منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=112102)

nadji03 23-09-2009 05:31 PM

مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
السلام عليكم اخواني و عيدكم مبارك

بلامس في العشرة السوداء كنت الجرائد تتسارع لنشر صورة علي بلحاج وعباس المدني لكي تباع الصحف حتى وهما في السجن ويكون الخبر عنهما في صفحة الاولى وماادرك حتى لوكان الامر تافه

وفي الرياضة تنشر على المولودية العاصمة حتى ولو كان في درجة الثانية الفريق له شعبية كبيرة
اما اليوم تنشر الاخبار على السلفية لانها الفاكهة الطيبة وحصان المربح للثروة حتى ولو كان الامر يتعلق بهجرة وتكفير تسمى السلفية الجهادية
ولتحقت الشروق بركب التجار الصحفيين ماكد اليوم الا وتنشر على السلفية كل شاردة وواردة
مثال على ذالك خبرالامس الزكاة تخرج قوة وليس نقودا والسلفية تخالف الوزير
بربكم المسالة فقهي من القرن الاول الى يومنا هذا ولماذ تذكر السلفية انا سمعت في القناة الرسمية الجزائرية ان المسالة الزكاة الفطر تخرج قوة ونقذا عى قول الامام ابى حنيفة رحمه الله الامر دبرة في ليل ان اتفهم مدير الشروق يريد حصته من كعكة السياسة وكن بعدها طعمها مر
على الانسان يتذكر سوف يقف امام الله ويحاسب على كل كلمة قالها او كتبها

ارجو من الاخوة المشاركة حول هذ الموضوع شكرا

كـمـبـيـوتـر

بذرة خير 23-09-2009 05:49 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
لا حول ولا قوة إلا بالله
كثُر تلبيس -بعض- كتاب هذه الجريدة على العامة والله المستعان!!
وبان خُبث هذه الجريدة وهو محاربة السلفيين في الجزائر بمناسبة وبدون مناسبة
أصحاب الألف وجه

فهم ممن يحسب محمد حسان على السلفية و لكنهم أشادوا به و عظموه و ضيفوه لأمور :

1- أنهم يعلمون أن محمد حسان ليس سلفيا بل دعيا فعانقوه و احتفوا به و كذلك يفعل كل إخواني خؤون.
2- أنهم يزعمون العدل في جريدتهم و إتخاذ حرية التعبير شعارا مقدسا لا يمكن التنازل عنه
و لأجل أن لا يقال أنهم أهملوا السلفيين و توجهاتهم إستضافوا من ظاهرهُ السلفية
فعند ذلك تصير لهم حجة في دعوى مناصرة حرية التعبير .
3- أنهم يبحثون عن الرواج لسلعتهم و لعلمهم الجازم بأن السلفية في الجزائر في إنتشار
واسع و لله الحمد بفضل الله ثم بجهود المشايخ بارك الله فيهم على قلتهم - جعلوا منهم
فاكهة مجالسهم لكي يثيروا الناس على السلفية و أهلها .
4- أنهم كذلك لعلمهم الجازم بأفول نجم الإخوان في الجزائر صار و لا بد من العمل بجد للعودة إلى الواجهة و العودة إلى الواجهة لا تكون إلا بالطعن و تشويه من كان سببا في بيان فساد منهج الإخوان


و هناك أمور أخرى يعلمونها هم و لا نعلمها و لكن رب العزة سبحانه أعلم بها منهم.

nadji03 23-09-2009 07:03 PM

Re: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
السؤال لماذ تتبجح وتستظيف في منتدى الشروق الشيخ سعد البريك القرني و غيرهم من علماء الوهابية على قولهم وتشكرهم لنصحيهم لحسان حطاب وتنشر صورهم ثم حين يسقط الثور يكثر جراره والله المستعان

كـمـبـيـوتـر شكرا على الرد

normal-dz 23-09-2009 07:08 PM

Re: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
مليون نسخة من الورق الرخيص الذي لا يصلح للجرائد و مقاس صفحة صغير لا يليق بيومية و عدد صفحات ضئيل جدا.
طبعا هذا الكلام ينجر على كل الجرائد.

جمال البليدي 23-09-2009 08:52 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
السلام عليكم
بارك الله فيكم على هذه الردود و أعانكم الله على نشر الحق

بالنسبة لجريدة الشروق(=المروق) و أخواتها من الخبر(=الخرب) أو النهار=(الدمار) فمعلوم أنهم يسيرون على منهج الحزبية -أكرمكم الله- كما أنهم يهتمون بجمع الأموال أكثر من اٍهتمامهم بالتحري من الأخبار فلو أتاهم اٍخواننا السلفيين بالمال لأتوا اٍليهم مذعنين.....
و لأصبحوا كلهم ينتسبون الى السلفية...لكن هيهات فسلعة الله غالية ...و لهذا لا ينفعهم الوعظ و لا يؤثر فيهم النقد كما لا يؤثر الزجر بالذباب .
لو كل ما طن الذباب زجرته لكان الذباب علي كريم
و لكن في هذه الخرجة الجديدة من الشروق لضرب السلفية في الجزائر لعبرة لقوم يعقلون !

ذلك لأنهم منذ أسابيع كانو نشروا في جريدتهم مقال في الدفاع عن الشيخ فركوس ردا على جريدة الخبر(=الخرب) و روّجوا له

فالسؤال هو : كيف تنشر الشروق و تدافع عن سلفي و هم يعادون السلفية قلبا و قالبا ؟

أفهم المغفّلون ؟
هدية:
http://www.echoroukonline.com/montad...81&postcount=1

نسأل الله التوفيق و نعوذ به من الخذلان

جماعي ميلود 24-09-2009 01:27 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
عندما تهاجم الشروق تيارات اخرى كالاخوان او شخصيات غير سلفية كعباس مدني او الابراهيمي او جاب الله عندها نسمع الثناء والدعاء لها وللقائمين عليها وعندما تتطرق لموضوع يخص من تسميهم السلفية تتحول الى شيطان لعين ما فعلته الشروق واجب كل صحفيي وهو تسليط الضوء على ضاهرة معينة تصلح لان تكون خبر
هذا على العموم
اما بالنسبة لي فقد اسعدني الخبر جدا ليس حبا في السلفية ولكن نكاية في وزير الاضرحة والقبور والزوايا حيت انهم وجهو له صفعة يستحقها وبرهنو على ان الشعي (حتى ولو كانو فئة قليلة) عندما يريد ان يقولا -لا- يقولها
ثم ان الحق احق ان يتبع من المعلوم ان زكاة الفطر تخرج قوتا في الاصل اما النقود فتأتي في اخر الترتيب مهما كانت فتاوى غلام الله ومهما كان رأي السلفية فهم لم يخالفو الشرع
لعل ماحدث يعطي درسا لمن يحسنو الكلام دون افعال وكمثال على ذلك كيف لما يسمى نقابة التربية وجمعية اولياء التلاميد ان يفرض عليهم وزير التربية لون معين لمازر ابنائهم وهذا بعدما عبث غيره بعطلة نهاية الاسبوع اي ذل واي هوان هذا وصل اليه القوم
ثم يقيمو الدنيا لان السلفية خالفت السيد الوزير
كثيرا ما انتقدت السلفية ولكن هذه المرة قدمت لهم التحية
تحياتي

جمال البليدي 24-09-2009 01:46 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 823313)
عندما تهاجم الشروق تيارات اخرى كالاخوان او شخصيات غير سلفية كعباس مدني او الابراهيمي او جاب الله عندها نسمع الثناء والدعاء لها وللقائمين عليها وعندما تتطرق لموضوع يخص من تسميهم السلفية تتحول الى شيطان لعين ما فعلته الشروق واجب كل صحفيي وهو تسليط الضوء على ضاهرة معينة تصلح لان تكون خبر
هذا على العموم

أخي الغالي -وفقك الله- كلامك هذا-مع إحتراماتي- فيه من الخلط والخبط فلا شك أننا نقول للمحسن أحسنت كما نقول للمسيء أسأت وإننا -بحمد الله- لا نرضى بالظلم ورمي الأبرياء سلفيين كانوا أو غيرهم ونرحب بالنقد الشرعي المبني على الدليل لا على السفسطة والتبهديل...ومن المعلوم أنه لا يوجد في جريدة(المروق) من يصلح في النقد لقلة باعهم في العلم الشرعي-وهذا يظهر في كتاباتهم- ألا تراهم كيف يلقبون حامل لواء فرقة الأحباش البدعية في الجزائر شمس الدين بمفتي الجزائر؟!
وهو الذي لا يفرق بين الفقه والعقيدة و إن تكلم في الرواية فيخلطها بالضعيف والمكذوب أو في الدراية فبالتعصب للمذاهب في الغالب دون تحقيق ولا تدقيق، ثم لا حلم ولا صبر بل الغضب والجهل.
وأنبهك إلى أنه ليس من اللائق جعل العلامة السلفي البشير الإبراهيمي مع عباس المدني وجاب الله في بوتقة واحدة إذ الأول عالم سلفي جليل والباقي أقل ما يقال عنهم سياسيون فأنزل الناس منازلهم .
ولا ننسى في هذا المقام أن ننقل بعض كلام البشير الإبراهيمي:
قال رحمه الله في رسالته للشيخ ابن ابراهيم((( اذكر ان لكم بالجانب الغربي من وطن العروبة ومنابت الاسلام ومجرى سوابق المجاهدين الاولين لاخوانا في العروبة وهي رحم قوية وفي الاسلام وهو سب مرعي وفي ذلك المعنى الخاص من الاسلام وهو السلفية
التي جاهدتم وجاهد اسلافكم الابرار في سبيل تثبيتها في الارض ولقد لقوا من عنت الاستعمار وجبروته ما اهمهم واهم كل مسلم حقيقي يعلم ان الاسلام رحم شابكة بين بنيه اينما كانوا وان اقل واجباته النجدة في حينها والتناصر لقوته
"5/221 رسالة الى الشيخ محمد ابن ابراهيم.

وأعلم أن السلفية منهج معصوم لأنه الدين الصافي النقي الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم وفي هذا يقول العلامة السلفي ابن باديس(( «ونحنُ إنَّما ندعو إلى قديم من الدِّين أساسُه الوحيُ الصَّادق والرَّأيُ المعصوم، لا إلى جديد من محدَثاتِ الآراء، ومضلاَّتِ الأهوَاء».



nadji03 24-09-2009 05:58 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 823313)
عندما تهاجم الشروق تيارات اخرى كالاخوان او شخصيات غير سلفية كعباس مدني او الابراهيمي او جاب الله عندها نسمع الثناء والدعاء لها وللقائمين عليها وعندما تتطرق لموضوع يخص من تسميهم السلفية تتحول الى شيطان لعين ما فعلته الشروق واجب كل صحفيي وهو تسليط الضوء على ضاهرة معينة تصلح لان تكون خبر
هذا على العموم
اما بالنسبة لي فقد اسعدني الخبر جدا ليس حبا في السلفية ولكن نكاية في وزير الاضرحة والقبور والزوايا حيت انهم وجهو له صفعة يستحقها وبرهنو على ان الشعي (حتى ولو كانو فئة قليلة) عندما يريد ان يقولا -لا- يقولها
ثم ان الحق احق ان يتبع من المعلوم ان زكاة الفطر تخرج قوتا في الاصل اما النقود فتأتي في اخر الترتيب مهما كانت فتاوى غلام الله ومهما كان رأي السلفية فهم لم يخالفو الشرع
لعل ماحدث يعطي درسا لمن يحسنو الكلام دون افعال وكمثال على ذلك كيف لما يسمى نقابة التربية وجمعية اولياء التلاميد ان يفرض عليهم وزير التربية لون معين لمازر ابنائهم وهذا بعدما عبث غيره بعطلة نهاية الاسبوع اي ذل واي هوان هذا وصل اليه القوم
ثم يقيمو الدنيا لان السلفية خالفت السيد الوزير
كثيرا ما انتقدت السلفية ولكن هذه المرة قدمت لهم التحية
تحياتي

السلام عليكم
لوكان النقد بناء ونصيحة للامة واجب على من يتبع الحق ان ينصاع له ولكن ان ياتي من جاهل حتى بامور اساسية في الدين الامر اعظم خذ مثال ذالك زكاة الفطر لماذ يحشرون السلفيةفي الموضوع.
ما طرح الموضوع بصفة علمية بل الامر مفاده السلفية تخالف الوزير اهذه موضوعية في الطرح

كـمـبـيـوتـر

saidsoltane07 24-09-2009 06:59 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
في رأيي المتواضع الجريدة تجتهد في تبيان الحق للناس بكل تواضع وثقافتها المحدودة فهي يومية اخبارية وليست معهد ديني.
الخطر القادم هو طبعا التيار السلفي - السعودي المنبع- ولن يترك الجزائريون يتلاعب بهم هؤلاء في اختلاق الفتن والبغضاء والاحقاد من تكفير للمسلمين وموالات لليهود .

محمد ايوب 24-09-2009 08:38 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
هي حرة تقول ما تقول ولا احد يرسم لها طريقها للوصل للقمة
اما قضية الشروق فهي والنهار جريدتان امنيتان خالصتان ووضيفتهما نشر الكذب والفتن والاخبار الملفقة من اجل البقاء
واما هجومها علي السلفيين فهي مصلحية اذا رات فيهم خيرا شكرتهم مثل ما فعلت مع الشيخ السلفي محمد حسان وعائض القرني
واما ما تنشره علي بعض الافعال لجهال ربيع فهو حق منها وهم يستحقون الحجر لا الاشهار

معتدل 24-09-2009 11:33 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 823320)
وأنبهك إلى أنه ليس من اللائق جعل العلامة السلفي البشير الإبراهيمي مع عباس المدني وجاب الله في بوتقة واحدة إذ الأول عالم سلفي جليل والباقي أقل ما يقال عنهم سياسيون فأنزل الناس منازلهم .


ربي يهديك ... هو يقصد طالب الابراهيمي صاحب حزب الوفاء غير المعتمد ... لعلك لا تعرفه كونك لا تنسخ إلا من منتديات الجرح والتجريح ...

معتدل 24-09-2009 11:38 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
الشروق تنشر ما يجعلها تصل إلى المليون نسخة ...
وبالرجوع إلى جريدة الأمس تجد في الصفحة الأولى رسالة من المجهول دروكدال إلى الشيخ المقدسي وقصة من اغتصبعا والدها وأخوها وموضوعا عن الجرائم وقتل الوالدين في الجزائر وللجمهور الرياضي كل مايقال عن المنتخب الجزائري ... بهذا تتحقق الوصفة السحرية للوصول إلى مليون نسخة بلا معنى ...

جمال البليدي 24-09-2009 01:00 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadji03 (المشاركة 823338)
السلام عليكم
لوكان النقد بناء ونصيحة للامة واجب على من يتبع الحق ان ينصاع له ولكن ان ياتي من جاهل حتى بامور اساسية في الدين الامر اعظم خذ مثال ذالك زكاة الفطر لماذ يحشرون السلفيةفي الموضوع.
ما طرح الموضوع بصفة علمية بل الامر مفاده السلفية تخالف الوزير اهذه موضوعية في الطرح

كـمـبـيـوتـر

نعم أحسنت لكن في هذا عبرة لقوم يعقلون إذ أن مخالفة السلفيين للوزيرفيما يرونه محرما لأقوى رد على أولائك الذين يقولون بأن السلفيين أذناب سلاطين.
فتبين بذلك أن أهل السنة السلفيين وسط بين أهل التفكير والتفجير من الإخوان وغيرهم الذين لا يرعون لولاة أمورنا حرمة ومن أهل الطاعة العمياء كالمرجئة والجهمية .
إنما الطاعة لولاة أمورنا-وفقهم الله لكل خير- إنما تكون في المعروف .

algeroi 24-09-2009 01:04 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 823661)


ربي يهديك ... هو يقصد طالب الابراهيمي صاحب حزب الوفاء غير المعتمد ... لعلك لا تعرفه كونك لا تنسخ إلا من منتديات الجرح والتجريح ...


ما شاء الله .. يبدو أنّك ذو ثقافة عالية ؟!!!!!

أما المنتديات التي تشير إليها بقولك ( الجرح والتجريح ) فلا أظن بأنّ أحدا يمكنه أن ينكر مساهمتها القوية في الدفاع عن التوحيد ونشر السنة وفعاليتها الكبيرة في مكافحة الإرهاب وتصحيح المفاهيم يوم لم يكن هناك صوت يعلوا فوق صوت ( البندقية ) ... طبعاً و (السكين) .. وقد كتب فيها علماء أجلاء وطلاب علم بارزون وعليه فتسميتها بما آل إليه حال بعض كتابها ومحاولة رسم صورة سيئة عن التيار الذي تحسب عليه ليس سوى ذر للرماد على الأعين وجناية كبيرة على الحقيقة فعلى الأقل هي أرفع قدراً وأطهر يداً من منتديات ( القتل والتفجير ) !! ممن تنشر الضلال وتبث السموم وتغري الشباب بحمل السلاح على حكوماتهم وشعوبهم بدعوى الجهاد وقتال الكفار وقهر الطواغيت فإا بها تذبح الأطفال وتغتصب الحرائر وتفجر المصانع والجسور وتقطع السبل على المسلمين وتهيئ للتدخل الأجنبي في بلدانها دون مراعات لمآلات الأمور ولا تقدير لسنن الله في خلقه فلم تجرّ علينا غير الويلات والمآسي والدموع والأحزان فكان لزاما لمن عرف حالها وحال أهلها من تعريتها وفضح خبثها وسوء طويتها ودحض شبهاتها ورد آثارها وإن أسماه الجهلة والمغفلون (مجرّحا) أو زاد آخرون فقالو ( مفرّقا ) وهل يصح في الدنيا شئ دون جرح أو تعديل ؟!! أليس القوم يطلقون اللسان في أعراض مخالفيهم صبح مساء ويرمونهم بالعظائم دون خوف من الله أو وجل !! لا والله ما صدقت وما اعتدلت يا معتدل بل تجنيت واعتديت ؟!! جنبني الله وإياك سبل الغلاة جرحاً أوتعديلاً ..

جمال البليدي 24-09-2009 01:25 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidsoltane07 (المشاركة 823347)
في رأيي المتواضع الجريدة تجتهد في تبيان الحق للناس بكل تواضع وثقافتها المحدودة فهي يومية اخبارية وليست معهد ديني.

وهل تبيان الحق للناس يكون بمحاربة الحق نفسه وإختلاق الأكاذيب والتراهات ورمي الأبرياء وقلب الحقائق ؟!.
إن كانت ليست معهد ديني فلما تدخل نفسها فما ليس لها به علم وتخلط الحابط بالنابل فلا يعرف صاعد من نازل؟!.
صدق الحافظ ابن جحر إذ يقول(( ( إذا تكلم المرء في غير فنه ، أتى بهذه العجائب))
اقتباس:

الخطر القادم هو طبعا التيار السلفي - السعودي المنبع- ولن يترك الجزائريون يتلاعب
نعم إن الدعوة السلفية لخطر على أسارى الشهوات والشبهات ..إنها خطر على من كل سولت له نفسه العبث بدين الله أو بيعه بأرخص الأثمان .
لكنها رحمة لقوم بالله يؤمنون وإليه يلتجأون ومن أعداءه يتبرؤون .
وإنها ليست قادمة بل هي أصيلة فكل إنسان يولد عليها لأنها الدين الفطري الذي أمرنا باتباعه وترك ما سواه .
وإنها لا شرقية ولا غربية بل إلهية شرعية .
فالسلفية منهجٌ ربانيٌّ مُتوارَثٌ ,يأخذه الخالف عن السالف ,والأبناء عن الآباء , والأحفاد عن الأجداد ..
بل:
السلفية واحدة ...

حقٌّ ينمو وينتشر , ويعلو وينتصر ...


لا يُبالي أهلُهُ بمن يُخالفهُم – أو يخذُلُهم – أو يُوافقهُم – أو يأتلف معهم - : لطالما أنهم للحق ينصرون , وللباطل يكسِرون ..

.وما عن الجزائر بدخيلة فهاهو العلامة البشير الإبراهيمي يقول في

رسالته التي أرسلها إلى الملك سعود بن عبد العزيز( ( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .

)الإبراهيمي محمد البشير في قلب المعركة ط1 دار الأمة الجزائر .

اقتباس:

بهم هؤلاء في اختلاق الفتن والبغضاء والاحقاد من تكفير للمسلمين وموالات لليهود .
سفسطةٌ وهُراء, وكذبٌ وافتِراء, بلا أَدنى مِراء, فتبّاً لمن كتبَ فكذَبَ, وقالَ فمالَ, وهرَفَ وما عَرفَ, خلعَ القناعَ وكالَ التُّهمَ بالصَّاع؛ ويلَ من لا يخشَى ما يستقبِله من حسابٍ, وعقابٍ وعذابٍ, وتسلُّم كتابٍ, ووقوفٍ ومُساءَلةٍ بين يدي ربِّ الأَربابِ, و"مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ", و"الظُّلمُ ظلماتٌ يومَ القِيامة"! "فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ".
وسبحان الله! الزّمانُ يعيدُ نفسَه, والعجلةُ تدورُ, والفِرى هيَ هي! والدعاوَى الباطلةُ لا زالتْ تُلصقُ بأَهلِ الحقِّ في كلِّ حينٍ وزمان, وفي كلِّ قُطرٍ ومكان. فما أشبهَ اليومَ بالأَمسِ! وما أشبهَ الليلةَ بالبارحةِ!! و.. "إِنَّ اللهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا".
ولئنِ اتُّهمنا بهذا فقد اتُّهمَ علماؤنا ومشايخُنا من قبلُ, فلنا فيهم أُسوةٌ حسَنة, وهمُ القومُ لا يشقَى متَّبعُهم –إن شاء الله-, ويزولُ عجبُك, ويتسلّى قلبُك, عندما تنظرُ في سيرِ علمائِنا فتجدُ مثلَ هذه التُّهم قدْ سطَّرها التَّاريخُ في مناقبِهم, من قِبَلِ خُصومِهم ومناوِئيهم -الذينَ محا اللهُ ذِكرَهم, وأَعظمَ وِزرَهم-, وبقيَ ذِكرُ أئمَّتِنا وعلمائِنا خالداً عَطِراً, وهاكُم أَمثلةً على اتِّهامِ علماءِ الأُمّة وأئمَّتها بمثلِ هذهِ التُّهمِ (التَّكفير وغيرها) في أزمنةٍ متفاوتةٍ! "أَتَوَاصَوْا بِهِ بَلْ هُمْ قَوْمٌ طَاغُونَ"!:
* شيخُ الإِسلامِ ابنُ تيميَّة-رحمه الله- ردَّ على من اتَّهمه بهذه التُّهمةِ بقوله: "هذا مع أَني -دائماً ومن جالَسني يعلمُ ذلك منّي-: أنّي من أعظمِ النّاسِ نهياً عن أن يُنسبَ معيَّنٌ إلى تكفيٍر وتفسيقٍ ومعصيةٍ، إلا إِذا علمَ أنه قد قامتْ عليهِ الحُجَّةُ الرِّساليَّة؛ الّتي من خالَفَها كانَ كافراً تارةً, وفاسِقاً أُخرى, وعاصِياً أُخرى, وإِنّي أُقرِّر أنَّ اللهَ قد غفرَ لهذهِ الأُمّةِ خطأَها؛ وذلكَ يَعمُّ الخَطأَ في المسائلِ الخبريَّةِ القوليَّةِ والمسائلِ العمليَّةِ".اهـ "مجموع الفتاوى"(3/229)
* شيخُ الإِسلامِ محمَّدُ بنُ عبدِ الوَهَّابِ -رحمه الله-: "قالَ ابنُ عفالقَ عن هذا الإِمامِ المجدِّد: "وهذا الرَّجلُ كفَّر الأُمّة، بلْ واللهِ! وكذّبَ الرُّسلَ، وحكمَ عليهِم وعلى أممِهم بالشِّرك". وقالَ القبَّانُّي: إِنّ الشيخَ "كفَّر هذهِ الأمّةَ بأسرِها، وكفَّرَ كلَّ من لم يقلْ بضلالَتِها وكُفرِها.."".اهـ وغيرُهما كثيرٌ من الكذبةِ المفتَرين. وانظر "دعاوى المناوئين لدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب"ص162وما بعدها
* شيخُ الإِسلامِ محمَّدُ ناصرُ الدِّينِ الأَلبانيُّ -رحمه الله-: "قالَ [موسى الدّويش] في تعقيبه (ص3): "فالتَّكفيرُ الموجودُ عندَ الحزبيّينَ موجودٌ –أيضاً- عندَ الأَلبانيِّ! هذهِ حقيقةٌ ثابتةٌ سوفَ تجدُها مفصَّلةً –إن شاءَ الله-!؛ فكيفَ يكونُ الألبانيُّ مجاهداً أصحابَ التَّكفيرِ؟! ثمَّ إنَّ التَّكفيرَ الذي تنضحُ بهِ كتبُ سيِّدِ قطب نجدُ الألبانيَّ قد أخذَه! واعتمدَه! في بعضِ مصنَّفاتِه! فهُما متساويان في الذمِّ؛ فكيفَ صارَ مذموماً والآخرُ ممدوحاً؟!". "مسائل علمية في الدعوة والسياسة الشرعية"ص29


LA BRUNETTE 24-09-2009 01:55 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
ان الجرائد الجزائرية تعتمد على مصدر واحد لنشر الخبر هو القهاوييييييييييييtears
يعني شياخة القهاوي تصاغ باللغة العربية ققط لا اكثر و لا اقل
من الشعب و الى الشعبnosweatnosweatnosweat

nadji03 24-09-2009 02:06 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
[QUOTE=saidsoltane07;823347]في رأيي المتواضع الجريدة تجتهد في تبيان الحق للناس بكل تواضع وثقافتها المحدودة فهي يومية اخبارية وليست معهد ديني.
الخطر القادم هو طبعا التيار السلفي - السعودي المنبع- ولن يترك الجزائريون يتلاعب بهم هؤلاء في اختلاق الفتن والبغضاء والاحقاد من تكفير للمسلمين وموالات لليهود .
[/Q


السلام عليكم
انا هذ الدين للعالمين الجن والانس كلمة السلفية ليست السعودية ومذهبها حنبلي ياخي العزيز هنا المغالطة السلفية هو اتباع السلف وهم الصحابة وتابعين ومن اتبعهم عفوا اخي انت من ظحايا هذ المغالظة


كـمـبـيـوتـر

nadji03 24-09-2009 02:19 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidsoltane07 (المشاركة 823347)
في رأيي المتواضع الجريدة تجتهد في تبيان الحق للناس بكل تواضع وثقافتها المحدودة فهي يومية اخبارية وليست معهد ديني.
الخطر القادم هو طبعا التيار السلفي - السعودي المنبع- ولن يترك الجزائريون يتلاعب بهم هؤلاء في اختلاق الفتن والبغضاء والاحقاد من تكفير للمسلمين وموالات لليهود .

السلام عليكم
الدين انزله الله الى الناس جميعا وكلمة السلفية ليست السعودية وهم حنابلة حتى يكون علمك
كلمة السلفية بختصار هو اتباع السلف من القرن الاول من الصحابة وتابعين ومن اتبع اثرهم بحجة ودليل وليس حدثني قلبى عن ربي كما يفعل اهل البدع .
وهنا المغالطة حصر السلفية في السعودية
زد على ذالك من نصحة شباب النزول من جبال اليس هم وبدعوة من الدولة
قال الامام مالك كل ياخذ منه ويرد الا صاحب هذ القبر يعني قبر الرسول الله صلى عليه وسلام
كـمـبـيـوتـر

جمال البليدي 24-09-2009 02:23 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 823793)
ما شاء الله .. يبدو أنّك ذو ثقافة عالية ؟!!!!!

أما المنتديات التي تشير إليها بقولك ( الجرح والتجريح ) فلا أظن بأنّ أحدا يمكنه أن ينكر مساهمتها القوية في الدفاع عن التوحيد ونشر السنة وفعاليتها الكبيرة في مكافحة الإرهاب وتصحيح المفاهيم يوم لم يكن هناك صوت يعلوا فوق صوت ( البندقية ) ... طبعاً و (السكين) .. وقد كتب فيها علماء أجلاء وطلاب علم بارزون وعليه فتسميتها بما آل إليه حال بعض كتابها ومحاولة رسم صورة سيئة عن التيار الذي تحسب عليه ليس سوى ذر للرماد على الأعين وجناية كبيرة على الحقيقة فعلى الأقل هي أرفع قدراً وأطهر يداً من منتديات ( القتل والتفجير ) !! ممن تنشر الضلال وتبث السموم وتغري الشباب بحمل السلاح على حكوماتهم وشعوبهم بدعوى الجهاد وقتال الكفار وقهر الطواغيت فإا بها تذبح الأطفال وتغتصب الحرائر وتفجر المصانع والجسور وتقطع السبل على المسلمين وتهيئ للتدخل الأجنبي في بلدانها دون مراعات لمآلات الأمور ولا تقدير لسنن الله في خلقه فلم تجرّ علينا غير الويلات والمآسي والدموع والأحزان فكان لزاما لمن عرف حالها وحال أهلها من تعريتها وفضح خبثها وسوء طويتها ودحض شبهاتها ورد آثارها وإن أسماه الجهلة والمغفلون (مجرّحا) أو زاد آخرون فقالو ( مفرّقا ) وهل يصح في الدنيا شئ دون جرح أو تعديل ؟!! أليس القوم يطلقون اللسان في أعراض مخالفيهم صبح مساء ويرمونهم بالعظائم دون خوف من الله أو وجل !! لا والله ما صدقت وما اعتدلت يا معتدل بل تجنيت واعتديت ؟!! جنبني الله وإياك سبل الغلاة جرحاً أوتعديلاً ..

أحسن الله إليك على هذا التبيين وللمزيد:

نموذج من التجريح الذي يخافه المعتدلين الجدد:
http://www.noor-alyaqeen.com/up//upl...abfa6efc2f.jpg

أبوصلاح الدين 24-09-2009 02:42 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
هذا تلون لايحبه الله ورسوله
ثم أنتم تأكلون الغلة وتسبون الملة.
تكتبون في منتدي هذه الجريدة المباركة ثم تهاجمونها.
تقول لي هناك آلاف المنتديات وأقول ليست كل ريح طيبة تسمي مسكا ولا كل مايلمع ذهبا.
الجريدة تكتب عن السلفية كما تكتب عن الصوفية كما تكتب عن غيرها
لابد أن نقول للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت.

جمال البليدي 24-09-2009 02:48 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 823793)
ما شاء الله .. يبدو أنّك ذو ثقافة عالية ؟!!!!!

أما المنتديات التي تشير إليها بقولك ( الجرح والتجريح ) فلا أظن بأنّ أحدا يمكنه أن ينكر مساهمتها القوية في الدفاع عن التوحيد ونشر السنة وفعاليتها الكبيرة في مكافحة الإرهاب وتصحيح المفاهيم يوم لم يكن هناك صوت يعلوا فوق صوت ( البندقية ) ... طبعاً و (السكين) .. وقد كتب فيها علماء أجلاء وطلاب علم بارزون وعليه فتسميتها بما آل إليه حال بعض كتابها ومحاولة رسم صورة سيئة عن التيار الذي تحسب عليه ليس سوى ذر للرماد على الأعين وجناية كبيرة على الحقيقة فعلى الأقل هي أرفع قدراً وأطهر يداً من منتديات ( القتل والتفجير ) !! ممن تنشر الضلال وتبث السموم وتغري الشباب بحمل السلاح على حكوماتهم وشعوبهم بدعوى الجهاد وقتال الكفار وقهر الطواغيت فإا بها تذبح الأطفال وتغتصب الحرائر وتفجر المصانع والجسور وتقطع السبل على المسلمين وتهيئ للتدخل الأجنبي في بلدانها دون مراعات لمآلات الأمور ولا تقدير لسنن الله في خلقه فلم تجرّ علينا غير الويلات والمآسي والدموع والأحزان فكان لزاما لمن عرف حالها وحال أهلها من تعريتها وفضح خبثها وسوء طويتها ودحض شبهاتها ورد آثارها وإن أسماه الجهلة والمغفلون (مجرّحا) أو زاد آخرون فقالو ( مفرّقا ) وهل يصح في الدنيا شئ دون جرح أو تعديل ؟!! أليس القوم يطلقون اللسان في أعراض مخالفيهم صبح مساء ويرمونهم بالعظائم دون خوف من الله أو وجل !! لا والله ما صدقت وما اعتدلت يا معتدل بل تجنيت واعتديت ؟!! جنبني الله وإياك سبل الغلاة جرحاً أوتعديلاً ..

أحسن الله إليك على هذا التبيين وللمزيد:

نموذج من التجريح الذي يخافه المعتدلين الجدد:
http://www.noor-alyaqeen.com/up//upl...abfa6efc2f.jpg

يوسف أنس 24-09-2009 03:26 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
الحمد لله منزل الكتب وباعث الرسل وبعد
فإ ن المشكل ليس في مسألة الطعن في السلفية أو غيرها من المناهج والتيارات الموجودة على الساحة الوطنية وغيرها فهذا أمر قد جبل عليه طائفة من الناس تركوا الإشتغال بعيوبهم وذهبوا لعيوب الآخرين وجعلوامنها فاهكة المجالس ومصدرا للربح الفوفير ...
لكن المشكل في صحة ما ينقل إلى العامة من الناس فهذا هو الأمر الحري النظر إليه بعين الاعتبار فمثلا عندما تأتي جريدة وتكتب ( إمام مسجد يسرق 50مليون ) ويفر ماهو الإنطباع الذي سيتركه هذا الخبر في نفس الإنسان العامي وياريت كان الخبر صادق .
ثم المشكل الأخر الذي لم أجد له الجواب - هؤلاء الإخوة الذينت يكتبون النفاهات والترهات وفي بعض الأحيان الكذب لأنه لا هم لهم سوى ملاء الصفحة - أسألأهم بالله ما موقفكم من الله ثم من عباده فأنا بكل صراحة عندما أقرأ خبر ما ثم أجد أن الواقع عكس الخبر فإنه من البديهي أن يسقط الكاتب الصحفي والجريدة التي بعمل بها من عيني.وهذا لمخالفة شرط الصدق في الخبر .وللإخوة الكرام الذين هم أعلم مني مزيد بسط في الأمر والله الموفق

فارس العاصمي 24-09-2009 04:14 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
السلام عليكم الامر ليس غريبا على جريدة الشروق
فهي قد تفعل اي شيئ لاجل مليون
نسخة سواءا بمواضيع الاغتصاب او فبركة الاختراقات واشعال الفتن والحرب بين المصريين والجزائريين او مواضيع قالوا وقلنا وسمعنا المهم مليون نسخة

اما عن زكاة لبفطر هل نترك قول النبي صلى الله عليه وسلم والسلف الصالح ونتبع قول وزارة الشون الزرداوية

قال الامام مالك-المدونة الكبرى(2/385)-:(ولا يجزئ ان يجعل الرجل مكان زكاة الفطر عرضا من العروض [اي قيمة] وليس كذلك امر النبي عليه الصلاة والسلام

قال الامام الشافعي-المجموع(6/110)وانظر الام(2/72)-:(لاتجزئ القيمة[اي:في زكاة الفطر] وقال الامام النووي(من مشاهير الشافعية)-شرح مسلم(7/60):(ولم يجز عامة الفقهاء اخراج القيمة).


قال الامام احمد-المغني(2/352)-:(لا يعطى قيمته قيل له:يقولون:عمر ابن عبد العزيز كان ياخذ القيمة قال:يدعون قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ويقولون قال فلان ؟ قال ابن عمر رضي الله عنه( فرض رسول الله صلى الله عليه وسلم ..)وقال الله:( اطيعوا الله واطيعوا الرسول) وقال قوم يردون السنن: قال فلان وقال فلان!!)


وقال ابن حزم رحمه الله قال ابن حزم: "لا تجزئ قيمة أصلاً؛ لأن ذلك غير ما فرض رسول الله صلى الله عليه وسلم، والقيمة في حقوق الناس لا تجوز إلا بتراض منهم، وليس للزكاة مالك معين فيجوز رضاؤه"( المحلى (6/137).

icer 24-09-2009 07:53 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
لم أقرأ جميع الردود لكن أرد على عنوان الموضوع

رغم اختلافنا مع التيار السلفي في بعض الأمور لكن استخدام الاسم في التحامل و البهتان و أحيانا
عنوان من غير موضوع واعجبي ... نقطة سوداء في مجموعة النقاط السوداء للجريدة
و خاصة موضوع زكاة الفطر ... أتساءل ما هي السلطة الفقهية لوزارة الصلاة لتلزم المواطن باجتهادها
في المسألة و ماهو دليل الشروق أنه وحدهم أتباع التيار من أخرج الزكاة عينية ؟؟؟

أما ما يخص ارهابيي درودكال فقد مللنا الموضوع اليومي و كأنه غسيل مخ حتى أن الخبر لا
تتحدث بنفس الشكل المتواصل

جمال البليدي 24-09-2009 08:46 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 824430)
لم أقرأ جميع الردود لكن أرد على عنوان الموضوع

رغم اختلافنا مع التيار السلفي في بعض الأمور لكن استخدام الاسم في التحامل و البهتان و أحيانا
عنوان من غير موضوع واعجبي ... نقطة سوداء في مجموعة النقاط السوداء للجريدة
و خاصة موضوع زكاة الفطر ... أتساءل ما هي السلطة الفقهية لوزارة الصلاة لتلزم المواطن باجتهادها
في المسألة و ماهو دليل الشروق أنه وحدهم أتباع التيار من أخرج الزكاة عينية ؟؟؟

أما ما يخص ارهابيي درودكال فقد مللنا الموضوع اليومي و كأنه غسيل مخ حتى أن الخبر لا
تتحدث بنفس الشكل المتواصل

معك حق في بعض ما قلت -وفقك الله- إلا أنني أخالفك في تسمية نهج النبي صلى الله عليه وسلم ودينه بالتيار فهذا من المغالطات التي باتت مكشوفة ومن التلبيسات التي يروج لها بعض جهلة الإعلاميين ومغفلة المثقفين ولا أخالك على علمك وفطنتك أن تقع في مستنقع هؤلاء أو يصل بك المقام إلى مستواهم-أكرمك الله- .
إنما السلفية دين ونهج كما قال الإمام ابن باديس((
« هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟)).ا
لآثار (4/76)



أبوصلاح الدين 24-09-2009 10:19 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
ياسلام علي هذه السلفية التي صارت محط أنظار كل العالم حتي تتحامل عليها جريدة الشروق لتبلغ المليون نسخة
لست أدري لمن الشرف
للشروق التي رفعت من شأنكم وصار لكم شان ولست بذي وزن
أم الشرف لكم وأنتم نكرة .
ألا تتقون الله في مسألة زكاة الفطر
تلوكون كلاما مله الناس ويري فيه العلماء مجرد سقط متاع.
ليست الكلمة الأخيرة لكم ولا لعلماء طويل العمر.
كلمة الفصل لفقهائنا الكرام قديما وحديثا
قال أبو حنيفة النعمان بجواز إخراجها قيمة واتبعه جمهور عريض في المسألة.ورأو أن العلة في إخراج صدقة الفطر هي إغناء الفقير عن المسألة يوم العيد كما هو واضح في الحديث والحكم يدور مع العلة وجودا وعدما كما تقول القاعدة الأصولية.

جماعي ميلود 25-09-2009 12:21 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 823661)


ربي يهديك ... هو يقصد طالب الابراهيمي صاحب حزب الوفاء غير المعتمد ... لعلك لا تعرفه كونك لا تنسخ إلا من منتديات الجرح والتجريح ...

كنت احسيه يفرق بين البشيرلا وطالب ولكن يبدو انه لايعرف حتى العلاقة بينهما
روى ولي امر ليبيا قولا جاء فيه (طز في امريكا)
اذا فهمت القصد لاتأمرني مستقبلا بأن انزل احدا على هواك فأنا اكتب بما اقتنع به اما قناعة ولي الامر الذي يجلد الضهر واتباعه فأعتقد اننا وضعنا النقاط على الحروف قديما ولا داعي للاجترار
باي باي ياجمال بيك
قال الابراهيمي سلفي قال -عشنا وشفنا والله

جماعي ميلود 25-09-2009 12:25 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 823361)
هي حرة تقول ما تقول ولا احد يرسم لها طريقها للوصل للقمة
اما قضية الشروق فهي والنهار جريدتان امنيتان خالصتان ووضيفتهما نشر الكذب والفتن والاخبار الملفقة من اجل البقاء
واما هجومها علي السلفيين فهي مصلحية اذا رات فيهم خيرا شكرتهم مثل ما فعلت مع الشيخ السلفي محمد حسان وعائض القرني
واما ما تنشره علي بعض الافعال لجهال ربيع فهو حق منها وهم يستحقون الحجر لا الاشهار

ويحك يا خارجي اتسمي محمد حسان سلفي (انه من ارض الكنانة وليس من ارض عبيد خدم الحرم )
سيأخذ ولي الامر مالك لاريب فعليك بالتوبة واعتقد ان رقم الهاتف عندك لتأخد صك الغفران من الشيخ

جماعي ميلود 25-09-2009 12:39 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 823320)

أخي الغالي -وفقك الله- كلامك هذا-مع إحتراماتي- فيه من الخلط والخبط فلا شك أننا نقول للمحسن أحسنت كما نقول للمسيء أسأت وإننا -بحمد الله- لا نرضى بالظلم ورمي الأبرياء سلفيين كانوا أو غيرهم ونرحب بالنقد الشرعي المبني على الدليل لا على السفسطة والتبهديل...ومن المعلوم أنه لا يوجد في جريدة(المروق) من يصلح في النقد لقلة باعهم في العلم الشرعي-وهذا يظهر في كتاباتهم- ألا تراهم كيف يلقبون حامل لواء فرقة الأحباش البدعية في الجزائر شمس الدين بمفتي الجزائر؟!
وهو الذي لا يفرق بين الفقه والعقيدة و إن تكلم في الرواية فيخلطها بالضعيف والمكذوب أو في الدراية فبالتعصب للمذاهب في الغالب دون تحقيق ولا تدقيق، ثم لا حلم ولا صبر بل الغضب والجهل.
وأنبهك إلى أنه ليس من اللائق جعل العلامة السلفي البشير الإبراهيمي مع عباس المدني وجاب الله في بوتقة واحدة إذ الأول عالم سلفي جليل والباقي أقل ما يقال عنهم سياسيون فأنزل الناس منازلهم .
ولا ننسى في هذا المقام أن ننقل بعض كلام البشير الإبراهيمي:
قال رحمه الله في رسالته للشيخ ابن ابراهيم((( اذكر ان لكم بالجانب الغربي من وطن العروبة ومنابت الاسلام ومجرى سوابق المجاهدين الاولين لاخوانا في العروبة وهي رحم قوية وفي الاسلام وهو سب مرعي وفي ذلك المعنى الخاص من الاسلام وهو السلفية
التي جاهدتم وجاهد اسلافكم الابرار في سبيل تثبيتها في الارض ولقد لقوا من عنت الاستعمار وجبروته ما اهمهم واهم كل مسلم حقيقي يعلم ان الاسلام رحم شابكة بين بنيه اينما كانوا وان اقل واجباته النجدة في حينها والتناصر لقوته
"5/221 رسالة الى الشيخ محمد ابن ابراهيم.

وأعلم أن السلفية منهج معصوم لأنه الدين الصافي النقي الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم وفي هذا يقول العلامة السلفي ابن باديس(( «ونحنُ إنَّما ندعو إلى قديم من الدِّين أساسُه الوحيُ الصَّادق والرَّأيُ المعصوم، لا إلى جديد من محدَثاتِ الآراء، ومضلاَّتِ الأهوَاء».



ما فعلته الشروق واجب كل صحفيي وهو تسليط الضوء على ضاهرة معينة تصلح لان تكون خبر
كنت اتمنى لو انتبهت لهذه العبارة لا لاسماء شخصيات ذكرتهم على سيبل المثال
1 مخالفة شخص واحد لامر وزير يصلح ليكون خبر (يمكنك ان تسأل من يحمل شهادة صحفي)
2 تكلمنا عن الدكنور احمد طالب الابراهيمي وليس البشير الابراهيمي واين قرات مقال للشروق تهاجم فيه البشير الابراهيمي (لاتتسرع في المرة القادمة)
3 الشيخ شمس الدين اعتبره عالما وحاملا لواء العلم وليس كما وصفته انت وليست الشروق التي تحدد لنا من هم العلماء
وارجو في المرة القادمة ان لاتنبهني لشيء فأنا اصف الاشياء وفق قناعات لااحيد عنها قيد انملة وجاب الله والابراهيمي وعباس مدني من الرموز السياسية التي احترمها جدا
شاء من شاء وابى من ابى وقد ثبت عندي انهم لايركعون الا لله

جمال البليدي 25-09-2009 01:11 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 824710)
ياسلام علي هذه السلفية التي صارت محط أنظار كل العالم حتي تتحامل عليها جريدة الشروق لتبلغ المليون نسخة
لست أدري لمن الشرف
للشروق التي رفعت من شأنكم وصار لكم شان ولست بذي وزن
أم الشرف لكم وأنتم نكرة .

إن استدلال هؤلاء الإعلاميون وبعض أبواقهم الحزبيين ومن كان على طريقتهم يسير أو على شاكلتهم يطير بآراء العامة والرعاع لهو أقوى دليل على إفلاس القوم فقد عجز هؤلاء أن يأتوا بدليل واحد على فساد النهج السلفي القويم فالتجأو إلى التشويه والتنفير حتى صدقهم الكثير من العوام وتبعهم بذلك الهوام أهل الفتن والطوام فرجعوا إلى أرائهم واستدلوا بأقوالهم فبهم يستدلون وإليهم يعودون وكأنهم لا يعلمون أن الإستدلال بالكثرة لهو سبيل الأمم في استدلالهم على أنبيائهم وأصحاب أنبيائهم بكثرة أموالهم وأولادهم وضعف أهل الحق ، فقال قوم نوح له { ما نراك إلا بشراً مثلنا وما نراك اتبعك إلا الذين هم أراذلنا بادي الرأي وما نرى لكم علينا من فضل بل نظنكم كاذبين } وقال قوم صالح فيما أخبرنا الله عنهم بقوله {قال الملأ الذين استكبروا من قومه للذين استضعفوا لمن آمن منهم أتعلمون أن صالحاً مرسل من ربه قالوا إنا بما أرسل به مؤمنون * قال الذين استكبروا إنا بالذي أمنتم به كافرون } وقال قوم نبينا صلى الله عليه وسلم { وقالوا نحن أكثر أموالاً وأولاداً وما نحن بمعذبين } وقال الله عز وجل { وكذلك فتنا بعضهم ببعض ليقولوا أهؤلاء من الله عليهم من بيننا } فأنظر أيها المسكين إلى سلف هؤلاء القوم فقد قيل : فلكل قوم سلف .
ولئن لكان رعاع الإعلاميين أو جهلة الحزبيين أو غيرهم من المنحرفين عن الصراط المستقيم قد وصفوهم بما وصفهم به مكذبي الرسل والأنبياء ف أئمة الهدى عبر العصور قد تناولتهم بالمدح والثناء ووعدتهم بالرفعة والعلاء .
**فهذا الخطيب البغدادي رحمه الله
(المتوفى سنة 463ه‍) يقول عنهم((أنوارهم زاهرة، وفضائلهم سائرة، وآياتهم باهرة، ومذاهبهم ظاهرة، وحججهم قاهرة؛ وكلُّ فئة تتحيّز إلى هوى ترجع إليه، أو تستحسن رأيـًا تعكف عليه سوى أصحاب الحديث فإن الكتاب عدتهم والسنة حجتهم والرسول فئتهم، وإليه نسبتهم، لا يعرجون على الأهواء، ولا يتلفتون إلى الآراء، يقبل منهم ما رووا عن الرسول، وهم المأمونون عليه والعدول، حفظة الدين وخزنته، وأوعية العلم وحملته، إذا اختلف في حديث كان إليهم الرجوع، فما حكموا به فهو المقبول المسموع؛ ومنهم كلّ عالم فقيه، وإمام رفيع نبيه، وزاهد في قبيلته، ومخصوص بفضيلته، وقارئ متقن، وخطيب محسن؛ وهم الجمهور العظيم، وسبيلهم السبيل المستقيم، وكل مبتدع باعتقادهم يتظاهر، وعلى الإفصاح بغير مذهبهم لا يتجاسر؛ من كادهم قصمه الله، ومن عاندهم خذله الله، ولا يضرهم من خذلهم، ولا يفلح من اعتزلهم، المحتاط لدينه إلى إرشادهم فقير، وبصر الناظر بالشر إليهم حسير، وإن الله على نصرهم لقدير)

**وهذا النيسابوري المتوفي سنة405هجرية يقول عنهم((
ومَن أحقُّ بهذا التأويل من قوم سلكوا محجّة الصالحين، واتبعوا آثار السلف من الماضين، ودمغوا أهل البدع والمخالفين بسنن رسول الله ـ صلى الله عليه وعلى آله أجمعين ـ من قومٍ آثروا قطع المفاوز والقفار على التنعم في الدمن والأوطار، وتنعموا بالبؤس في الأسفار، مع مساكنة العلم والأخبار، وقنعوا عند جمع الأحاديث والآثار بوجود الكسر والأطمار؛ قد رفضوا الإلحاد الذي تتوق إليه النفوس الشهوانية، وتوابع ذلك من البدع والأهواء، والمقاييس والآراء والزيغ؛ جعلوا المساجد بيوتهم، وأساطينها تكاهم، وبواريها فرشهم.
حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن عقبة الشيباني بالكوفة، ثنا محمد بن الحسين بن أبي الحنين، ثنا عمر بن حفص بن غياث قال: سمعت أبي ـ وقيل له: ألا تنظر إلى أصحاب الحديث وما هم فيه ـ قال: هم خيرُ أهل الدنيا.))..

**وهذا العربي التبسي يقول عنهم
((
(أما السلفيون الذين نجاهم الله مما كدتم لهم فهم قوم ما أتوا بجديد وأحدثوا تحريفا ولا زعموا لأنفسهم شيئا مما زعمه شيخكم وإنما هم قوم أمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر في حدود الكتاب والسنة وما نقمتم منهم إلا أن آمنوا بالله وكفروا بكم )) (المقالات1/115).
اقتباس:

ألا تتقون الله في مسألة زكاة الفطر
تلوكون كلاما مله الناس ويري فيه العلماء مجرد سقط متاع.
ليست الكلمة الأخيرة لكم ولا لعلماء طويل العمر.
كلمة الفصل لفقهائنا الكرام قديما وحديثا
قال أبو حنيفة النعمان بجواز إخراجها قيمة واتبعه جمهور عريض في المسألة.ورأو أن العلة في إخراج صدقة الفطر هي إغناء الفقير عن المسألة يوم العيد كما هو واضح في الحديث والحكم يدور مع العلة وجودا وعدما كما تقول القاعدة الأصولية.
سبحان الله أليس المسألة خلافية أم أن شيوخك الحزبيين لم يعلموك أداب الخلاف ؟!.
فمن هم المبدعون الهماجيون الآن آ السلفيون أم حزبكم الإخوانجيون؟!!!!!!!!!!
أما شبهتك تلك فقد رد عليها الإمام الألباني رحمه الله بقوله((
هذا يخطئ مرتين:
المرة الأولى: أنه خالف النص، والقضية تعبُّدية، هذا أقل ما يقال.
لكن الناحية الثانية خطيرة جداً؛ لأنها تعني أن الشارِع الحكيم - ألا وهو رب العالمين- حينما أوحى إلى نبيه الكريم أن يفرض على الأمة إطعام صاع من هذه الأطعمة لم يكن يعرف مصلحة الفقراء والمساكين كما عرفها هؤلاء الذين يزعمون بأن إخراج القيمة أفضل.
لو كان إخراج القيمة أفضل لكان هو الأصل، وكان الإطعام هو البدَل؛ لأن الذي يملك النقود يعرف أن يتصرف بها حسب حاجته؛ إن كان بحاجة إلى طعام اشترى الطعام، إن كان بحاجة إلى شراب اشتـرى الشـراب، إن كان بحاجة إلى ثياب اشترى ثياب، فلماذا عدل الشارِع عن فرض القيمة أو دراهم أو دنانير إلى فرض الطعام؟
إذاً لـه غـاية؛ ولذلك حدد المفروض؛ ألا وهو الطعام من هذه الأنواع المنصوصة في هذا الحديث وفي غيره.
· فانحـراف بعض الناس عن تطبيق النص إلى البديل- الذي هو النقد- هذا اتهام للشارع بأنه لم يحسن التشريع، لأن تشريعهم هم أفضل وأنفع للفقير!!! هذا لو قصده كفر به، لكنهم لا يقصدون هذا الشيء، ولكنهم يغفلون فيتكلمون بكلام هو عين الخطأ.))انتهى كلامه.



icer 25-09-2009 01:14 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 824550)

معك حق في بعض ما قلت -وفقك الله- إلا أنني أخالفك في تسمية نهج النبي صلى الله عليه وسلم ودينه بالتيار فهذا من المغالطات التي باتت مكشوفة ومن التلبيسات التي يروج لها بعض جهلة الإعلاميين ومغفلة المثقفين ولا أخالك على علمك وفطنتك أن تقع في مستنقع هؤلاء أو يصل بك المقام إلى مستواهم-أكرمك الله- .
إنما السلفية دين ونهج كما قال الإمام ابن باديس((
« هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟)).ا
لآثار (4/76)



قلتها في السابق -وفقك الله- و أعيدها بصيغة أخرى
"لو وجدته النهج النبوي السلفي لما سبقتني إليه" و لا أزكي نفسي
سميته التيار السلفي حتى لا أذكره باسمه العلمي لأنه يزعج

و قد ذكره الشيخ الفقيه الصاوي رحمه الله في حاشيته و للتذكير فهو معاصر لبداية التيار (توفي 1241 هـ)
اقتباس:


http://icerdz.googlepages.com/sawi.jpg
طبعة دار احياء التراث العربي 1419 تحقيق عبد الرحمن مرعشلي من نسخة خطية
صار مصطلح السلفية الذي يستخدمه التيار كأنه حجة يستخرج من كلام العلماء و كأن العلماء يتحدثون عنهم

كلنا سلفيون على رأي بوتفليقة ;) "أنا سلفي"

nadji03 25-09-2009 08:19 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأنس الجزائري (المشاركة 824018)
الحمد لله منزل الكتب وباعث الرسل وبعد
فإ ن المشكل ليس في مسألة الطعن في السلفية أو غيرها من المناهج والتيارات الموجودة على الساحة الوطنية وغيرها فهذا أمر قد جبل عليه طائفة من الناس تركوا الإشتغال بعيوبهم وذهبوا لعيوب الآخرين وجعلوامنها فاهكة المجالس ومصدرا للربح الفوفير ...
لكن المشكل في صحة ما ينقل إلى العامة من الناس فهذا هو الأمر الحري النظر إليه بعين الاعتبار فمثلا عندما تأتي جريدة وتكتب ( إمام مسجد يسرق 50مليون ) ويفر ماهو الإنطباع الذي سيتركه هذا الخبر في نفس الإنسان العامي وياريت كان الخبر صادق .
ثم المشكل الأخر الذي لم أجد له الجواب - هؤلاء الإخوة الذينت يكتبون النفاهات والترهات وفي بعض الأحيان الكذب لأنه لا هم لهم سوى ملاء الصفحة - أسألأهم بالله ما موقفكم من الله ثم من عباده فأنا بكل صراحة عندما أقرأ خبر ما ثم أجد أن الواقع عكس الخبر فإنه من البديهي أن يسقط الكاتب الصحفي والجريدة التي بعمل بها من عيني.وهذا لمخالفة شرط الصدق في الخبر .وللإخوة الكرام الذين هم أعلم مني مزيد بسط في الأمر والله الموفق

السلام عليكم اخ يوسف نشكرك على المشارك ولكن هذ المكان ليس للاشهار اما تعمله في حياتك شكراكـمـبـيـوتـر

nadji03 25-09-2009 08:36 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
http://www.echoroukonline.com/montad...d.php?t=112331
الربط خير دليل ان الشرق فقدت صوابها ولوعلى حساب كتاب الله
كـمـبـيـوتـر

محمد تلمساني 25-09-2009 11:30 AM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
السلام عليكم


الشروق صدق من سماها حمالة الحطب

وستبقى السلفية وتفنى الشروق


كما كانت السلفية من قبل ولم تكن الشروق


اما الزبد فيذهب جفاءا واما ما ينفع الناس فيمكث في الارض

ولا يضر البحر امسى زاخرا ان قام القى فيه طفل بحجر

وهي بفعلها هذا تنشر السلفية من حيث لا تشعر


واذا اراد الله نشر فضيلة طويت اتاح لها لسان حسود

جمال البليدي 25-09-2009 02:23 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 824795)
كنت احسيه يفرق بين البشيرلا وطالب ولكن يبدو انه لايعرف حتى العلاقة بينهما
روى ولي امر ليبيا قولا جاء فيه (طز في امريكا)
اذا فهمت القصد لاتأمرني مستقبلا بأن انزل احدا على هواك فأنا اكتب بما اقتنع به اما قناعة ولي الامر الذي يجلد الضهر واتباعه فأعتقد اننا وضعنا النقاط على الحروف قديما ولا داعي للاجترار
باي باي ياجمال بيك
قال الابراهيمي سلفي قال -عشنا وشفنا والله

«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن. فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر الحجة ويعدل عما لا فائدة فيه إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.

جمال البليدي 25-09-2009 02:35 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 824801)
ما فعلته الشروق واجب كل صحفيي وهو تسليط الضوء على ضاهرة معينة تصلح لان تكون خبر


من حقها نشر الأخبار لا الكذب والطعن والتزوير وقلب الحقائق وتسمية الأسماء بغير مسمياتها فكما لا يصح أن نسمي مسيلمة الكذاب نبيا وفرعون ربا وإن ادعو ذلك فكذلك لا يصح تسمية كل خارجي مارق أو إخواني غارق بالسلفيين وإن ادعو ذلك فهذا من التلاعب بالمصطلحات وهو يفتح باب شر العظيم منها:
أن هذه الجريدة وإخوانها سيعطون الشرعية لهؤلاء المارقين من اتباع دوركال وأفراخ القاعدة بتسميتهم بالسلفيين وهذا مما يجعل الكثير من الجهال يتبعونهم فالواجب أن ننزع عنهم إسم السنة وإسم السلفية وغيرها من الأسماء الشرعية التي تناقلها أهل العلم قديما وحديثا عنهم ونسميهم بما سماهم النبي صلى الله عليه وسلم(خوارج كلاب النار)).

اقتباس:

كنت اتمنى لو انتبهت لهذه العبارة
وما الذي تنتقده على تلك العبارة المنقولة عن الإمام ابن باديس؟!
إن كان لك عليها نقد بحجة وعلم فأفدنا بارك الله فيك فإننا سلفيون ولسنا باديسيون بحمد الله.
اقتباس:


1 مخالفة شخص واحد لامر وزير يصلح ليكون خبر (يمكنك ان تسأل من يحمل شهادة صحفي)
كلامنا ليس عن هذا أخي الكريم فنحن لا نتكلم فقط عن ذاك الخبر الذي تراه أنت يصلح إنما نتكلم عن سر الهجمات الشرسة على دعوة أهل الحديث السلفيين من الصحابة والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.
اقتباس:

2 تكلمنا عن الدكنور احمد طالب الابراهيمي وليس البشير الابراهيمي واين قرات مقال للشروق تهاجم فيه البشير الابراهيمي (لاتتسرع في المرة القادمة)
1-جزاك الله خيرا على التوضيح فأنا لا أعرف طالب الإبراهيمي فشكرا لك على هذه المعلومة ولا زلنا إن شاء نتعلم من غيرنا... وأخوك لم يدعي العلم ولا العصمة بل نريد الإستفادة من كل أحد .
2-وأين رأيتني اتهمت الشروق بمهاجمة البشير الإبراهيمي(لا تتسرع في المرة القادمة).
اقتباس:

3 الشيخ شمس الدين اعتبره عالما وحاملا لواء العلم وليس كما وصفته انت وليست الشروق التي تحدد لنا من هم العلماء
إن كان عالما كما تقول فمن شيوخه وما مرتبه من العلم ؟! ومن الذي زكاه من أهل العلم وأين درس؟ وهل له ماجيستار أو دكتوراه أم ماذا؟ وما سر أخطاءه الفقهية الكثيرة والمتعددة وما سر خلطه بين الحديث الصحيح والضعيف والمكذوب وما سر قلة باعه في تحقيق الكتب ونسبتها إلى غير أهلها وما سر نقله وسرقته العلمية من شيخ التهجم الإعتزال في هذا العصر وهو(السقاف) ؟!!!.
اقتباس:


وارجو في المرة القادمة ان لاتنبهني لشيء فأنا اصف الاشياء وفق قناعات لااحيد عنها قيد انملة
غفر الله لك وهداك إلى الصراط المستقيم
اقتباس:

وجاب الله والابراهيمي وعباس مدني من الرموز السياسية التي احترمها جدا
شاء من شاء وابى من ابى وقد ثبت عندي انهم لايركعون الا لله
ليس هذا مقام تقويم هؤلاء لكن انزل الناس منازلهم فقط لا أقل ولا أكثر.


جمال البليدي 25-09-2009 03:01 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 824814)
قلتها في السابق -وفقك الله- و أعيدها بصيغة أخرى
"لو وجدته النهج النبوي السلفي لما سبقتني إليه" و لا أزكي نفسي

أنا لم أقل لك اتبعني -معاذ الله- بل اتبع نهج السلف الصالح وكن سلفيا وانتهى الأمر وانجوا بنفسك من عذاب الله يوم القيامة .

اقتباس:

سميته التيار السلفي حتى لا أذكره باسمه العلمي لأنه يزعج
كيف تسمي نهج النبي صلى الله عليه وسلم بالتيار ؟ وقد سماه ربنا عز وجل بالدين وكذلك سماه أئمة الهدى كما بينت لك في مشاركتي السابقة .

اقتباس:

و قد ذكره الشيخ الفقيه الصاوي رحمه الله في حاشيته و للتذكير فهو معاصر لبداية التيار (توفي 1241 هـ)صار مصطلح السلفية الذي يستخدمه التيار كأنه حجة يستخرج من كلام العلماء و كأن العلماء يتحدثون عنهم

كلنا سلفيون على رأي بوتفليقة ;) "أنا سلفي"




http://icerdz.googlepages.com/sawi.jpg
طبعة دار احياء التراث العربي 1419 تحقيق عبد الرحمن مرعشلي من نسخة خطية
أولا:كلامنا عن السلفية لا الوهابية فما لك تخلط ؟ أين رأيتني قلت لفظ(الوهابية) أصلا؟ والجريدة طعنت في السلفية ولم تذكر(الوهابية)) فكلامك هذا خارج عن الموضوع
ثانيا: مالي ومال الوهابية أصلا فأنا لا أرضى لنفسي أن أكون حنبليا ولا مالكيا ولا أوزاعيا ولا عمريا ولا بخاريا فضلا على أن أرضى بأن أكون وهابيا بل أرجوا الله أن يجعلني سلفيا نسبة إلى السلف وإلى النبي المعصوم عليه الصلاة والسلام.
ثالثا:أنا لا أؤمن بوجود فرقة إسمها الوهابية أصلا لأن محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله لم يأتي بجديد
قال الإمام ابن باديس((
قام الشيخ محمد [ بن ]عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين))الأثار 5 / 32 - 33.
فمحمد ابن عبد الوهاب ليس إلا مجدد للدعوة السلفية التي شرعها لنا ربنا عز وجل, وعقيدتي ليس مرتبطة به أو بغيره من البشر الغير المعصومين فتدبر.
وأما ما نقلته عن الصاوي فيحتاج إلى التحقيق من حيث الدراية والرواية.
أما الرواية:فهذه النسخة التي اعتدمت عليها هي النسخة الشيعية وهي مخالفة لما جاء في النسخ الأخرى كنسخة دار إحياء التراث العربي فقد جاء فيها ما نصه((
وفي هذه الآية رد على المعتزلة الذين يزعمون أن العبد يخلق أفعال نفسه ولو كان الأمر كذلك ما أسند الله الهدى والإضلال إليه سبحانه" فمن أين جاءت هذه العبارة ، وهل هذه الحاشية بين الأيدي أم هو السماع ونبش القبور بالباطل؟!)) فعليه يجب التحقق من النسخ الموجودة بين أيدينا والمخطوطات كذلك.
وأما دراية:فإن الصاوي لم يكن قريبا من محمد ابن عبد الوهاب فلا يعرف عنه أخباره إلا عن طريق إعلاميي ذاك الزمن المنحرفين-تماما مثل زماننا- الذين ينشرون التهم ويختلقون الكذب ويبثونها في الناس ولقد رد الإمام محمد ابن عبد الوهاب عن هذه الافتراءات بنفسه فقال((
أما القتال فلم نقاتل أحداً إلى اليوم إلا دون النفس والحرمة وهم الذين أتونا في ديارنا ولا أبقوا ممكنا ولكن قد نقاتل بعضهم على سبيل المقابلة ( وجزاء سيئة سيئة مثلها ) وكذلك من جاهر بسب دين الرسول بعد ما عرفه والسلام. " الرسائل الشخصية 5/37 .
وكذلك العلماء المعاصرين له زمانا ومكانا برؤوه من هذه الخرافات والأكاذيب:
قال الشيخ العقل : ( -إن خصومهم هم البادئون بالقتال بإعلان الحرب المسلحة وغير المسلحة على الدعوة ودولتها وأتباعها، بل أعلنت قوى الشر استعمال القوة والقتال للشيخ وأتباعه قبل وصوله الدرعية وقبل أن يكون لهم كيان ،حيث هدده سليمان بن محمد الحيدي في الأحساء (من بني خالد) وأنذر عثمان بن معمر –أمير العيينة- إن لم يتخذ موقفاً حازماً ضد الشيخ الإمام وكذلك فعل ابن شامس العنـزي. ( انظر : حياة الشيخ محمد بن عبدالوهاب ، لخزعل ، ص 142).

أما الوقائع التاريخية فقد جاءت في تاريخي ابن غنام وابن بشر تؤكد أن الخصوم هم الذي بدأوا القتال كما يلي :
في عام (1159) هـ هجم دهام بن دواس أمير الرياض على بلدة منفوحة التي أعلنت الإستجابة لدعوة التوحيد. ومقتضى الاستجابة للدعوة أن يقوم ولاة الأمر في الدرعية بالدفاع عن البلدان التي استجابت للدعوة إذا تعرضت إلى هجوم من أعداء الدعوة. وفي المقابل يقوم
أهل تلك بالبلدان بالسمع والطاعة في حالة الأمر بالجهاد للدفاع عن الدعوة. وكان دهام بن دواس قد اتضح له أن هذا هو الدين الصحيح ثم أظهر العداوة.
في عام (1160هـ) فارق أمير ثرمداء منهج الحق وبادر بالحرب وابتدأ.
في عام (1163هـ) اجتمع أهل ثرمداء مع أهل وثيثا ومرات وحاربوا الموحدين.
في عام (1164هـ) نقض العهد أمير ضرماء وقتل بعض دعاة التوحيد في بلده.
في عام (1165هـ) خيانة جمع من أهل بلدة رغبه لأهلها الموحدين. وكذلك تحزب أهل الضلال من الوشم وسدير والخرج والحريق والدلم وآل ظفير وجلوية ضرماء وهجموا على بلدة ضرماء. وفيها نفس العام نقض العهد أهل بلدة حريملاء ومعهم الشيخ سليمان بن عبدالوهاب وحاربوا الموحدين. وكان الشيخ محمد قد أرسلة كتاباً إلى أخيه يحذره من الفتنة وبث الشبهات ولكن أخاه الشيخ سليمان أجابه بأنه لا يزال على العهد حتى جرى منه نقض العهد.
في عام (1166هـ) نقض العهد أهل بلدة منفوحة وحاربوا الموحدين.

***والصاوي ليس معصوما من الخطا والزلل فمن أخطاءه قوله
في حاشيته على تفسير الجلالين :
(ولا يجوز تقليد ماعدا المذاهب الأربعة ولو وافق قول الصحابة والحديث الصحيح والآية ، فالخارج عن المذاهب الأربعة ضال مضل ، وربما أداه ذلك للكفر ، لأن الأخذ بظواهر الكتاب والسنة من أصول الكفر))).
فهل تأخذ بهذا الكلام الخطير الذي وقع فيه الصاوي؟.
إذن فالعبرة دائما بالدليل ثم الدليل ثم الدليل.


أبوصلاح الدين 25-09-2009 05:35 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
ياجمال حين تتكلم عن تتكلم عن السلفية وتأتي بقول الخطيب البغدادي والنيسابوي أخالك تتكلم عن واحدة من اثنتين:
1.عن شيء هلامي لاشكل له ولا لون
2أو عن الإسلام عموما تلخصه في سلفية ضيقة الأفق والرؤية.
أدعوك لمقارنة بسيطة بين تعامل علماء زمن الخطيب والنيسابوري رحمهما الله مع المسائل الخلافية وعلماء البلاط الملكي وطويل العمر.
إني أعجب حين تلبسون إيهاب علمائنا القدامي أو تتوارون واء أقوال ابن تيمية وابن القيم والذهبي وغيره.هؤلاء كانوا مجاهدين. وعلاقتهم بولي الأمر أنذاك كانت جد محدودة ولوعاشوا في زمن طويل العمر ورأو مخازيه أكاد
أقسم لك أنهم سيتبرؤون منه.
أعلم أنك بعد هذا الرد ستحشر أقوال علماء طويل العمر وإيش قالوا في طاعة ولي الأمر.الخثلان والفوزان واللحيدان وسلطان وأل فهمان وغصبان وغضبان.كل الأسماء زي بعضها

جمال البليدي 25-09-2009 06:52 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 825923)
ياجمال حين تتكلم عن تتكلم عن السلفية وتأتي بقول الخطيب البغدادي والنيسابوي أخالك تتكلم عن واحدة من اثنتين:
1.عن شيء هلامي لاشكل له ولا لون
2أو عن الإسلام عموما تلخصه في سلفية ضيقة الأفق والرؤية.

سبحان الله وهل السلفية غير الإسلام؟!.
قال الإمام ابن باديس :(( الإسلامُ إنَّما هو كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلَّم وما كان عليه سلفُها من أهل القرون الثلاثة المشهود لهم بالخيرية على لسان الصادق المصدوق ))الأثار (5/73).).
وهو ـ رحمه الله ـ يعني بذلك نهج أهلَ السنة؛ فقد سئل عن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمه الله ـ فقال: (( لَمْ يَدعُ إلى مذهبٍ مستقِلٍّ في العقائد؛ فإنَّ أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سُنيِّين سلفيِّين ))الأثار(5/23)).

وقال ابن تيمية رحمه الله((اعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).
وقال أيضا:فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط)).

فهل كل هذه الشهادات لا شكل لها ولا لون؟!.


اقتباس:

أدعوك لمقارنة بسيطة بين تعامل علماء زمن الخطيب والنيسابوري رحمهما الله مع المسائل الخلافية وعلماء البلاط الملكي وطويل العمر.
1-رمتني بدائها ثم انسلت أليس أنت من أنكرت الخلاف في مسألة((زكاة الفطر)؟!!.
2-راجع رسالة ((موقف المسلم من الخلاف)) لشيخنا العلامة البراك:
http://albrrak.net/index.php?option=...r&filecatid=93

وقارنها بما قرره السلف وبين قررته أنت في مشاركاتك الهماجية والصبيانية.
اقتباس:

إني أعجب حين تلبسون إيهاب علمائنا القدامي أو تتوارون واء أقوال ابن تيمية وابن القيم والذهبي وغيره.هؤلاء كانوا مجاهدين. وعلاقتهم بولي الأمر أنذاك كانت جد محدودة ولوعاشوا في زمن طويل العمر ورأو مخازيه أكاد
أقسم لك أنهم سيتبرؤون منه.
هؤلاء كانوا سلفيين بحمد الله ومجاهدين على الطريقة السلفية ثم ما دخلك فيا أنا إن كنت أتمسح بهم أو ما إلى ذلك لماذا دائما تتهجمون على الأشخاص بدل منقاشة الأفكار هل ربوك شيوخك على هذه الحزبية النتنة؟!.
مالك ومال جمال البليدي ..أنت طعنت في السلفيين وأنا نقلت لك ثناء أهل العلم على السلفيين فهل تريد ان أنقل لك ذمهم لأشعريتك؟!!!!!!!!!!!.

أما عن طاعة ولي الأمر-في غير المعصية- فهذا أمر معلوم في عقيدة أهل السنة ولم يخالف فيه إلا خوارج الضلالة من بني نحلتك.
وقد نقل الإجماع على ذلك حرب الكرماني – صاحب الإمام أحمد – حيث قال في (( العقيدة ))التي نقلها عن جميع السلف :
(( والانقياد لمن ولاه الله – عز وجل – أمركم، لا تنزع يداً من طاعته، ولا تخرج عليه، حتى يجعل الله لك فرجاً ومخرجا، ولا تخرج على السلطان ،وتسمع وتطيع، ولا تنكث بيعته، فمن فعل ذلك، فهو مبتدع مخالف للجماعة )) نقلها ابن القيم في (( حادي الأرواح )) ( ص 399 – 406 )، وينظر ( ص 91 )
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية– رحمه الله - :
((وأما أهل العلم والدين والفضل فلا يرخصون لأحد فيما نهي الله عنه من معصية ولاة الأمور وغشهم ،والخروج عليهم – بوجه من الوجوه -، كما قد عرف من عادات أهل السنة والدين قديماً وحديثاً، ومن سيرة غيرهم )) (( مجموع فتاوي ابن تيمية )) ( 35/12 ) .
فالأمر معلوم بالضرورة في عقيدة أهل السنة والجماعة فإن كان شيوخك كالكوثري وسعيد حوى المتصوف ومن نحى نحوهم كتموا عنك ذلك فهذه ليست مشكلتي!!.

اقتباس:

أعلم أنك بعد هذا الرد ستحشر أقوال علماء طويل العمر وإيش قالوا في طاعة ولي الأمر.الخثلان والفوزان واللحيدان وسلطان وأل فهمان وغصبان وغضبان.كل الأسماء زي بعضها
1-الحمد لله أني لم أنقل لك إلا كلام علماء السلف .
2-عقيدتي ليست مرتطبة بالفوزان واللحيدان وغيرهم من أهل العلم والفضل فلست مقلد ومتعصب إلى النخاع مثلك.
3-لماذا حصرت علماء أهل السنة السلفيين في الفوزان واللحيدان ؟! ..إن علماء أهل السنة السلفيين لا ينحصرون في زمان ومكان فمنهم على سبيل المثال:
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث.

4-أما استهزاءك بأهل العلم والسخرية منهم ومن أسماءهم فهذا مما لا يستغرب من أمثالك ممن تربوا على كتب الحزبيين وأفراخهم وذباحي الأطفال وقتلة الأبرياء من الذين لا يعرفون من الدين سوى التحزبات والإنتخبات والمظاهرات والاغتيالات.
فصدق ابن عساكر حيث يقول((
قَد قيلَ في المثلِ: (لَن تُعدمَ الحسناءُ ذامَّاً) وقلّما انفكَّ عصرٌ من الأَعصارِ من غاوٍ يقدحُ في الدِّينِ، ويَغوي إِبهاماً، وَعاوٍ يُجرِّحُ بلسانِه أَئمَّةَ المسلمينَ، ويَعْوِي إِيهاماً، ويَستـزلُّ مِنَ العامَّةِ طوائفَ جُهّالاً؛ وزَعانفَ أَغْتاماً، ويحملُ -بجهلِهِ- على سَبِّ العُلماءِ والتَّشنيعِ عليهِم سُفهاءَ طَغاماً، لكنَّ العلماءَ إِذا سمِعُوا بمكرِهِم؛ عَدُّوهُ منهُم عُراماً, وَإِذا ما مَرُّوا بِلَغْوِهم في الكبارِ مِنَ الأَئِمَّةِ؛ مرُّوا كِراماً، وإِذا خاطَبَهُم الجاهِلونَ مِنُهم؛ قالوا سَلاماً...". اهـ "تبيين كذب المفترى"(ص27)

فسَلاماًسَلاماً سَلاماً


جماعي ميلود 25-09-2009 10:46 PM

رد: مليون نسخة للشروق على ظهر السلفية
 
بالنسبةلصاحب الموضوع(ناجيد) احسنت اذ راسلتني في الخاص فأنا لم اكن اعلم انك سلفي كما ان عنوان الموضوع جعلني افهم انك ضد السلفية ولست معهم
اما رأيي فلا تغيير فيه وقد قمت بالرد عليك بل ان تلك من المسلمات عندي
تحياتي


الساعة الآن 12:43 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى