منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   علي بلحاج شي غيفارا الجزائر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=109418)

sgdj 02-09-2009 09:59 PM

علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
لا ادري ما سر ربطي بين المناضل العالمي و المكافح الفذ الارجنتيني شيغيفارا الذي طاردته الولايات المتحدة و مخباراتها لسنوات و اعدمته لكن بعد اربعون سنة من قتله مازال رمزا للانسانية و الحرية، و عليبلحاج المناظل الجزائري الوحيد في مواقفه و نفسيته و ثورته على الظلم ، هل مرد ذلك
لتشابه كلا المناضلين في حبالحرية و الثورة على الطغاة ، و من لا يعرف علي بلحاج انه ابن شهيد ليس كمن يطارده من ابناء الحركى .
و احيانا اربط بينه و بين المناظل الرمز نيلسونمنديلا الذي قبع في السجون لاكثر من ربع قرن دونما ان ينحني لجلاديه ، فبلحاج فاق الخمس عشر سنة بسجون بني جلدته لا لشيء لانه لا يصفق و لا يزمر و يقول كلمة الحق شاء من شاء و ابى من ابى و لا يقتات من مزابل النظام .
يمكن اعتباره من الرجال القلائل الباقون على خط رسموه لحاتهم لم يحيدوا عنه قيد انملة ، لا افش سرا ان قلت اني استمعت لخطب بلحاج ايام الاوقات الزاهية للجبهةالاسلاميةللانقاذ و عرفنا موقفه ايام كان في السجن العسكري بالبليدة
و كيف ساومه جنرالات الجزائر على تلين موقفه مقابل تنازلات يسيرة منه كالشجب و الاستنكار و لعلم الجميع انه رفض نم انه رفض الافراج عنه حتى ينهي عقوبته كاملة فلم تجدي معه سياسة العصى و الجزرة، ، مع العلم انه حوكم في محكمة عسكرية لا تمت للقوانين الدولية المعمول بها بصلة فهي اشبه بمحاكم امن الدولة في مصر و اقبح الانظمة الشمولية في العالم ، ان النزول ضيفا على محكمة عسكرية و المكوث في اقبيتها لسنوات طويلة كفيلة بتلين الحديد لكن عزيمة هذا الرجل لم تتزعزع .
و مواقفه بعد خروجه معروفة ، و لا ادري لما يمنع حتى من قول بعض التعليقات الصحفية او الادلاء ببعض التصريحات لقنوات خارجية ، طبعا كل القوانين و الشرائع الدولية لم تقل بهذا بل هو من وحي اللسلطة الجزائرية التي تهب لابناء الحركى المكانة السامية في هرم السلطة و تمنع ابناء الشهداء من الحديث لجماعة من الناس ، ولكم ان تتطلعوا على الدستور فقط و ما يكفله للفرد من حقوق .
لما تخشى السلطة بجباروتها و اجهزتها و اعلامها من شخص عادي ؟ ان الوصول للحقيقة لا يتطلب جهد من انسان ذو بصيرة هو ان بلحاج ليس شخصا عاديا و له من سحر البيان ما يأسر به العقول و من الصدق من يجعل معجبون و مريدون كثر و من الحجة الشرعية ما يفحم به الخصوم و يلجم به الالسن .
حتى ان من السلفية من يخاصمهم و يرميه باقبح الالفاظ رغم ان من اعمدت السلفية و هو الالباني كان قد زكاه و شهد له بالعلم .
ليس من السهل ان تكون زبون عند فنادق السلطة المظلمة و يخدمك زبانيتها بتفان مستعملين كل ما شانه ان يرضي الجلاد و اكثر ، ثم يحاصرك كل الخدم و الحشم و المنتفعون من الريع و عبدت السلطة ، و يبقى وحدك تبحر ضد التيار ان ذلك لمن اشد المحن تتكشف خلالها معادن الرجال .
و من سخرية القدر ان من بدءوا النظال مع الشيخ بلحاج ، في بداية سنوات التسعينات / قلبوا الفيسة/ كلهم اجمعون ، و بدلوا تبديلا ، و لم يصمد احد منهم ضد ترهيب و ترغيب الدولة على حد سواء .
و على سبيل المثال لا الحصر ، اين هي المتمردة قيم المجتمع و من كانت تشكل خطر على وحدة الجزائر و المدافعة على حقوق البربر المهضومة اين هي من خاليدة مسعودي ؟ ام انها بعدما اصبح اسمها خليدة تومي حق لها ان تبيع مبادئها بدراهم معدودة ؟ ام ان للسلطة لسلطان يأسر الالباب .
انه العجب العجاب ان يصبح من كان ينادي : بالنظام المجرم // بوفوار اسسان/ الى احد الخدم المخلصون لهكذا نظام يعمل و يكد و يجد في تبيض واجهته و يتقرب منه زلفى .
اين هو نور الدين بوكروح ؟ الم ينل نصيبه من الريع و اختفى بعد ان اكتفى ؟
اين هو زعيم ما كان يعرف بالجزائر للبربر و العرب ارجعوا الى الخليج اين هو عبريقة باشا؟.
لقد اكتفى ببعض الحرص الاشداء و بناية ذات اصوار عاليه باعالي الجزائر حيث لا يصل له اي احد من الشباب المغرر بهم ، هل ضحى بالعروش و بعهم بعرض من النظام قليل .
وزراء يسبحون بحمد فخامته و ينفوهون بعبارات هي من ناحية الشرع عبارة عن شرك بواح و من الناحية الادبية هي الى الابتذل و الركاكة اقرب ، و من الناحية الفنية فهي مشاهد فكاهية قتالة بالضحك ،لذلك احترم بلحاج لاخلاصه لخطه حتى الان.
قد يرمني صاحب عقل محكم الاغلاق بالسفه او الجهل ان قلت اني احترم السفاح شارون المجرم الجثة ، الذي يقبع على سرير يذيقه زبانية الرحمن الوان و اصناف من العذاب ، انه جدير بالاحترام لانه لم يغير من خط حياته ابدا و بقي سفاح العرب و فلسطين رقم واحد رغم ان كل من عاصره من اشباه الزعيمات العربيات باعوا الارض و العرض بابخس الاثمان ، فشارون صاحب قيم و مبادىء امن بها و عمل من اجل شعبه لم يلتفت الى العالم من حوله ، بغض النظر عن جرائمه فهو ساهم في تاسيس دولة و حمايتها الى اخر رمق في حيته النتنة .
انا احترم شارون كثيرا و احترم معطوب كثيرا لما ؟
و بغض النظر عن المأسي التي اسقطت فيها الجزائر بحياكة مخابرتية و اخطاء بدائية من الفريق المضاد و كان بلحاج احد المشاركين فيها ، و موقفه من الارهاب و الاعمال المسلحة ضد النظام ، فيجب ان ننضر الى الجزء الاخر من المشهد ، و حتى على اعتبار انه ساهم بقسط كبير في الاحداث فلو كان يريد سلوك طريق الرشاش فلم لم يفعل حتى الان و لو فعل لأحي الجراح و اعطى زخم هائل و جبار لارهاب يحتضر و يخبط خبط عشواء ، اضن ان القضية منتهية فهو لا يؤمن بالقتل و السلخ و الذبح .
فمن العدل ان ننصف الرجل و نقول فيه كلمة حق بدل ترديد اقوال الغارقين في الفساد حتى ركبهم و المدرجة ايديهم بدماء ابناء هذا الشعب الابي.

zeus_dz 02-09-2009 11:59 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
السلام
عجبا ممن كان ينادي بالامس الى حمل الكلاشicon28 ...
اذا كان حكيما و بصيرا لهذه الدرجة فما باله لم يفكر في عواقب افعاله فحتى الامير عبد القادر و ما ادراك ما الامير لما رأى ان مواصلة المقاومة سوف تؤدي الى هلاك الشعب ترفع و قرر عن مضض التضحية الاخيرة ليستسلم مفضلا شعبه على نفسه
و لا تقولو لي ان بلحاج اكثر شجاعة و شيء من هذا القبيل
اذا تأثر كل هذا التاثر بكل تلك المجازر لما لم يقم باضعف الايمان ي يندد بها او ان كرامته اغلى من 200 الف شهيد ...
من اين له كل هاته الشجاعة ليتشدق بالديموقراطية و حرية الراي في حين انه كان يصرح انها وسيلة فقط للوصول الى الكرسي و بعد ذلك حد ما شاف حد....
بلحاج يرحملك في والديك ما كفاوكش 200الف شهيد...ما كفاكش ابنك صار يفخخ السيارات ليذهب ضحيتها الاطفال و نساءآخرون....كيف له ان يتبجح بنفسه و كل هاته الانفس البريئة تنتظره يوم الحساب...الله اعلم

T@M 03-09-2009 01:45 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
اقتباس:

السلام
عجبا ممن كان ينادي بالامس الى حمل الكلاشicon28 ...
اذا كان حكيما و بصيرا لهذه الدرجة فما باله لم يفكر في عواقب افعاله فحتى الامير عبد القادر و ما ادراك ما الامير لما رأى ان مواصلة المقاومة سوف تؤدي الى هلاك الشعب ترفع و قرر عن مضض التضحية الاخيرة ليستسلم مفضلا شعبه على نفسه
و لا تقولو لي ان بلحاج اكثر شجاعة و شيء من هذا القبيل
اذا تأثر كل هذا التاثر بكل تلك المجازر لما لم يقم باضعف الايمان ي يندد بها او ان كرامته اغلى من 200 الف شهيد ...
من اين له كل هاته الشجاعة ليتشدق بالديموقراطية و حرية الراي في حين انه كان يصرح انها وسيلة فقط للوصول الى الكرسي و بعد ذلك حد ما شاف حد....
بلحاج يرحملك في والديك ما كفاوكش 200الف شهيد...ما كفاكش ابنك صار يفخخ السيارات ليذهب ضحيتها الاطفال و نساءآخرون....كيف له ان يتبجح بنفسه و كل هاته الانفس البريئة تنتظره يوم الحساب...الله اعلم


سلام
ذات مرة كنت أركب سيارة أجرى من .... إلى
ودار حديث مثل هذا عن على بلحاج وكان احد الراكبين يصرخ لماذا لا يستسلم هذا الوغد
فرد عليه أحد الراكبيين فقال له من الصعب أن يغير في مبادئه لأنه من يصل إلى الحكم ليس من السهل تركه بهذه البساطة
وضرب له مثلا عن قريش هل تنازلو الفريشيين عن معتقداتهم في الوهلة الأوله لالا بل قاتلو حتى
إنتصر عليهم الحق
المبدء شئ صعب جدا جدا ..... جدا


مدمر 03-09-2009 01:50 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
لوكان كيما تشيكيفارا كما تعلمون قتلته cia
اما علي بلحاج مازال كاين ياترى لماذ السبب هوا ......و........................................... ..و...........................

alsadek 03-09-2009 02:07 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
إذا كان علي بلحاج كما تقول رمزا للانسانية و الحرية ... ولنفرض أننا نتفق معك في هذا، فلنتسائل:

• لماذا يظل إبنه في الجبل مع أولئك الارهابيين وهو لا يريد إقناعه بالنزول، أم أنه مقتنع بأن الأمر متعلق بالجهاد!؟!

• لماذا لا نسمع له تصريحات ضد أولئك الارهابيين الذين يفجرون ويقتلون ليموت أبناء الوطن الواحد من الشرطي إلى الدركي إلى الطفل إلى الأم .. ليخلف هذا أيتاما و أرامل بلا معيل لهم .. أليس لأنه يظنهم على حق؟

• لماذا لا يدعوا الجميع دون تحديد ولا استثناء، إلى ما دعانا إليه ربنا عز وجل {ادخلوا في السلم كافة}، من أجل كف الدماء و من أجل إرجاع الأمان للناس كلهم.. على الرغم من أن دعاة وعلماء عدة -كما نعلم كلنا- جاؤوا للجزائر من أجل دعوة الكل إلى السلم، من أجل أن يعيش هذا البلد المسلم في خير وسلام، أم أنه أعلم منهم، أو ربما يظن أنهم مخطؤون؟



لماذا لا ... ولماذا نعم ...... تبقى الأسئلة تطرح، ونحن نود لو تطوى إلى الأبد تلك العشرية السوداء
التي قتل فيها آلاف الأبرياء ظلما وجورا و إفسادا في الأرض.
اللهم تقبلهم شهداء عندك ... آمين.

حمبراوي 03-09-2009 02:24 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
يا أخي أنت أنا فمن أنا

حمبراوي 03-09-2009 02:40 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
عندما نعيش لذواتنا فحسب، تبدو لنا الحياة قصيرة ضئيلة، تبدأ من حيث بدأنا نعي، وتنتهي بانتهاء عمرنا المحدود ...
أما عندما نعيش لغيرنا، أي عندما نعيش لفكرة، فإن الحياة تبدو طويلة عميقة، تبدأ من حيث بدأت الإنسانية وتمتد بعد مفارقتنا لوجه هذه الأرض !!



abjihad 03-09-2009 03:41 PM

Re: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
يبقى علي بلحاج رمزا من رموز المقاومة الجزائرية في العصر الحديث كيف لا وهو الفتى الذي دوخ السلطة سجينا وحرا وتحت الرقابةو.....

alsadek 04-09-2009 01:06 AM

رد: Re: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abjihad (المشاركة 802835)
يبقى علي بلحاج رمزا من رموز المقاومة الجزائرية في العصر الحديث كيف لا وهو الفتى الذي دوخ السلطة سجينا وحرا وتحت الرقابةو.....


ما شاء الله، تحليل رفيع ...
بلحاج رمزا للمقاومة الجزائرية .. وأيضا في العصر الحديث .. السبب؟ لأنه دوخ السلطة سجينا وحرا وتحت الرقابة..
إذا ماذا نقول عمن دوخ السلطة دون أن تراه أو تمسكه وقتل العشرات من الأبرياء العزل المظلومين... سنقول عنه إذا رمز المقاومة العالمية عبر كل العصور؟؟؟

wisards2004 04-09-2009 01:37 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
السلام عليكم ،،،
لدي سؤال لا أحد يريد أن يُجيبني عليه - دوماً - من أتباع علي بلحاج :
لما علي بلحاج ينتقد الدعاة و العلماء ( من الخارج ) المساندين للمصالحة في الجزائر في مثل هذه الأوضاع التي رحّب بهم المواطنون و معظم الجزائريين بمساهمتهم في إطفاء نار الفتنة ؟؟؟

فلتُقنعونا أو تُبينوا لنا ما غرضه من ذلك ؟؟؟
أليس سكوته أنفع له و للجزائر ؟؟؟
ما دخله بهم أصلاً ؟؟ هل تكلموا في شيء خارج الدين أو المصلحة العامة أو إطفاء الفتنة ؟؟؟

حتى هنا لا أزال أتكلم و أتساءل بموضوعية و في " جُزء مُحدَد فقط "،،،

تحاياي ...

sgdj 04-09-2009 04:43 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
يالاخ الويزاد اسمع اخي انا لم اقل ان بلحاج منزه عن الخطأ او لم يكن له يد في المأسي او كان الجدر به ان يقول كلمة تحقن دماء المسلمين لالالالا؟
انما قلت انه وقف وقفة الرجال كما نقول نحن الجزارين و لم يغير لون جلدته ...
هو علي بلحاج 1990 و هو نفسه علي بلحاج 2009 ام تنكر هذا اي انه رجل مواقف في حين سردت لك امثلة على من باع موقفه لبضعة دنانير مسروقة من اموال الشعب .
ثم هل تحترم من كان يقول انا ضد السلطة انا ضد البوليس السري انا ضد الجنرالات و المخابرات و ذهب خلفه الوف من الشباب و اليوم يقول نعم للمصالحة ؟
اتعلم لما لا يحب المصالحة ؟ لان المصالحة ليست مع الشعب بل مع نفس النظام الذي استمر من قبل الثورة ثم في الثورة ثم في الستقلال عهد الاشتراكية و الرأسمالية و مكافحة الارهاب و المصالحة ووووو بلحاج يعرف من يحكم الجزائر انهم من جاءوا شخصيا عنده الى داخل الزنزانة و ترجوه و هددوه و ساوموه.
طبعا انت مثلي لم تقابلهم و لا عمرك شهدت الجنرال التوفيق ؟
اذن كبر قيلا من تفكيرك .
ثم العلماء ؟ واش من العلماء ؟ هل يمكن لك ان تفتي لما يجري داخل سجون السعودية و تقول ان النظام يعذب و يقتل كل معارض ؟ اي علماء ؟ الذين سكتوا على العراق و غزة و القواعد الامريكية في ارض الرسالة و جاوا حتى الجزائر .
الاولى بهم ان يفتوا هناك ثم مرحبا بهم هنا .
و لك الحق في الرد و السلام علك و رحمة الله

Hichem Phyto 04-09-2009 05:11 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
ممكن انه ثوري و سخون كيما نقولوا بصح مغفل يدهم برك يحسب هاذي هي السياسة

يا اخي السياسةلها قواعدها لا تستطيع وحدك تبديلها يا اخي بالحاج

abjihad 04-09-2009 09:03 AM

Re: رد: Re: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
[QUOTE=alsadek;803517]الا تقر معي أن بلادن رمز المقاومة العالمية شئت ام أبيت وسيكتب التاريخ عنه رغم أنفك وأنف كل الجبابرة هناك تجارب عديدة للمقاومة بدأت بما يسمى التمرد

محمد تلمساني 04-09-2009 09:35 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
سبحان الله ما ذا قد علي بلحاج للامة الجزائري والامة العربيبة


يقولون دوخ السلطات ههه

انها مهزلة التدويخ وهل هؤلاء الذين هم في الجبال ممن دوخ السلطات

هم ايضا رموز اللنضال


ان علي بلحاج هو شر ممن هم في الجبال لانه هو الذي يفتي لهم


ويسول لهم ولا تنسى ان ابنه معهم وهو فخور به ........


لماذا لم نر منه استنكارا لارهاب في الجزائر

ام ان شجاعته وقفت هنا

ماذا قدم علي بلحاج للجزائر غير تاوى القتل والدمار

سبحان الله ولكنها الاهواء ........

ليس بشيئ بعيد ان يخرج علينا غدا من يقول ان علي بلحاج هو المهدي ..

او انه مجتهد العصر كما قاله بعض السفهاء

وحسبنا والله ونعم الوكيل علفى كل من اعان على سفك الدماء البريئة



masrour farah 04-09-2009 10:31 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
بلحاج اعطى كل المبررات للطغمة الحاكمة لتمرير مخططاتها الجهنمية من حيث يدري ( وهذا تواطؤ واضح وصريح ) او من حيث لايدري ( وهذا غباء لانظير له ) في فترة التسعينيات ، وهو الان يعطي كل المبررات للسلطة الحاكمة للبقاء في الحكم والخلود فيه من حيث يدري أو لايدري كذلك ، فهو الان كعصية كوخ التي تسبب مرض السل التي تم عزلها في المختبر و التحكم فيها وإصابتها بالشلل وتحييد مفعولها ثم ضخها كتطعيم داخل النسيج العضلي لتتدرب على مقاومتها الكريات البيضاء .
لقد اعتبر العلماء الكبار الأجلاء الذين لم يكن يسمع لهم في عشرية التسعينيات أن مجرد السماح بتأسيس حزب سياسي هو مكسب كبير لم يكن يحلم به أحد وعلى مناضلي هذا الحزب المحافظة على هذا المكسب وتنميته ورعايته وحمايته من رواد سؤ الفهم والتأويل. لكن الذي حدث كان هو العكس فكانت الشعارات المرفوعة والكلمات المسموعة والمكتوبة هي المغالبة و الجهاد و لاميثاق ولادستور قال الله قال الرسول ... وقد دخلوا في صراع دائم ومتصاعد مع المؤسسة العسكرية ظنا منهم أن الدولة قد أصبحت ديموقراطية وأن زمن العسكر قد ولى .

حمبراوي 04-09-2009 11:05 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
الكلام نفسه عن بلحاج
والردود نفسها من البعض الذين بالتأكيد لم يقرأوا الموضوع فهم والعياذ بالله مصابون بأنفلونزا علي بلحاج وحجب عنهم مرضهم هذا الرؤية
يا أخي أنت أنا فمن انا ؟


حمبراوي 04-09-2009 11:08 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
[QUOTE=masrour farah;803764]بلحاج اعطى كل المبررات للطغمة الحاكمة لتمرير مخططاتها الجهنمية من حيث يدري ( وهذا تواطؤ واضح وصريح ) او من حيث لايدري ( وهذا غباء لانظير له ) في فترة التسعينيات ، وهو الان يعطي كل المبررات للسلطة الحاكمة للبقاء في الحكم والخلود فيه من حيث يدري أو لايدري كذلك ، فهو الان كعصية كوخ التي تسبب مرض السل التي تم عزلها في المختبر و التحكم فيها وإصابتها بالشلل وتحييد مفعولها ثم ضخها كتطعيم داخل النسيج العضلي لتتدرب على مقاومتها الكريات البيضاء .
لقد اعتبر العلماء الكبار الأجلاء الذين لم يكن يسمع لهم في عشرية التسعينيات أن مجرد السماح بتأسيس حزب سياسي هو مكسب كبير لم يكن يحلم به أحد وعلى مناضلي هذا الحزب المحافظة على هذا المكسب وتنميته ورعايته وحمايته من رواد سؤ الفهم والتأويل. لكن الذي حدث كان هو العكس فكانت الشعارات المرفوعة والكلمات المسموعة والمكتوبة هي المغالبة و الجهاد و لاميثاق ولادستور قال الله قال الرسول ... وقد دخلوا في صراع دائم ومتصاعد مع المؤسسة العسكرية ظنا منهم أن الدولة قد أصبحت ديموقراطية وأن زمن العسكر قد ولى .
[/
QUOTE]
هذا كلام جميل تاع رجل عاقل بزاف
اتفق معك في بعض ما جاء في مداخلتك
شكرا لك

sgdj 04-09-2009 11:14 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
يالاخ مسرور فرح فعلا تحليلك منطقي بعيد عن تعصب البعض
احد الاخوة قال ان بن لادن اكبر منظال عالمي نعم انا عندي هو الخلاص من اليهود و المريكان و الحكام الموالون لهم المحتلون لمكة و المدينة .
لكن هناك من الناس من يعتبر بن لادن شر الشرور و ابو اللعنات التي اصابت الامة و هو سبب احتلال فلسطين و العراق و الصومال و البوسنة و باكستان و افغانستان و يعتبرون ان الحل هو الركوع و السجود لاصحاب العمائم و اصحاب // الشماغ/ و علماء الوهابية السمحاء .
اذن القضية جدلية تتحكم فيها عدة عوامل تتعلق بشخصية الدارس لها و ناقدها فهي تخلو من الموضوعية تماما كما في موضوع علي بلحاج . لكن الاختلاف لا يفسد للود قضية و هذا هو الاهم .
لاننا نحن في الجزائر سلطة و شعب ينقصنا فن ادارة الاختلاف رغم انه اية من ايات الله في البشر .

masrour farah 04-09-2009 01:53 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
أشكرك يا أخ sgdj على روحك العلمية العالية وعلى سعة صدرك في تقبل النقد والتعامل بإحترام وروية مع المختلف معهم و كما قلت هذا بالفعل ماينقصنا اليوم ، بصراحة كنت أنتظر منك صواريخا من شتى الأعيرة والمواد الفتاكة ، لكن الله سلم فشكرا جزيلا لك على ذلك مرة أخرى .

alsadek 04-09-2009 02:41 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
اقتباس:

-- abjihad-- الا تقر معي أن بلادن رمز المقاومة العالمية شئت ام أبيت وسيكتب التاريخ عنه رغم أنفك وأنف كل الجبابرة هناك تجارب عديدة للمقاومة بدأت بما يسمى التمرد
لكم تمنيت لو كان رمزا للمقاومة العالمية بحق... فأي رمز للمقاومة العالمية من تتحدث عنه؟؟؟ ..

• اللعب مع أمريكا ضد السوفييت في أفغانستان من قبل .. من أجل الإسلام؟ وعدم مس إسرائيل بأذى ولا مس مصالحها ومؤسساتها الكثيرة في العالم..
• مخالفته لكثير من قواعد الشريعة مثل إباحة موت النساء والاطفال عرضة في التفجيرات.
• رضاه هو وصاحبه الظواهري بمن ينتمون إليهم ممن يسمون بتنظيم القاعدة في شمال إفريقيا .. وبتفجيراتهم التي قتلت من شعبنا الصغير والكبير و هزت أمننا على أرضنا ..
• أين هذا التنظيم من دعوة الشعوب كافة إلى الاسلام، بل أخافهم من الاسلام و جعلهم يهاجمونه .. أصبحوا يمثلون الاسلام بهمجيتهم وتهديداتهم الفارغة.. والحمد لله اليوم، فالكثير من الدعاة والمؤسسات تنشط للتعريف بالاسلام بعد أحداث 11 سبتمبر خصوصا. حتى أنه في أمريكا وأوربا ازداد عدد الوافدين سنويا للاسلام آلافا مؤلفة أقلقت الكثير من المسؤولين و المسيحيين و الحاقدين على أمة محمد صلى الله عليه وسلم.
• ماذا فعل أولئك الضالون: حاربوا الجيش السوفيتي من اجل افغانستان، لترجع في يد أمريكا .. ومن أجل عيون أمريكا الحاقدة على روسيا ..وانظر اليوم. هجمات سبتبمر وقتل الناس جزافا بالمئات، لإطلاق أمريكا نحو العراق وأفغانستان وإيران أكثر، وها قد انتهوا من صدام و شبعوا ببترول العراق وقتلوا علمائه و صاروا ورما في وسط الأمة ودرعا لاسرائيل ولم يتمكنوا بعد من الوصول لإيران (خطة منسقة من قبل). وماذا فعل مناضلك بن لادن بعد ذلك، لا شيئ غير التهديد و الوعيد الفارغ ضد إرهاب أمريكا الذي يقطع في أمتنا... او تفجير في مصر أو السعودية .. أو العراق حيث يشتكي منهم المقاومون كالجيش الاسلامي الذي يتهمهم بفقدان عدد من المجاهدين بسبب تنطعهم وعدم اتباعهم للجهاد الحق .. فقط تعصب وعدم إعانة لإخوانهم ولا رحمة حتى أنهم يحسبون الجهاد حقا لهم وحدهم، و ذلك بعد عن التمسك بالشريعة وما تنص عليه.

○ نحن في أمس الحاجة لفهم ديننا أكثر، لفهم تشريع الجهاد بمفهوم أدق وليس بآرائنا ، بل بكلام وعلم العلماء، وبحفظ دماء المسلمين ودماء الأبرياء في كل العالم..
من الحماقة ألا نتعلم من الماضي، كم حصد التعصب وعدم فهم "الجهاد الحق" من الارواح .. ومن ارواح المسلمين فقط دون غيرهم!!! تذكروا بلدنا .. أكثر من 200 الف قتيل .. هذه الاحصائيات فقط و الواقع أسوء .. انظروا إخوانكم المسلمين في مصر والسعودية وغيرهما .. أرواحهم في يد إخوانهم حصدوها حصدا .. سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله.
ولا داعي للتعليق بتعصب وجهل و "فنتازية".


أبوصلاح الدين 04-09-2009 04:48 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
أظن زمن مثل هذه الرموز قد ولي فلا شي غيفارا ولا عبدالناصر ولا غيره.
كانت الأمة تائهة وضائعة وتتعلق برموز ثورية تحمل الخراب بداخلها.
علي بلحاج رجل محترم
ونحن نعيش في زمن جد معقد لايمكن التكهن بأي شيء.
نسأل الله اللطف

sgdj 04-09-2009 05:20 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
الاخ الصادق انت حر في ما تعتبره حقا لكن اترك لنا مجلا و لو ضيقا حتى تدخل فكرة معاكسة ربما تحدث توازن في طرحك المتعصب.
لو فرضنا جدا ان بن لادن و كل من حمل السلاح و قال لا لامريكا و من والاها هم سبب الازمة اليوم و كل ما يعصف بالمسلمين من احتلال ، انا معك في هذا لبرهة من الزمن ...
لكن بالله قل لي هل بن لادن و الفكر الجهادي هو سبب نكسة 48 و ضياع القدس ؟
هل هم سبب الاستعمار في الجزائر و ليبيا و المغرب و العراق وووووووووووو
هل بفعل تفجيراتهم قرر الغرب احتلالنا .
ايعقل ان الغرب الصليبي قرر تنظيم حملات صليبية دفع فيها الروح و المال على البلاد الاسلامية بسبب الفكر الجهادي .
مثلا : عندما قتل نابوليون 5000 مصلي في يوم واحد في مساجد القاهرة فاصبح الدم الى ركب الخيول كان انتقام لتفجيرات حملة الفكر الجهادي ؟
هل عندم تعدم فرنسا 45000 شهيد جزائري في اسبوع كان دفاعا عن النفس بسبب الجبهة الاسلامية للانقاذ؟
انت اشدت بقول علمائك و رئيتهم الثاقبة و المامهم بكل ما من شّأنه ان يحفظ الامة وووووو اتعتقد ان من الدين ان نخطب على منبر رسول الله عن الرسوم المتحركة و القدس في يد اليهود مدة 50 سنة؟
اين علماء السلطان و الحيظ و النفاس من مشروع تحرير الامة ؟
ان خلو الامة من علماء ربانية و اكتظاظها بعلماء الملوك و الامراء و السلاطين جعل الساحة فارغة للفكر الجهادي كي يترعرع بين الشباب المتذمر من زمن الهوان و الذل .
بالله عليك اجبني على هذا السؤال و لك مني الف تحية و شكر .
متى يعلن علمائك الجهاد؟
اذا كان احتلال القدس ليس سببا وجيها لاعلان الجهاد ؟
طبعا سوف تجيب بقول يقوله علمائك يفرح شارون و بوش و سركوزي و يغضب الله ؟

محمد تلمساني 05-09-2009 10:53 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
نعوذ بالله من الخذلان


يغضبون لعلي بلحاج ذاك الجاهل المغرور


ولا يغضبون لرب العالمين

نعوذ بالله من الخذلان

alsadek 05-09-2009 01:55 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgdj (المشاركة 804404)
الاخ الصادق انت حر في ما تعتبره حقا لكن اترك لنا مجلا و لو ضيقا حتى تدخل فكرة معاكسة ربما تحدث توازن في طرحك المتعصب.

سأترك لك المجال لك ولغيرك بسعة صدر يا أخي.
لكن، سبحان الله .. طرحي أنا متعصب؟ ربما يجدر ببعض الإخوة تنبيهي إذا كنت متعصبا في آرائي لكي أستفيق..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgdj (المشاركة 804404)
لكن بالله قل لي هل بن لادن و الفكر الجهادي هو سبب نكسة 48 و ضياع القدس ؟
هل هم سبب الاستعمار في الجزائر و ليبيا و المغرب و العراق وووووووووووو
هل بفعل تفجيراتهم قرر الغرب احتلالنا .
ايعقل ان الغرب الصليبي قرر تنظيم حملات صليبية دفع فيها الروح و المال على البلاد الاسلامية بسبب الفكر الجهادي .
مثلا : عندما قتل نابوليون 5000 مصلي في يوم واحد في مساجد القاهرة فاصبح الدم الى ركب الخيول كان انتقام لتفجيرات حملة الفكر الجهادي ؟

ولماذا ترد علي بهذا؟ وهل قلت أنا هذا الكلام؟!؟!
نعرف كلنا سبب غزو اليهود والنصارى لنا، وتعصبهم وكرههم لدين الاسلام العظيم ولأمة محمد صلى الله عليه وسلم، و خوفهم من نهوض الحضارة الاسلامية مجددا لأنها ستضم العالم إليها .. هذا غير طمعهم في ثرواتنا وحبهم لاستعبادنا وإفقارنا وإرضاخنا... الخ. فلن ألقي عليك درسا في هذا .. لأني أعلم أنك تعي هذا جيدا يا أخي..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgdj (المشاركة 804404)
هل عندم تعدم فرنسا 45000 شهيد جزائري في اسبوع كان دفاعا عن النفس بسبب الجبهة الاسلامية للانقاذ؟

؟؟؟
45000 شهيد .. ذلك في 8 ماي 45، والجبهة الاسلامية للانقاذ تم إنشاؤها في مارس 89 ؟؟؟
ربما تقصد الحركة الاسلامية عموما إبان الاحتلال الفرنسي !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgdj (المشاركة 804404)
بالله عليك اجبني على هذا السؤال و لك مني الف تحية و شكر .
متى يعلن علمائك الجهاد؟
اذا كان احتلال القدس ليس سببا وجيها لاعلان الجهاد ؟
طبعا سوف تجيب بقول يقوله علمائك يفرح شارون و بوش و سركوزي و يغضب الله ؟

علمائي أنا؟ أولئك نعرفهم بعلماء الأمة ولن أجرح في عالم لأن ذلك حرام، فلحوم العلماء مسمومة، حتى لولم أوافقهم الرأي. ويمكنك سؤالهم حول عدم إعلان الجهاد .. أم أنك تظنني الناطق الرسمي باسمهم؟

أضيف لك شيئا .. علماء كثر كالشيخ القرضاوي يقولون بوجوب الجهاد في فلسطين ، لكن هل من جيش يقودون، هل من أمر بيدهم أمام غطرسة الحكام وسياساتهم العمياء ورضوخهم؟:"؟

إذا، وتظن أني سوف أجيب بخبر يفرح له شارون وبوش وساركوزي و المصيبة .. أجيب بما سيغضب الله؟

ألهذا الحد تعتبرني خارجا عن هذا الدين وعن أمر الله؟؟ عجبا!!!!! استغفر ربك و لا تظلم غيرك بهذا الشكل.

أجيبك سؤالك باختصار: القدس وفلسطين سبب وجيه ووحده يكفي لبدء الجهاد .. و لوكان الأمر بيدي لاجتمع أمر الأمة و توحدوا على الحق ولأعلنوا الجهاد -وهذا ما أدعوا الله أن يحصل عاجلا عاجلا- لتطهير كل أرض المسلمين والعرب من اليهود والنصارى الظالمين لا بالمفاوضات ولا بالسياسة، بل بقوة، "بما نستطيع من قوة و من رباط الخيل" ولو كان الأمر بيدي لدعوت العلماء وغيرهم لذلك ..

(إن بعض الظن إثم) وبارك الله فيك على "حسن ظنك".

sgdj 05-09-2009 05:01 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
السلام عليكم و رحمة الله
بارك الله على طرحك الموضوعي و الهادىء .
لكن يجب ان نؤسس لقواعد في الحوار و هي اني لا ارقى الى الحكم على ايمان الناس و لا انت . كلنا مسلمون واخوة و الاختلاف لايفسد للود قضية اوكي .
اننا لا نختلف كثيرا . اللهم الا بعض الجزئيات
كانك تعتبر الكلام في العلماء كالكلام في الله انا اعتبرهم بشر يخطئون و يصيبون و لا انزههم ربما لا اتكلم في علماء كالطود العظيم امثال ابن القيم ابن تيمية الشافعي الحسن البصري.......... اما علما 2009 فقليل من اعترف لهم بالعلم اصلا ؟ و اعتبر كلامهم في الدين من قبيل الاسترزاق بلا اله الا الله و فقط مع العلم اني صفر مكعب في العلم .
انا قلت ان الخط الجهادي و الاسلامي السياسي لم يكن يوما حجة لتكالب الامم علينا و انما هو الصراع الازلي بين الحق و الباطل و الشر و الخير و الايمان و الكفر ، و كل من يقول بانن بن لادن و بلحاج ووو هم سبب مأسي الامة هم علماء الاورو و الدرهم و الدولار ، اترى ما اريد قوله ؟
و صحا فطورك و السلام عليكم و رحمة الله

الكاتب الجزائري 05-09-2009 07:31 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
السلام عليكم
تحية طيبة أخي الكريم
ــــــ*******ــــ
النضال ليس عيبا ،بل هو شموخ وتحدي صعب ورجاله فليل
لكن نحتاج لقليل من الواقعية والدقة ....
علي بلحاج سمعت له دروسا كثيرة و كان رجل دين لكن حماسه الفياض وضعه في مواقف غير مناسبة ،لأن عاطفة الدين جعلته
يخسر الكثير من عقله ونبوغه وإلمامه بشؤون الإسلام....ولولا زلات الكلام والتسرع لكان شيخا إسلاميا بارعا ومقتدرا...
أتنمى له التوفيق.

محمد عبد الكريم 05-09-2009 09:41 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
السلام عليكم .
وصح فطوركم جميعا ....


- علي بن حاج ....تشي غيفارا ، لا هناك فرق شاسع بل تناقض ،على طول الخط ....

-لا اجد مناضلا جزائريا خدم السلطة الحاكمة والنظام المكتعفن مثلما خدمه علي بن حاج ،ومن يتخذ من خطه السياسي مسارا للنضال ...
- علي بن حاج خدم النظام كثيرا...ولو من حيث لايدري ،؟؟؟ وهذه هي كارثة الكوارث ....
- علي بن حاج بعد تحرره النسبي ،...لم يبدي اي تأثر او عواطف اتجاه ضحايا العشرية السوداء خاصة الابرياء منهم ، والمغدورين بدون ذنب ولا جريرة ....
- علي بن حاج بعيدا عن ان يكون ذاك المناضل السياسي الملم بكل خيوط وقواعد اللعبة السياسية في الجزائر ......وكثيرا ما كانت مواقفه وتصريحاته وخرجاته رغم مجيئيها في سياق طبيعي تلقائي ،وظاهريا سياسيا سليمة ....الا انها كانت في كثير من الاحيان بمثابة مناولة السلطة بالاعذار ، والحجج السياسية التي تستثمر ضده وضد خطه السياسي واحيانا ضد الطبقة السياسية الجادة ،...
- لا يا اخي .....علي بن حاج أضر كثيرا بنفسه وبجماعته وخطه السياسي ...بل وشارك في اطالة واستمرارية الازمة الجزائرية من حيث يدري او لا يدري .....افتقاره للحنكة السياسية ،وقصوره في مجال الاستشراف السياسي ،وبساطته وتلقائته المفرطة ،وحماسته واندفاعه ...جعل منه حصان جامحا يعجز رفاقه عن ضبطه وترويضه في الوقت المناسب وحسب الحاجة وضمن المنطق السياسي الواقعي...واكثر من ذلك جعل منه لعبة سياسية ممتعة في ايدي جهاز المخابرات الجزائري الذي ظل يتخذ من علي بن حاج ،شاهد ويافطة وشماعة بل وفزاعة في وجه معارضيه ....وافضل مثال على ذلك هي الصورة النموذجية الرسمية لنجله عبد القهار علي بن حاج ،ضمن صفوف قاعدة المغرب الاسلامي ...التي تنشرها الجرائد الامنية الجزائرية تقريبا في كل موضوع او مقال او خبر يتعلق بالجماعات الارهابية الجزائرية ،خاصة قاعدة درودكال .....شخصية غريبة ومتقلبة وتلقائية اندفاعية بمثل شخصية علي بن حاج لايمكن مقارنتها بشخصية تشي غيفارا ،كما ان المبدأ الاساسي الذي يمثل عقيدة الشخصيتين مختلفة فتشي عقيدته وديدنه الحرية والتحرر ومناهضة الاستكبار والامبريالية في العالم باسره ، والتحرك ضمن سياق اممي ،باداء سياسي عالي المستوى ،....بينما علي بن حاج ،فعقيدته السياسية غامضة وغير واضحة هل هو مناضل من اجل الدولة الاسلامية ،دولة العدل والحق...ام هومناضل من اجل الحرية والانعتاق السياسي ،......

؟؟! 04-10-2009 12:03 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
هههههههههه

شي غيفارا ملحد

والآخر موحد مفرط في التوحيد

؟؟؟؟
من أين يأتي التوافق
!

saidsoltane07 04-10-2009 08:44 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
هكذا حال الناس ولن يتفقوا لهذا خلقهم الله.
أي زعيم ملهم يراه أنصاره بطلا مغوارا ويراه خصومه عدوا لدودا.
لم تتفق قريش على النبي -ص- ولم تتفق البشرية على وحدانية الله.
كفاكم سجالا عقيما واليحبب من شاء ما يشاء واليختلف من شاء على من شاء.

؟؟! 04-10-2009 12:54 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidsoltane07 (المشاركة 833317)
هكذا حال الناس ولن يتفقوا لهذا خلقهم الله.
أي زعيم ملهم يراه أنصاره بطلا مغوارا ويراه خصومه عدوا لدودا.
لم تتفق قريش على النبي -ص- ولم تتفق البشرية على وحدانية الله.
كفاكم سجالا عقيما واليحبب من شاء ما يشاء واليختلف من شاء على من شاء.



أن قولك هذا يوحي إلى الإدارة بيأن ينزعو قسم النقاش لأنك بهذا المنطلق تنزع روح الحوار


إذن لا حل مع كل الأفكار ولا نتيجة في كل موضوع لأنك تنزع فيه روح التشاور

أو ربما أنك تحكي على أولائك المتعصبين فكريا !!!!! ربما !.

أولائك لا مكان لهم في النقاش لأنهم متعصبون ويعني أنهم لا يتقبلون روح النقاش

؟؟! 04-10-2009 12:56 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
نسيت فكرة أعتذر


لو توحدت الإنسانية على شيء كمثل النبي على انه الحق مرسل من الحق


فهذا دليل على كمالها

واذا كمل الإنسان لن يكون إنسان سيكون إلاها


!!!!!

أبو طلال 04-10-2009 04:29 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
لو سخر علي بلحاج جهده للوعظ والإرشاد لتربت يداه أما أن يستمر في الهروب الى الأمام فهذا ما لا نفهمه ألا تكفينا الدماء والدموع والأموال والأحزان والرعب الذي عشناه سوية خلال سنوات الدم ؟؟؟؟ أخي اتق الله فإننا إخوتك أبيت أم رضيت

almohalhil 04-10-2009 06:16 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
علي بلحاج رجل في زمن عز فيه الرجال . انه من معدن خالص يكفيه شرفا انه لم ينقلب على عقبيه ولم يبدل تبديلا . فمنذ نعومة اضافره وهو ينادي بتحكيم شرع الله في الجزائر وكل الاقطار العربية ولا يزال الى اليوم .

ما يعاب عليه هو المنهج الذي سلكه في تبليغ دعوته تلك . والله اعلم .

نسأل الله ان يأتي يوم تحكم فيه الشريعة الاسلامية في الجزائر وساءر البلاد العربية .

همسة في اذن الاخ الاستاذ حمبراوي .

هل فقدت عقلك لقد ذكرتني بهبنقة ......الذي كان يضع قلادة في عنقه ليعرف بها نفسه فلما فقدها نسي من يكون . ههههه
تحياتي

rais_hamidou 04-10-2009 09:27 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
كيف تسمون هذا الحثالة مقاوما أين هو من شيقيفارا انه نكرة لا محل له من الاعراب انه رأس الفتنة و أستاذ الدمار بالجزائر يكفر من يشاء و يدعوا لجهاد من يشاء من يظن نفسه ؟؟ محاط بأطفال لا تتجاوز أعمارهم 16 سنة أتذكره يوم مسيرة غزة كأنه مربي في حضانة و أخذ معه أطفال الحضانة في نزهة "ندير السلاح و ندير الكلاش" كيف لمن يدعي الاسلام أن يقول مثل هذا الكلام الصحابة رضوان الله عليهم كانو يصلون وراء الحجاج بن يوسف مع أنه كان سفاحا و قصف الكعبة بلمنجنيق الا انه من أمة لا اله الا الله محمد رسول الله و لا يجوزالخروج عليه تفاديا للفتنة قكيف لبرغوث مثل علي بقراج أن يدعو لجهاد في بلد الاسلام

امير الغزاوي 05-10-2009 10:36 PM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
بسم الله الرحمن الرحيم

اخوتي لا تتحدثوا عن رمز المقاومة ..... فمن كان رمزا للمقاومة فعلا فهو تحت التراب

اتتذكرون بومدين الله يرحمه , جمال عبد الناصر , احمد ياسين , ...
اين هم , تقولون ان بلحاج رمز للمقاومة
طيب لما وقف في وجه السلطة والعسكر لاول مرة , هل كان يعلم ان نتيجة هذا هو مذايح للشعب المغلوب على امره الذي راح ضحية شعارات رناة
اذا كان يعلم وبرغم ذلك مشى فهي مصيبة
واا لم يكن يعلم ذلك فالمصيبة اعظم

لا يوجد جزائري لم يروع في احد من اهله
لا يوجد جزائري لم يرحل , لم يبكي ,

بلحاج وجماعته اعطوا فرصة للحاقدين على الاسلام ليصوروا لناالاسلام انه همجية وارهاب

ثم صاحب الموضوع يدخل الشيخ الالباني انه زكى بلحاج
من اين لك هذا يا مسكين , الم تعلم ان الشيخ الالباني رحمه الله كان من اشد المعارضين لهذا الخروج , وصاح الشيخ لكن اطرافا عمدت الى عدم ايصال صوته الى الشعب

كلمة واحدة
قال عمر بن عبد العزيز الخليفة العادل رحمه الله لسليمان بن عبد الملك

هؤلاء هم رعيتكاليوم وغدا ( يوم القيامة ) هم خصماؤك

اقول لكل من ساهم لاسقاط هذه الامة ولمن ساهم في تجويع اهلنا الاحرار الذيين قطع الفقر اوصالهم , وارعب الخوف قلوبهم موقفنا امام الله عز وجل يوم لا يظلم عنده احد

ويومها يتكشف الامر , اما اليوم فلا حيلة لنا , اللهم لاحول ولا قوة الا بك

sgdj 06-10-2009 06:55 AM

رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
 
الاخ الذي يدعى الرايس حميدو طالع شويا النفو ... طلع المستوى شويا
السب و الشتم و الاهانات هو اسلوب عديمي الحجة ....
يمكن ان نناقش دون سب و شتم...
من فضلك من تعتقد انه اهل لقيادت الجزائر ... العماري او بلخير او تونسي او بومدين او من بالله عليك قلي بلد به 35 مليون و له 150 مليار دولار 2 مليون كم2 1400 سواحل اربع فصول في يوم جبال صحراء تلال شباب وووو و هو من افقر دول العالم ....فهمني هدي برك


الساعة الآن 08:11 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى