد بلاد طبعا شعارهpa de tahlab " رد كاملا هنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 http://montada.echoroukonline.com/ra...s/viewpost.gif
مناقشت الجهال ليس بالأمر السهل والهين ؟
أتعرف انك إنسان " دقة قديمة جداً "
تلعب في الوقت بدل الضائع
تتكلم من العدمة دون حجة ولا بيان
أحمق علاوة على الجهل
أسلوب ركيك في الحوار و كأنني اتكلم مع واحد تاع بلاد
ومع ذاك صبرت عسى أن تفهم لكن لا أضن فالمقروط معشش في رأسك و قتل كل خلايا الذاكرة مما سبب لك ثقل في الفهم و غباء المستديم
أتوقف هنا و احيل الكلمة لمن يملك شيئ من صبر أيوب


شكرا على كل ما قلت
انا طرحت اسئلة واضحة...حديث الرسول قال ما عدى الوجه و الكفين.. و اتفق لجميع على بضع خصائص...لكن لم يقولو برقع افغانستان
ليس لديك رد..هذا ما شي عييب..لن العيب ان تدعي العلم
نعم انا اصلي من البلاد و فخور لكن قولك انا وليد العاصمة ابا عن جد ما تاكلش معايا .ما تقدرش تسميلي اكثر من 4 جدود في العاصمة
المهم من عادتكم التوقف منتصف الطريق فانتم علماء لا تقبلون جدالا

http://montada.echoroukonline.com/sh...=95435&page=15

zeus_dz 11-08-2009 09:02 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samyr-68 (المشاركة 776582)
شكرا للمقال أخ zeus-dz

العفو اخي ...

حمبراوي 11-08-2009 09:25 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
وقت مستقطع :
العقيد عميروش سئل : بم ستحكمون الجزائر ؟
وكانوا يعتقدون أنه سيقول لهم مثلا الاشتراكية
لكنه أذهلهم حين أخرج مصحفا وقال : بهذا سنحكم .
بالمناسبة : أنا لست أمازيغيا والتاريخ ليس عربيا أيضا

zilou60 11-08-2009 11:36 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 776545)
ا طبعا لم تلاحظ و لن تلاحظ لانك لا تنظر من نفس الزاوية التي ارى منها انا لكن ادعك الى التأمل معي
مثلا يأي شخص و يقول لك " لغتك العربية لا اصل و لا فصل لها " " العربية مضيعة للوقت" " انتم حركى لفرنسا" انتم لستم مسلمون"
ما وقع هاته الكلمات عليك الن تصدمك ...ماذا سيكون رد فعلك امام من يطعن في تاريخك اسلافك ديانتك وطنيتك ...ماذا بقي !!!

أخي الكريم zeus_dz
لم أرى لحد الآن أحدا شتم أو قال كلاما بذيئا في حق الأمازيغ الرجال الأحرار
و من يستطيع أن يقول أن الأمازيغ "هم حركى لفرنسا كما ذكرت" و جبال جرجرة هي آخر قلعة سقطت في قبضة الإستعمار بعد قتال عنيف ؟؟؟
و من يستطيع أن يقول "أن الأمازيغ ليسوا بمسلمين كما تفضلت" و ما سميت بمنطقة الزواوة إلا لكثرة زوايا تحفيظ القرآن و كانت هذه المنطقة قلعة للعلم و العلماء و أشهر العلماء الجزائريين كانوا أمازيغ ؟؟

لكن أرجو منك أخي الكريم أن تعطيني رأيك حول ما هو مكتوب في هذه الصور و خصوصا ما مسطر بالأحمر




و الآن أنا أتحداك لو تستطيع أن تأتيني بأحد يتكلم في الأمازيغ بهذه الوقاحة التي تشبه النازية: الدم النقي و فاهمين و مربيين

ملاحظة: بإمكانك التأكد من صحة هذا الكلام في رابطين التاليين:
هــــــــــــــــــنا
و هــــــــــــــنا

bahi 12-08-2009 12:49 AM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
[]أنا أمازيغي شاوي .. تعرب لساني للأسف الشديد ... و أقول للأسف الشديد ليس لأني أكره العربية أو ما شابه فأنا أحبها و أتكلمها ربما أحسن من بعض العرب .. لكن أقول للأسف لأن التعرب لم يكن اختياري و ليس الإسلام ما عربني. بل فرض علي التعريب بقرارات سياسية .. فالدولة لم تكتف بتعريب المدرسة بل حاولت تعريب الشعب و نجحت الى حد ما في ذلك -كحالتي- .. الدولة لم تهتم بالمناطق المتكلمة بالشاوية فلا يوجد بها تعليم و لا مناصب شغل .. من أراد أن يدرس أو يعمل يجب أن ينتقل الى المناطق المتكلمة بالعربية أو بالأحرى الدارجة كما حصل تماما لوالداي حيث اضطروا ان يتركوا أهاليهم منذ الصغر لأن مناطقهم لا تحوي متوسطة ... منذ المتوسطة الى الثانوي فالجامعة أين التقيا كان كل محيطهم معربا .. و حتى بعد زواجهما لم يستطيعوا الرجوع الى أهلهم و أرضهم لعدم توفر الشغل هناك .. فاستقروا في المدينة أين و لدت أنا. لكن وضعي كان أسوأ من وضعهم. ففي حين أنهم يعرفون الشاوية لأنهم عاشوا في محيطهم الأصلي المحافظ على ثقافته و لغته. أنا و لدت و كبرت و تعلمت في محيط معرب تماما .. رغم محاولاتهم تعليمي لغتي فكانو يحالون مخاطبتي بها و أحيانا يبعثونني الى أهلهم إلا أني لجهلي كنت أقاومهم للأسف الشديد. و ها أنا الآن أمثل ما يحدث للجزائريين و ما حدث لهم على مر الأزمان .. والداي يتكلون لغتهم الأصلية و أنا معرب و أبنائي من بعدي و أحفادي و ربما سيأتي منهم سيعتقد أنه عربي و ربما سيهاجم من يدافع عن أمازيغية الجزائر و يصفهم بالخونة ... و الله أكتب هذه الكلمات بحزن شديد لأنه الآن و بعد أن قرأت تاريخي و عرفت من أكون أقول و بكل أسف و بكل قناعة أن ما حدث و يحدث في الجزائر هو جريمة .. جريمة ضد تاريخ الجزائر ضد شخصية و هوية الجزائر جريمة ضد الجزائريين -سواء علموا أم لم يعلموا ذلك- .... أصبحنا في الجزائر قسمين ندافع عن العربية و ندافع عن الفرنسية .. في حين تناسينا لغتنا الحقيقية بل و نتهم القلة التي مازات وفية لثقافتها و هويتها بالعميلة و الخائنة ... ما أصعبه من زمان. منذ الآن سأحاول جهدي أن أتعلم الأمازيغية و سأعمل بإذن الله على أن لا أكون السبب في ضياع لغتي على الأقل في عائلتي .. الحمد لله على صفة الفضول الذي متعني بها .. فلولاها لبقيت في جهلي .. و لما صححت خطأي. خطأ في الأصل ليس خطأي لكن يجب أن أصححه لأن غيري لن يفعل .. فالدولة عندنا المفروض أن تكون المسؤولة عن حفظ شخصيتنا و هويتنا هي أول من يحاربها .. لذا فالعاتق يرجع لنا كأفراد إلى حين تتغير الأحوال في سياستنا .. و أملنا في ذلك كبير

سلام

icer 12-08-2009 01:12 AM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 776661)
وقت مستقطع :
العقيد عميروش سئل : بم ستحكمون الجزائر ؟
وكانوا يعتقدون أنه سيقول لهم مثلا الاشتراكية
لكنه أذهلهم حين أخرج مصحفا وقال : بهذا سنحكم .
بالمناسبة : أنا لست أمازيغيا والتاريخ ليس عربيا أيضا

لقد تذكرت أستاذ حمبراوي بهذه القصة رواية عن زيغود يوسف رحمه الله لأحد المجاهدين
أنه كان حريص جدا و شديد جدا في ما يخص الصلاة جماعة
فكان بعضهم يصلي من دون وضوء خشية أن يفتقده بين صفوف الصلاة
فيلقى منه ما لا يريد

bahi 12-08-2009 01:14 AM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
أنا مع إعادة بعث الأمازيغية و تعميمها في الجزائر .. لكن عبر تعليم الشعب أولا و تثقيفه حول أصله و هويته و تاريخه .. حينها سيتحول الشعب تلقائيا الى الأمازيغية و سيفتخر بها و سيطالب هو حينها بلأمازيغية لغة له ... لأننا في الأخير لسنا عرب و لسنا فرنسيين .. نحن أمازيغ و سنبقى أمازيغ حتى لو تكلمنا الصينية. أصلنا و هويتنا ل نقررها بل نبحث عنها و نعتز بها لأنها تشكل شخصيتنا. الى أن يحدث ذلك نبقى بدون شخصية بل نعاني انفصاما في الشخصية وسط أمم تعتز بلغاتها و ثقافتها و موروث أجدادها. فما بالنا نحن؟ .......... اللهم أصلح أمورنا يا رب

icer 12-08-2009 01:21 AM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 776789)
أخي الكريم zeus_dz
لم أرى لحد الآن أحدا شتم أو قال كلاما بذيئا في حق الأمازيغ الرجال الأحرار
و من يستطيع أن يقول أن الأمازيغ "هم حركى لفرنسا كما ذكرت" و جبال جرجرة هي آخر قلعة سقطت في قبضة الإستعمار بعد قتال عنيف ؟؟؟
و من يستطيع أن يقول "أن الأمازيغ ليسوا بمسلمين كما تفضلت" و ما سميت بمنطقة الزواوة إلا لكثرة زوايا تحفيظ القرآن و كانت هذه المنطقة قلعة للعلم و العلماء و أشهر العلماء الجزائريين كانوا أمازيغ ؟؟

لكن أرجو منك أخي الكريم أن تعطيني رأيك حول ما هو مكتوب في هذه الصور و خصوصا ما مسطر بالأحمر




و الآن أنا أتحداك لو تستطيع أن تأتيني بأحد يتكلم في الأمازيغ بهذه الوقاحة التي تشبه النازية: الدم النقي و فاهمين و مربيين

ملاحظة: بإمكانك التأكد من صحة هذا الكلام في رابطين التاليين:
هــــــــــــــــــنا
و هــــــــــــــنا

بالفعل لقد صارحني أحد الإخوة الأمازيغ خجله من منتديات بعض القبائل العنصريين

لكن كما يقال العنصرية ليس لها جنس و حدث أن كنت ثالث اثنين كانا يتحدثان بالأمازيغية

فقال المتدين "تحدث بالعربية فالرجل لا يفهم علينا" فرد الديموقراطي "فليتعلم القبائيلية ليفهم"

فأجابه المتدين بسخرية "ماذا يفهم ؟؟ تفاهتك -tes conneries-؟؟"

tarek1987 12-08-2009 11:37 AM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
والله لا ادري لماذا كل هذا اللغط في الموضوع وكأن الثقافة الامازيغية وجدت على سطح القمر وليس في بلدنا الجزائر
صحيح هناك بعض المشاركات التى تتجاوز الحد المسموح به لكن لم اشاهد من خلال التعليقات ما يدل على العنصرية اتجاه الامازيغ
ترى لماذا تحاول ان تظهر الامازيغية بثوب الضحية هي جزء من حضارتنا وهوينا لا تنفصل عنها وننفصل عنها
سلام

moussa16 12-08-2009 10:07 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 776001)
و عليكم السلام و رحمة الله أخي موسى


حياك الله
مع دخولى رأيت الموضوع فظننت للوهلة الأولى أن هناك فتنة جديدة ستقام
للإخوة الكرام الحق في متابعة النقاش الذي دار و الذي يتكلم عنه الأخ
و هو موضوع تحريم النقاب في فرنسا
فالأخ أدخل فيه عنصرية إلى حد ما
لكن كما قال موسى كيف لعنصري محاربة العنصرية؟؟


الموضوع من هنا للمزيد من التفاضيل و الإحاطة بالحيتيات
http://montada.echoroukonline.com/sh...ad.php?t=95435



انظرو أحد ردود العضو الأخيرة


مجرد توضيح أخر أخي الفاضل ليس لدينا مشكل مع الأمازيع فنحن على أرض واحدة تجمعنا الجزائر و الدين الإسلامي
و هناك أمازيج عربهم الإسلام كما قال إبن باديس
فلا مجال للتفرقة
و البربر مثل العربي
كلنا إخوة و جزائرين و حب الوطن شعارنا
إن شاء الله نكون لمسنا بيت القصيد و انهينا المعاناة


تحياتي

السلام عليكم
حياك الباري يا عابر سبيل مروك المعرف الجديد
ردك ليس بالغريب فقد قلت ووفيت
بارك الله فيك أخي الحبيب جابر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 776573)
اولا اوضح و اذكر انك كنت اول من حاد عن الموضوع ففي الوقت الذي كان النقاش يجري عاديا و لما لم تجد حججا تزيدها صرت كالاطفال تبحث عن مخرج لك و صورة معطوب الله يرحموا كانت اسرع مخرج لك و الموضوع مازال موجود الا يدل هذا على حاجة و حقد دفين في نفسك ا تسمح لنفسك بتكفير منطقة باكملها قدرت تشتم رجال ....انت و امثالك ما دفعني لكتابة هذا الموضوع يا مدعي
ا نحن مسلمون و الحمد لله لكن لم نعلم ان اسلام دعى يوما لتنكر للاصل و نكران الذات

على الأقل رد السلام ؟
شوف " تاوعنا "
أنا لم أخرج عن الموضوع فمباشرة بعد وصفك للمتجلببة بالخيمة أو ما شابه عرفت أنك من عشاق الزنديق مقروط عليه من الله ما يستحق.
هذا كل ما في الأمر و أتى أمازيغي مثلك بالدليل مقطع من أغنية لزنديق ترجمها لنا الاخ فريد ليتوضح للكل أنه يستهزء بالحجاب !!
وما خفيا أعظم
يا " توعنا "
أنا لا أفتخر بالعاصمة سألتني أين أسكن فأجبتك..عادي إلا إذا كنت معقد فذاك شأنك.
لكن " تاوعنا "
عندي سؤال:
بربك هل أتعلم الإنجليزية أو الألمانية أو أحد لغات العصر أم البربرية التي لم توضع لها حتى قواعد و حروف كباقي اللغات ؟
أخيراً " تاوعنا "
لا تقولني ما لم أقل،حشا لله أن أكفر منطقة أو حتى شخص بدون بينة و قبل هذا لست أن من يكفر فلان و علان فلا تكن كالإمعة و سط الجدال.
إن كنت مسلما فهنيئاً لك به و نسأل الله لك الثبات عليه.
دع عنك أفكار المقروط و ستتحسن بإذن الله

helhazzoubir 13-08-2009 03:24 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
نعم العنصرية شيء بغيض
أتمنى أن تزول من كل الأطراف فالمشكلة في رأيي مشكلة التكوين الإنساني الفردي الذي هو حصيلة الإضطهاد والقهر وإنكار الحق في التعبير
فالعنصرية تسري في عروقنا دون أن نشعر لكن على العاقل أن يجاهد نفسه للتخلص منها

zilou60 13-08-2009 04:26 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
السلام عليكم

البارحة و مع توقف المنتدى لدي قمت بجولة إفتراضية عبر النت لأبحث عن حقيقة الرائحة الكريهة التي شمها الأخ الكريم zeus_dz فوقعت على بعض المواقع و تأكدت من صحة كلام zeus_dz لكن مع اختلاف بسيط و هو أن العنصرية التي ذكرتها كانت في الإتجاه المعاكس.
و بدون إطالة سوف أضع أمامك أخي الكريم مقتطفات من سموم هؤلاء المرضى النفسانيين (و لا أقول الأمازيغ الأحرار لأنه حاشى للأمازيغي الحر أن يكون كذلك) حتى نقف على حقيقة هذه النبتة الخبيثة النتنة التي زرعها الإستعمار الفرنسي، و للأسف الشديد، إستطاعت أن تعشعش في عقول بعض المرضى المهوسين.
و أود أن أشير أني على علم أن هؤلاء البهائم لا يمثلون أبدا إخواننا الأمازيغ الحقيقيين الرجال الأحرار الذين أدركوا مخططات الإستعمار و وقفوا صدا منيعا في وجهها و هم منا و نحن منهم و قد سالت دماؤهم في عروقنا و دماؤنا في عروقهم فاختلطت فاصبحنا جسم واحد لا يتجزأ .







normal-dz 13-08-2009 04:39 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
zilou60 شكرا على هذه النقول. الحقيقة أن الانترنت مليئة بهؤلاء المضى النفسانيين، و اذا عمل جولة في اليوتيوب تسمع ما يندى له الجبين. الكثير الكثير من الحقد تجاه العرب و المسلمين عموما و الغريب أن كل هذا آت فقط من جزائريين من هؤلاء الصنف.
ثم أني بدافع الفضول رحت أقرأ ويكيبيديا عن كره العرب arabophobia و صعقت لما وجدت للأسف الشديد أن الجزائر في أول القائمة(ربما ترتيب أبجدي) في انتشار هذا المرض الخبيث الى جانب اسرائيل و هوليود و وسائل الاعلام الموجهة ضد العرب و المسلمين. و المقال لم يذكر الجزائر الا لأن هذا التمييز العنصري موجود بكثرة و ليس العكس كما يدعي صاحب الموضوع.

م.عبد الوهاب 13-08-2009 04:54 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
لا حول ولا قوة الا بالله

zilou60 13-08-2009 05:24 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة med_abdelouahab (المشاركة 777638)
لا حول ولا قوة الا بالله

و الله هذا ما يسعنا أن نقوله أخي العزيز
و أتمنى أن لا يقع إخواننا الأحرار في هذا الفخ الذي أعده هؤلاء الحاقدين العنصريين الذين يدعون الدفاع عن القضية الأمازيغية و الحقيقة أنهم يحاربون الأمازيغ و قضيتهم بهذه الأفكار و يدفعونهم نحو الإصطدام من أجل مآرب سياسية بحتة.

شكرا على المرور الطيب

zilou60 13-08-2009 05:52 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 777631)
zilou60 شكرا على هذه النقول. الحقيقة أن الانترنت مليئة بهؤلاء المضى النفسانيين، و اذا عمل جولة في اليوتيوب تسمع ما يندى له الجبين. الكثير الكثير من الحقد تجاه العرب و المسلمين عموما و الغريب أن كل هذا آت فقط من جزائريين من هؤلاء الصنف.
ثم أني بدافع الفضول رحت أقرأ ويكيبيديا عن كره العرب arabophobia و صعقت لما وجدت للأسف الشديد أن الجزائر في أول القائمة(ربما ترتيب أبجدي) في انتشار هذا المرض الخبيث الى جانب اسرائيل و هوليود و وسائل الاعلام الموجهة ضد العرب و المسلمين. و المقال لم يذكر الجزائر الا لأن هذا التمييز العنصري موجود بكثرة و ليس العكس كما يدعي صاحب الموضوع.


بالفعل أخي الكريم
و هذا ما وقفت عليه البارحة و أنا أتجول على النت
لكن أنا متأكد أنك لا تجد لهذه الأفكار مكان عند عوام الناس و أن أغلب الأمازيغ برآء منها
لكن هناك فئة أغلبها تعيش وراء البحر تريد أن تجر العوام من الناس نحو الصدام باستخدام الأساليب العاطفية و الظهور في موقف الضحية الذي جرد من أغلى ما يملك
و الحقيقة أن أهدافهم سياسية بحتة لا دخل فيها للثقافة أو التراث
لكن الحمد لله أن هؤلاء قلة لا تأثير لهم و أن الأمازيغ الذين هاجروا إلى مناطق أخرى من الوطن و عايشوا العرب تأكدوا و لمسوا بأنفسهم أن هذا العداء و العنصرية التي يدعون بها هي في حقيقة كذبة كبيرة و خرافة ما أنزل الله بها من سلطان و أصبحنا نرى الأمازيغي يتزوج العربية و العربي يتزوج الأمازيغية و كفى به برهان على عدم وجود هذه النعرة الجاهلية.
و أتمنى من الجميع أن يتعلم الأمازيغية و يجيدها حتى لا يزايد علينا أحد و تنطفئ إلى الأبد هذه النعرة اللعينة و تنتهي مرحلة مظلمة من تاريخنا المجيد.

تحياتي الخالصة لمرورك الطيب

nadirns 13-08-2009 06:07 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
الاخ زوس
تمنيت ان يكون اسمك مشتقا من احد الرموز الاسلامية وليس من اله وثني في الميتولوجيا الاغريقية.
اما عن موضوع الرائحة العنصرية الكريهة الذي طرحته بنوع من التحامل على الناطقين بالعربية فارى انك مجانب الصواب الى حدود بعيدة.
والواقع ان ما ذكرته يؤكد نظرية شائعة بين من يدعون الامازيغية الا وهي نظرية التباكي والتظاهر بمظهر الضحايا الذين فقدوا هويتهم عنوة وسلخت عنهم انتماءاتهم قسرا، رغم ان الواقع الحديث والقديم ينفي كل هذه الادعاءات ويبطلها، بل حتى ان بحثنا عن مكانة الامازيغ في ظل بومدين (الذي يصفه متطرفوا الامازيغ بالدكتاتورية والعروبية) وما عرف عنه من تشدد فاننا نجدهم تمتعوا بكل ما تمتع به بقية المواطنين كما حرموا مما حرم منه كل الجزائريين.
وان اردنا البحث في من كان سباقا الى طرح النعرة العنصرية فكل الشواهد تكون في غير صالح نظرتك (التي اراها ضيقة مع الاسف)، بداية من كتابهم وزعماء احزابهم وجمعياتهم وخاصة مطربيهم يؤدون اغاني تقطر حقدا على العروبة والاسلام، بداية من جمال علام في السبعينات وادير في الثمانينات ومعطوب في التسعينات واخر قميء الشكل كريه المنظر سيء النطق غريب اللفظ اسمه (اولحلو) من بلدية اغيل علي وليته كان حلوا حديثه كله سباب وشتائم اقرب الى حديث الشوارع في حق العرب وفي حق الاسلام وفي حق الذات الالهية.
وانا اتحداك ان تذكر مطربا واحدا ممن يؤدون بالعربية قد اساء الى الامازيغ. كما اتحداك ان تذكر اديبا واحدا شتم الامازيغ. واتحداك ثالثة ان تاتيني بذكر اسم من اعلام الجزائر نطق بسوء في حق اخوانه.
يا اخي زوس هناك بعض المدن والبلديات في منطقة القبائل لا يمكن للعربي فيها ان يحصل على خبزة يقتات بها. هل يحدث هذا للامازيغ في كل ربوع الجزائر.
ان كانت اجابتك بالنفي ارجوك ان تاتيني بمصدر الرائحة الكريهة.
ملاحظة: اتكلم معك من منطلق اني امازيغي حر لسانا واصلا ومسلم دينا من اعالي جبال برج بوعريريج الشامخة ولكن اترفع عن المزايدة وادعاء انني امتلك الحقيقة كاملة او ارفع لواء الدفاع عن قضية غير مطروحة اصلا.
بعضكم يبحثون عن قطة سوداء في ليلة ظلماء في غرفة مظلمة علما ان القطة غير موجودة اصلا.
شكرا

جماعي ميلود 13-08-2009 06:35 PM

رد: رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!
 
اين صاحب الموضوع
واين الرائحة لتي قلت انها -عمـــــــــــــــــــــــت المنتدى
اذا كانت لك حجج حول ما قلته فتفضل بها واذا لم تكن لديك فلا تكتب ما لاتستطيع الدفاع عنه في المستقبل وقد تبين ان الرائحة والعيب ليس في المنتدى ولا في من اتهمتهم !!!!!
تحياتي


الساعة الآن 11:25 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى