منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=113003)

lyes_djamel 01-10-2009 07:02 PM

دماء الشهداء في مهب ريح الجنسية الفرنسية ؟
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لكم أيّها السادة الكرام أن تتخيلوا معي ، ماذا سيحدث لو أقرت فرنسا فعلا ما يروج له في وسائل الإعلام وتبنت مشروع قانون يمنح الجنسية الفرنسية لمواليد ما قبل الاستقلال.

و لكم أن تتخيلوا أيضا لو امتنع بعض الوطنيون عن التجنس ، ماذا سيكون رد فعل أبنائهم اليائسين البائسين و هم يرون فرصة العمر تضيع أمام أعينهم.
فمثلما قال لي أحدهم أنه أعقل واحد من أولئك الشباب سيضع السكين في لاقبة أبيه أو أمه و يجبرهما على التجنس.

فيا ترى ما هو موقفك و تعليقك على مثل هذا قانون إن صدر ايها العضو الكريم ؟

hakimalg 02-10-2009 09:11 AM

Re: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
شكرا لك على طرح الموضوع و تعليقا عليه أقول إن غالبية الشعب الجزائري سيعتنق الجنسية الفرنسية إن أعطيت له و يحتضنها بيديه و أسنانه ليس حبا في فرنسا و لا كرها لبلده لكن نكاية في أركان النظام الحاكم الحالي الذين يتشدقون بالوطنية و أيديهم تمتد لتسرق أموال الوطن في نفس اللحظة.

نعم سآخذ الجنسية الفرنسية و أعض عليها بالنواجد زكارة في كل المسؤولين خاصة من كان منهم حركيا سابقا او ابن حركي أو حاصل على جنسية أخرى.

نعم سآخذ الجنسية الفرنسية و أحافظ عليها بحياتي فقط لأحمل جواز سفري و أذهب الى المطار الدولي و أشتري تذكرة ذهاب بلا عودة و لن أرجع أبدا كي لا أرى كمامر المسؤولين الفاسدين الذين يقتلون الحراقة بالرصاص عوض توفير مناصب شغل لهم .

نعم سآخذ الجنسية الفرنسية حتى و لو عنى ذلك ان أتخلى عن جنسيتي الجزائرية التي جعلتني مواطنا من الدرجة العاشرة لا حق لي حتى في شراء سيارة بالتقسيط لكي لا أزاحم المسؤولين في الطرقات.


نعم سآخذ الجنسية الفرنسية و لـــــــــــن أندم أبدا على ذلك

Aksilus 02-10-2009 10:30 AM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
لن أصوغ خطبا "عصماء" ولن أثور ولا أزايد على وطنيتي "المغتصبة" كل يوم أقرأ فيه أو أسمع أخبار "حكماء" الجزائر الأربعون!
فمسؤولو البلاد ركبوا فُلك الأباطيل وأنغمسوا في غيّهم فأنسوا الناس حبّهم للوطن!
فكيف لي أن أطالب "أحد" أن يقبل بالمنكرات والعذاب ويؤثر زبانيته على نفسه!
فكما لهم الجنسية المزدوجة والتي جعلوها ذخرا لهم للأيام الحالكة فمن "حق" جحافل الناس والغوغاء التمتع بنفس القدر من "الإحتياط"!!!!
فى مقلب القمامة..
رأيت اليوم جرذا يخطب عن النظافة..
ويتوعد الاوساخ بالعقاب..
ومن حوله يصفق الذباب
....أو كما قال أحمد مطر!

جماعي ميلود 02-10-2009 11:12 AM

رد: دماء الشهداء في مهب ريح الجنسية الفرنسية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lyes_djamel (المشاركة 830093)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لكم أيّها السادة الكرام أن تتخيلوا معي ، ماذا سيحدث لو أقرت فرنسا فعلا ما يروج له في وسائل الإعلام وتبنت مشروع قانون يمنح الجنسية الفرنسية لمواليد ما قبل الاستقلال.

و لكم أن تتخيلوا أيضا لو امتنع بعض الوطنيون عن التجنس ، ماذا سيكون رد فعل أبنائهم اليائسين البائسين و هم يرون فرصة العمر تضيع أمام أعينهم.
فمثلما قال لي أحدهم أنه أعقل واحد من أولئك الشباب سيضع السكين في لاقبة أبيه أو أمه و يجبرهما على التجنس.

فيا ترى ما هو موقفك و تعليقك على مثل هذا قانون إن صدر ايها العضو الكريم ؟

وهل انت متأكد اننا غير فرنسيين مند 1830 الى يومنا هذا انا شخصيا اشك في ذلك
واذا صدر هذا القانون سيكون بمثابة ترسيم عقد عرفي فقط
تحياتي

lyes_djamel 02-10-2009 04:30 PM

رد: Re: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hakimalg (المشاركة 830601)
شكرا لك على طرح الموضوع و تعليقا عليه أقول إن غالبية الشعب الجزائري سيعتنق الجنسية الفرنسية إن أعطيت له و يحتضنها بيديه و أسنانه ليس حبا في فرنسا و لا كرها لبلده لكن نكاية في أركان النظام الحاكم الحالي الذين يتشدقون بالوطنية و أيديهم تمتد لتسرق أموال الوطن في نفس اللحظة.





نعم سآخذ الجنسية الفرنسية و أعض عليها بالنواجد زكارة في كل المسؤولين خاصة من كان منهم حركيا سابقا او ابن حركي أو حاصل على جنسية أخرى.

نعم سآخذ الجنسية الفرنسية و أحافظ عليها بحياتي فقط لأحمل جواز سفري و أذهب الى المطار الدولي و أشتري تذكرة ذهاب بلا عودة و لن أرجع أبدا كي لا أرى كمامر المسؤولين الفاسدين الذين يقتلون الحراقة بالرصاص عوض توفير مناصب شغل لهم .

نعم سآخذ الجنسية الفرنسية حتى و لو عنى ذلك ان أتخلى عن جنسيتي الجزائرية التي جعلتني مواطنا من الدرجة العاشرة لا حق لي حتى في شراء سيارة بالتقسيط لكي لا أزاحم المسؤولين في الطرقات.


نعم سآخذ الجنسية الفرنسية و لـــــــــــن أندم أبدا على ذلك

ربما ما غبرت عنه أخي سيكون رأي أغلب الجزائريين

و لكني أتسائل يا ترى ما هو ذلك الخيط الرفيع الذي سيمكننا من الفصل بين كره المسؤوليين و تكريههم لبلدنا ن و بين وفائنا لوطننا و دماء شهدائنا الابرار

هذا فعلا الذي يشغل بالي ن خاصة و انه لو حصل هذا فعلا ماذا سنقول للشهداء يوم القيامة ؟ أم أنهم سيعذروننا ؟

lyes_djamel 02-10-2009 04:37 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aksilus (المشاركة 830694)

فكما لهم الجنسية المزدوجة والتي جعلوها ذخرا لهم للأيام الحالكة فمن "حق" جحافل الناس والغوغاء التمتع بنفس القدر من "الإحتياط"!!!

لعلّه مربط الفرس ( الجنسية المزدوجة لأكبر مسؤولي الدولة)

lyes_djamel 02-10-2009 04:42 PM

رد: دماء الشهداء في مهب ريح الجنسية الفرنسية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 830744)
وهل انت متأكد اننا غير فرنسيين مند 1830 الى يومنا هذا انا شخصيا اشك في ذلك
واذا صدر هذا القانون سيكون بمثابة ترسيم عقد عرفي فقط
تحياتي

و الله إن قضية التبعية لفرنسا هاته طالما ما رددها الجزائريون عن حسن نية أو تبييت لها

و لكن ما أعرفه أنه دماء ملايين الشهداء التي ذهبت ، و النهضة الدينية اللغوية التي قادها العلامة عبد الحميد ابن باديس إنما حجاءت لتحول دون فرنسة الجزائريين و أظنها نجحت إلى حد يمكننا تخيل انفسنا لو أصبحنا قرنسيين ثقافة و دينا

و إنه أمر ليدمي القلب إن كان ما تقول فعلا ، اللهم جنبنا كيد الكائدين ، ممن هم كائنون بيننا لأنهم أخطر علينا من الفرنسيين أنفسهم

mohone 02-10-2009 05:01 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
<font color="MediumTurquoise">نعم اخي الكريم&nbsp; سوف يدهب ابي وامي وحتى جدتي التي قاست من الاستعمار ستدهب&nbsp;&nbsp; سندهب جميعا واى الابد&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <font color="Red">حاشا ان ابيع وطني امي التانية لكن ان تعرف العيش على حقيقته فدلك احسن</font></font><br>

ضوء القمر 02-10-2009 05:15 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
السلام عليكم و الرحمة
فرنسا قررت اعطاء الجنسية للكبار لأنها متأكدة أنهم في غنى و لا يحتاجون لها ..و هذا و بعيدا عن الوطنية التي لا يعرف عنها الشباب الكثير لأنه... من غير المعقول بعد عمرهم هذا التفكير في شيء مماثل كما أننا نعرف أن المغتربين في هذا السن يبدأون في شد الرحال الى البلد الأم لحين الوفاة فيها...كلنا نعرف أن الشباب من يحتاجون لهذه الجنسية و لو قدموا تنازلات و لو على حساب أشياء كثيرة ليس موضوعنا ذكرها.
و عن سؤالك أنا لن أقبل الجنسية الفرنسية لوالدي لأننا و الحمد لله لا نحتاج لشيء من بلد كافر و سبق له و أن أذاقنا الويلات ..لو كان والدي يرغبان في الجنسية لاكتسباها في شبابهم بحيث أن الهجرة لفرنسا و غيرها كانت أسهل و في متناول الجميع .

lyes_djamel 02-10-2009 08:19 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohone (المشاركة 831163)
<font color="mediumturquoise">نعم اخي الكريم&nbsp; سوف يدهب ابي وامي وحتى جدتي التي قاست من الاستعمار ستدهب&nbsp;&nbsp; سندهب جميعا واى الابد&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <font color="red">حاشا ان ابيع وطني امي التانية لكن ان تعرف العيش على حقيقته فدلك احسن</font></font><br>

فهمت ما تريد قوله رغم أن التعليق مشفر

lyes_djamel 02-10-2009 08:27 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 831191)
السلام عليكم و الرحمة

فرنسا قررت اعطاء الجنسية للكبار لأنها متأكدة أنهم في غنى و لا يحتاجون لها ..و هذا و بعيدا عن الوطنية التي لا يعرف عنها الشباب الكثير لأنه... من غير المعقول بعد عمرهم هذا التفكير في شيء مماثل كما أننا نعرف أن المغتربين في هذا السن يبدأون في شد الرحال الى البلد الأم لحين الوفاة فيها...كلنا نعرف أن الشباب من يحتاجون لهذه الجنسية و لو قدموا تنازلات و لو على حساب أشياء كثيرة ليس موضوعنا ذكرها.

و عن سؤالك أنا لن أقبل الجنسية الفرنسية لوالدي لأننا و الحمد لله لا نحتاج لشيء من بلد كافر و سبق له و أن أذاقنا الويلات ..لو كان والدي يرغبان في الجنسية لاكتسباها في شبابهم بحيث أن الهجرة لفرنسا و غيرها كانت أسهل و في متناول الجميع .

فيما يخص أن الجنسية لا تعني الشباب فأريد أن ألفت انتباهك، فإذا حصل الأب و الأم على الجنسية الفرنسية سيكون انتقالها إلى الأبناء تحصيل حاصل و هنا ستكون الطامة الكبرى حين سيكون أغلب الجزائريين مزدوجي الجنسية
أما فيما يخص رفضك للجنسية فأدعو الله أن نكون على هذا المنوال وفاءا لدماء شهداءنا الأبرار و علمائنا الأجلاء لا غير
أما هذا النظام الفاسد فلن يجد ما يتغنى به عنا من روح وطنية و كلام لا يقيم له هو وزنا

waki_dz 02-10-2009 10:28 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
سلام عليكم شباب
والله هذا الموضوع مهم جدا لان في قرار فرنسا منح الجنسية الكثير من الالغاز.
فنا شخصيا امي من مواليد باريس سنة 1958 وكذا اثنين من اخوالي ولدوا في باريس 1960و1962 . لكن الشي العجيب في الامر هو لماذا هذا الى هذا الوقت قررت فرنسا الاعتراف بمن ولدوا على اراضيها في لتك السنين.. ما الهدف من هذا القرار لو صح.
على كل حال امي كبرت على الذهاب الى الخارج ناهيك عن فرنسا التي اذاقتنا الويلات ابان الاستدمار.
والله شيء عجيب

lyes_djamel 02-10-2009 10:34 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waki_dz (المشاركة 831759)
سلام عليكم شباب

لماذا هذا الى هذا الوقت قررت فرنسا الاعتراف بمن ولدوا على اراضيها في لتك السنين.. ما الهدف من هذا القرار لو صح.
والله شيء عجيب

لا يا أخي الأمر أكبر من هذا ففرنسا تستعد لمنح الجنسية لمواليد ما قبل الاستقلال الذين ولدوا هنا بالجزائر

icer 03-10-2009 07:15 AM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
جواب على السؤال : لا أقبل ... ربما لو نقرأ مقال مصطفى كسوس في جريدة لومند
و هو جزائري تفرنس بحكم البيئة و التكوين -من عائلة مغتربة- تكون لنا صورة عن
حكم الفرنسيين العرب عند الفرنسيين

ثم تعقيبا : لا أعتقد ذلك مجرد إشاعة. و إذا كان صحيحا فهو استكمال لمشروع
فرنسة الجزائر بعد التنصير و التكريه في النظام القائم ...

لو فرنسو الجزائر سأهيم في أرض الله الواسعة و سأتنكر لشعب ينقلب عن اصله
و لا ينقلب على جلاديه ...

maitre a 03-10-2009 11:34 AM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
مع كل احترامي لكل وطني غيور على وطنيته ما قدمت لك هذه البلاد حتى تتعلق بجنسيتها سوى السلبيات حقوق مهضوم, اموال مسلوبة ,شباب ضائع,........................... والله المستعان

mohe10 03-10-2009 11:43 AM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
حسبي الله ونعم الوكيل
"ولن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم " صدق عز وجل.

ضوء القمر 03-10-2009 01:39 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maitre a (المشاركة 832181)
مع كل احترامي لكل وطني غيور على وطنيته ما قدمت لك هذه البلاد حتى تتعلق بجنسيتها سوى السلبيات حقوق مهضوم, اموال مسلوبة ,شباب ضائع,........................... والله المستعان

ومع احترامي لكل الآراء ..وماذا قدمت فرنسا لنا طوال ال130عاما التي قضتها في الجزائر سوى الظلم و القهر و الاستبداد و استعباد العباد ...و الله المستعان .
ان كان قد ضاع حقك فلا تلم البلاد بل لُم العباد .
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lyes_djamel (المشاركة 831559)
فيما يخص أن الجنسية لا تعني الشباب فأريد أن ألفت انتباهك، فإذا حصل الأب و الأم على الجنسية الفرنسية سيكون انتقالها إلى الأبناء تحصيل حاصل و هنا ستكون الطامة الكبرى حين سيكون أغلب الجزائريين مزدوجي الجنسية
أما فيما يخص رفضك للجنسية فأدعو الله أن نكون على هذا المنوال وفاءا لدماء شهداءنا الأبرار و علمائنا الأجلاء لا غير
أما هذا النظام الفاسد فلن يجد ما يتغنى به عنا من روح وطنية و كلام لا يقيم له هو وزنا

آمـــــــين
فلا نريد أن تبقى تابعين لفرنسا طوال حياتنا فنحن لنا شخصيتنا و كرامتنا -مع فصل الحكام عن الدولة-.
أنا قصدت أن الشباب يريد الجنسية بطريقة مباشرة فمن غير المنطقي أن يذهب كل أولياء الشباب حتى يستفيد أولادهم من الجنسية .

zilou60 03-10-2009 02:32 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
طبعا الكل يتساءل ما المغزى من هذا المشروع و في هذا الوقت بالذات ؟؟؟
لا شك أن العلاقة بين الجزائر و فرنسا في الشهور الأخيرة (منذ نشوء الأزمة المالية و الإقتصادية العالمية) متأزمة جدا و أن هناك إنسداد في كثير من الملفات.
و في هذه الحالة تلجأ كل الدول للضرب تحت الحزام للحصول على تنازلات من الطرف الآخر.
لذا أعتقد أن فرنسا بهكذا مشروع و قبله قضية رهبان تيبحيرين (المدية) و قبلها تمجيد فترة الإستعمار الفرنسي للجزائر، تريد الضغط على النظام الجزائري للحصول على تنازلات في الملفات العالقة.
لكن لا أعتقد أن فرنسا مجنونة لهذا الحد لكي تقدم فعلا على إجراء كهذا، بل تريد فقد أن تثير نقاشا واسعا في أوساط الشعب و ربما قد تزيد بها أزمة أخلاقية إلى الأزمات الأخلاقية و السياسية و الإقتصادية و الإجتماعية التي تعرفها الجزائر و نظامها المتعفن.

لكن هل سوف يؤثر هذا الإجراء على النظام الجزائري ؟؟؟
في نظري فإن هذا الإجراء لا يكون له أي تأثير على النظام
فالنظام الذي لم يستطع توفير البطاطا (الغذاء الأساسي عند الجزائريين) رغم الملايير المكدسة في الخزينة و انتهت العملية باعتراف الوزير أن المستفيد الأول و الأخير كانت جيوب البارونات التي امتلئت بالدولارات مقابل دك بطون و أمعاء و معدات الجزائريين ببطاطا الخنازير الفاسدة بـ 60 دينارا للكيلوغرام.
و بعدها جيوش من الشباب الحراق الذين فضلوا في عز الرخاء الإقتصادي الجزائري (140 دولار للبرميل من النفط) أن يلقوا بأنفسهم كلقمة سائغة لسمك قرش البحر هروبا من ظلم قروش البر، فلم تهز لهم شعرة و لم يؤنبهم ضمير، فهل لهؤلاء الوجوه المقشرة المغسولة و المطلصة بماء "الزيقو" حاشاكم بقي لها ما تحشم عليه ؟؟؟؟
لا ... لا أظن ذلك بل كما قال تعالى:
{ وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَـئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ} (الأعراف:179)..
و قوله تعالى:
{ يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَّهُمْ } (محمد:12)..
و قوله تعالى:
{ صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ} (البقرة: 171)..


آسف على الكلمات الـقبيـ....
تحياتي . . .

normal-dz 03-10-2009 03:31 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
صحيح مواليد قبل الاستقال اذا حصلوا على الجنسية فأغلبهم لا يستطيع مغادرة البلد الى فرنسا لأاسباب عديدة مثل أن عدد كبير منهم مستقرون في وظائفهم أو أعمالهم و لديهم عائلات . أما من هم ليسوا كذلك فأيضا من الصعب جدا أن يذهبووا فظروف المعيشة في فرنسا معقدة و لا يمكنهم الحصول على عمل دون خبرة.
أما كون أولادهم سيحق لهم الحصول على الجنسية فهذا غير وارد و لا أعتقد أن فرنسا الرسمية تفكر في هذا و سيجدون القوانين التي توقف من يريد الحصول على الجنسية من هذه الفئة.
سمعت عن قصص من قبل أن أشخاص جزائريين من مواليد قبل الاستقلال حصلوا على الجنسية بعد مقاضاة الحكومة الفرنسية في المحاكم. لاأستطيع أن أكد هذه القصص لكن اللجوء الى المحاكم الفرنسية يكلف وقت و مال و لا يقدر على هذا الا طويل النفس.

icer 03-10-2009 10:08 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maitre a (المشاركة 832181)
مع كل احترامي لكل وطني غيور على وطنيته ما قدمت لك هذه البلاد حتى تتعلق بجنسيتها سوى السلبيات حقوق مهضوم, اموال مسلوبة ,شباب ضائع,........................... والله المستعان

http://www.lemonde.fr/societe/articl...4095_3224.html

maitre a 04-10-2009 03:06 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
الى اخ او اخت ضوء القمر ما دى قدمت لك الجزائر منذ الاستقلال ......................

lyes_djamel 04-10-2009 05:32 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 831901)
جواب على السؤال : لا أقبل ... ربما لو نقرأ مقال مصطفى كسوس في جريدة لومند
و هو جزائري تفرنس بحكم البيئة و التكوين -من عائلة مغتربة- تكون لنا صورة عن
حكم الفرنسيين العرب عند الفرنسيين

ثم تعقيبا : لا أعتقد ذلك مجرد إشاعة. و إذا كان صحيحا فهو استكمال لمشروع
فرنسة الجزائر بعد التنصير و التكريه في النظام القائم ...

لو فرنسو الجزائر سأهيم في أرض الله الواسعة و سأتنكر لشعب ينقلب عن اصله
و لا ينقلب على جلاديه ...

فخور جدّا بك، و أتمنى أن نكون كلنّا هكذا الإنقلاب على النظام الفاسد و لا الإنقلاب على عهد و دماء الشهداء الأبرار ( و الأهم عدم الإنقلاب على ديننا)

الشريف الجزائري 04-10-2009 06:06 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اكيد اقبل ....زيادة الخير خيرين هههههههه

ضوء القمر 04-10-2009 06:37 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maitre a (المشاركة 833877)
الى اخ او اخت ضوء القمر ما دى قدمت لك الجزائر منذ الاستقلال ......................

ستجيبك الأخت ضوء القمر ببساطة رغم أن الجواب كررته أكثر من مرة.
الجزائر أعطت لي الكثير ..أعطتني الجنسية بمجرد ولادتي ..أعطتني مكانا ووطنا أعيش فيه ..أعطتني كل حقوق الانسان من حق في العيش..في التعليم..في العلاج ..أعطتني هوية و غيرها من الحقوق الأخرى...و لما أعطتني كل هذا لم تفرق بيني و بين أبناءها الذين هم اخوتي..
الصراحة.. الجزائر أعطتني حبها بحيث لا أفكر في بلد سواها ..
أخي أو أختي علينا أن نفصل بين الجزائر التي أعطتنا كل ممتلكاتها و ثرواتها بمقابل وحيد وهو الحفاظ عليها و فقط و هذا المقابل لمصلحتنا.. و بين من يحكم في الجزائر.
صدقا ..أنا لا أريد الوقوف في هذا الموقف و لا أريد أن أبدو و كأني أكثر وطنية منك أو من غيرك و لا كأني أعطي دروسا فأنا أعرف أننا لا نواجه نفس الظروف و لا نفس المشاكل فلكل واحد منا حياته المختلفة .

Boussi 04-10-2009 09:21 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
الحمد لله انا جزائرية وافتخر بكوني جزائرية واهلي يدركون ان الجنسية الجزائرية ارفع واثمن من الجنسية الفرنسية * نحن نعرف اسلوب اعط القليل تاخذ الكثير واعط الكثير لتاخذ الاكثر* الجزائريين ليسوا اغبياء لايمكن ان يكبلوا ايديهم بانفسم بعدما اخذوا حريتهم بيها

lyes_djamel 04-10-2009 09:38 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 832426)
طبعا الكل يتساءل ما المغزى من هذا المشروع و في هذا الوقت بالذات ؟؟؟
لا شك أن العلاقة بين الجزائر و فرنسا في الشهور الأخيرة (منذ نشوء الأزمة المالية و الإقتصادية العالمية) متأزمة جدا و أن هناك إنسداد في كثير من الملفات.
و في هذه الحالة تلجأ كل الدول للضرب تحت الحزام للحصول على تنازلات من الطرف الآخر.
لذا أعتقد أن فرنسا بهكذا مشروع و قبله قضية رهبان تيبحيرين (المدية) و قبلها تمجيد فترة الإستعمار الفرنسي للجزائر، تريد الضغط على النظام الجزائري للحصول على تنازلات في الملفات العالقة.
. . .

شكرا لك على هذه القراءة التي تنم على إلمام بواقع الأحداث

و أضيف لك القضية الأخيرة التي طفت إلى السطح و هي محاولة إلصاق تهمة للجزائر من العيار الثقيل ، تتمثل في تطلعّها للسلاح النووي ، و هذا كان عنوان كتاب لفرنسي ( التطلعات النووية للجزائر)
وعاد البرنامج النووي الجزائري إلى السطح مجددا في الأيام الأخيرة بمناسبة نشر كتاب تحت عنوان "السوق السوداء للقنبلة" (Le Marché noir de la Bombe)، الصادر في العاصمة الفرنسية باريس لصاحبه برونو تارتري، أستاذ باحث بمؤسسة البحوث الإستراتيجية الفرنسية وخبير مطلع بالمسائل النووية، حيث خصص في كتابه هذا فصلا كاملا لما اسماه بـ"التطلعات النووية الجزائرية".
منقول من جريدة الشروق اليومي
http://www.echoroukonline.com/ara/national/42467.html

lyes_djamel 04-10-2009 09:43 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 832484)
أما كون أولادهم سيحق لهم الحصول على الجنسية فهذا غير وارد و لا أعتقد أن فرنسا الرسمية تفكر في هذا و سيجدون القوانين التي توقف من يريد الحصول على الجنسية من هذه الفئة.
سمعت عن قصص من قبل أن أشخاص جزائريين من مواليد قبل الاستقلال حصلوا على الجنسية بعد مقاضاة الحكومة الفرنسية في المحاكم. لاأستطيع أن أكد هذه القصص لكن اللجوء الى المحاكم الفرنسية يكلف وقت و مال و لا يقدر على هذا الا طويل النفس.

لو حدث هذا فسيعني الكارثة بأتم معنى الكلمة
لأن الشباب اليوم لم يعد يفرق بين الوطن و واجب الدفاع عنه و حبه ، و بين كرهه للنظام و الإنتقام منه.

الله يلطف

lyes_djamel 04-10-2009 09:47 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 834296)
ستجيبك الأخت ضوء القمر ببساطة رغم أن الجواب كررته أكثر من مرة.

الجزائر أعطت لي الكثير ..أعطتني الجنسية بمجرد ولادتي ..أعطتني مكانا ووطنا أعيش فيه ..أعطتني كل حقوق الانسان من حق في العيش..في التعليم..في العلاج ..أعطتني هوية و غيرها من الحقوق الأخرى...و لما أعطتني كل هذا لم تفرق بيني و بين أبناءها الذين هم اخوتي..
الصراحة.. الجزائر أعطتني حبها بحيث لا أفكر في بلد سواها ..
أخي أو أختي علينا أن نفصل بين الجزائر التي أعطتنا كل ممتلكاتها و ثرواتها بمقابل وحيد وهو الحفاظ عليها و فقط و هذا المقابل لمصلحتنا.. و بين من يحكم في الجزائر.

صدقا ..أنا لا أريد الوقوف في هذا الموقف و لا أريد أن أبدو و كأني أكثر وطنية منك أو من غيرك و لا كأني أعطي دروسا فأنا أعرف أننا لا نواجه نفس الظروف و لا نفس المشاكل فلكل واحد منا حياته المختلفة .

شكرا لك الأخت أو الأخ ضوء القمر على هذا الرد اللبق

و أريد هنا التنبيه إلى وجوب التفريق بين الوطن و بين من يحكمون الوطن أو من يعيشون فيه إن أردت ، فالجزائر في الأخير وطن و الوطن نحن من يعطي له و ليس العكس ( من المفروض )

عايدة 04-10-2009 10:10 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
شكرا للأخ على الموضوع

فرنسا الإستعمارية تريد تبيض ماضيها الأسود في الجزائر
تصوروا لو قبل الشعب الجزائري هذه الفكرة و أصبح كل جزائري ولد قبل الإستقلال فرنسي الجنسية ، هل تراها ستقبل مجرد طرح فكرة الإعتذار عن همجيتها في الجزائر
ليس مستبعداً أن تكون الخطوة التالية هي طرح فكرة مصالحة وطنية بين الشعب الجزائري المتجنس و الحكومة الفرنسية .

و ردا على سؤالك أخي لن أقبل هذه الجنسية و لا جنسية أخرى .


تحية

lyes_djamel 04-10-2009 10:30 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 834709)
شكرا للأخ على الموضوع

فرنسا الإستعمارية تريد تبيض ماضيها الأسود في الجزائر
تصوروا لو قبل الشعب الجزائري هذه الفكرة و أصبح كل جزائري ولد قبل الإستقلال فرنسي الجنسية ، هل تراها ستقبل مجرد طرح فكرة الإعتذار عن همجيتها في الجزائر
ليس مستبعداً أن تكون الخطوة التالية هي طرح فكرة مصالحة وطنية بين الشعب الجزائري المتجنس و الحكومة الفرنسية .

و ردا على سؤالك أخي لن أقبل هذه الجنسية و لا جنسية أخرى .

تحية

بارك الله فيك على هذه المشاركة

لقد قسم الله لرسول الكريم صلى الله عليه و سلم أنه لن يسلط على هذه الأمة عدوا إلا من داخلها

و لن تفلح فرنسا إلا إذا كنا نحن ضعفاء و رضينا بالذلّة و المهانة

و أدعو الله عز و جل أن يحفظ هذه الأمة التي تعبت من استعمار 132 سنة ، و استبداد مدته 47 سنة

مزغيش رابح 04-10-2009 10:36 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lyes_djamel (المشاركة 834673)
شكرا لك الأخت أو الأخ ضوء القمر على هذا الرد اللبق

و أريد هنا التنبيه إلى وجوب التفريق بين الوطن و بين من يحكمون الوطن أو من يعيشون فيه إن أردت ، فالجزائر في الأخير وطن و الوطن نحن من يعطي له و ليس العكس ( من المفروض )


والله انا وطني من الوطنيين الجزائريين الذين يحبون وطنهم حقا وفخورين بتاريخهم وتاريخ اجدادهم؟لكن ذلك لايؤدى بالضرورة الى حب السلطة؟وانا وطني اكثر منهم ؟لان وطنيتهم مربوطة بالسلطة وليس بالوطن حقا ؟ولو كاتت به حقا ما وصل الشعب الى ما وصل اليه اليوم؟بعد غلق المؤسسات وما تبع هذه الاجراءات التي ادت بالشباب الى الحرقة و الاسرالى الاكل من القمامات ووو...؟اهذه هي جزائر العزة والكرامة؟ابهده الاعمال يحب الجزائري بلاده؟الاترى ان اكثر الشباب ناقمين على البلاد بسبب السلطة الحاكمة؟

رؤوف أونلاين 04-10-2009 10:57 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
بكل إختصار نعم أقبل بالجنسية الفرنسية للوالدين ... وهذا من باب المواطنة فقط .. فلا يعني قبول الجنسية أنني أشجع الإستقرار في فرنسا والهجرة وغيرها لكن هناك أمور تجبرك على التنقل للخارج .. مثلا للعلاج .. فلا قدر الله لو طرأ طارىء فصراحة لا ثقة في مستشفياتنا الوطنية وأفضل شيء هو التنقل للخارج وسيكون ذلك سهلا عند توفر الجنسية الفرنسية ...

lyes_djamel 04-10-2009 11:01 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 834737)
والله انا وطني من الوطنيين الجزائريين الذين يحبون وطنهم حقا وفخورين بتاريخهم وتاريخ اجدادهم؟لكن ذلك لايؤدى بالضرورة الى حب السلطة؟وانا وطني اكثر منهم ؟لان وطنيتهم مربوطة بالسلطة وليس بالوطن حقا ؟ولو كاتت به حقا ما وصل الشعب الى ما وصل اليه اليوم؟بعد غلق المؤسسات وما تبع هذه الاجراءات التي ادت بالشباب الى الحرقة و الاسرالى الاكل من القمامات ووو...؟اهذه هي جزائر العزة والكرامة؟ابهده الاعمال يحب الجزائري بلاده؟الاترى ان اكثر الشباب ناقمين على البلاد بسبب السلطة الحاكمة؟
[/center]

أفهم شعورك جيّدا لأنني و ببساطة شاب بطّال و أعاني من كلّ ما كتبته ،
كما أني لا أشكك في وطنيتك لكن إن كان هدفهم تكريه الوطن إلى هؤلاء الشباب و إن كنا نحب الوطن فيجب أن نخلصه من أيدي هؤلاء المفسدين في الأرض
شكرا لك على إثراء النقاش

lyes_djamel 04-10-2009 11:05 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف أونلاين (المشاركة 834758)
بكل إختصار نعم أقبل بالجنسية الفرنسية للوالدين ... وهذا من باب المواطنة فقط .. فلا يعني قبول الجنسية أنني أشجع الإستقرار في فرنسا والهجرة وغيرها لكن هناك أمور تجبرك على التنقل للخارج .. مثلا للعلاج .. فلا قدر الله لو طرأ طارىء فصراحة لا ثقة في مستشفياتنا الوطنية وأفضل شيء هو التنقل للخارج وسيكون ذلك سهلا عند توفر الجنسية الفرنسية ...

و أنا مثلا أحتاجها للدراسة بالخارج ، و لكن إن حدث هذا فتخيل حالنا كيف سيكون

سنعود مستعمرة فرنسية بدون معركة و لا حاجة لاستحداث حادثة مروحة جديدة

أي الحفاظ على المصلحة العامة سيتطلّب رفض عام لمثل هذا الأمر ، و لا أنكر أنّ هذا الأمر سيعزز من موقف النظام و لكن لفترة لأنه سرعان ما سيتجلى للكل دافع الشعب الحقيقي لمثل هذا الرفض إن حصل

mouhssin1 04-10-2009 11:10 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
لايبقي احد في الجزائر هههههههههههههههههههههههه صح ولا

lyes_djamel 04-10-2009 11:14 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouhssin1 (المشاركة 834769)
لايبقي احد في الجزائر هههههههههههههههههههههههه صح ولا

و بإذن الله لن نقبل هذا للجزائر ما دامت تسري في عروقنا دماء طهرها الشهداء بأرواحهم الطاهرة

رؤوف أونلاين 04-10-2009 11:23 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lyes_djamel (المشاركة 834766)
و أنا مثلا أحتاجها للدراسة بالخارج ، و لكن إن حدث هذا فتخيل حالنا كيف سيكون

سنعود مستعمرة فرنسية بدون معركة و لا حاجة لاستحداث حادثة مروحة جديدة

أي الحفاظ على المصلحة العامة سيتطلّب رفض عام لمثل هذا الأمر ، و لا أنكر أنّ هذا الأمر سيعزز من موقف النظام و لكن لفترة لأنه سرعان ما سيتجلى للكل دافع الشعب الحقيقي لمثل هذا الرفض إن حصل

"كي يزيد ونسموه بوزيد" ... عند صدور هذا القانون ويصبح نافذا يكون هناك كلام آخر ...
شكرا على الموضوع ..
تحياتي ...

maitre a 05-10-2009 02:58 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
الاخ يجيب اخته ضوء القمر اضنكي لا تعيشين في الجزائر التي نعيش فيها

رؤوف أونلاين 05-10-2009 04:33 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 834296)
الجزائر أعطت لي الكثير ..


الكثير أظنها مبالغة بعض الشيء !!!
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 834296)
أعطتني الجنسية بمجرد ولادتي ..أعطتني مكانا ووطنا أعيش فيه ..


هذه حقوق مكفولة دستوريا وفي تشريعات كل البلدان النامية منها والمتقدمة .. بمعنى أنها ليست واجبات على الدولة بل هذه حقوق للمواطن ..
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 834296)
أعطتني كل حقوق الانسان من حق في العيش..في التعليم..في العلاج ..


التعليم ومنحة الدراسة كثر خير الرئيس الراحل بومدين الله يرحموا وإلا فلم ولن نكن نحلم بهكذا امتيازات .. أما بخصوص العلاج فتحيا فرنسا في هذا المجال أحب من أحب وكره من كره ... تحيا البلدان الأوروبية بخصوص العلاج والمساعدات الإنسانية .. الحيوان ولديه كرامة وقيمة فمابالك بالإنسان أما في الجزائر فتفضلي بزيارة عيادات الولادة أو الإستعجالات وستصدمين بالواقع المعاش ...
أعذريني أختي فأنت مخطئة جدا جدا بخصوص حقوق الإنسان ... أين هي الحقوق في ظل غياب تام لتطبيق القانون .. حقوق الإنسان في بلد لا توجد فيه استقلالية لإحدى سلطات الدولة .. أين هي حقوق الإنسان إذا كان الإطار مهمش فما بالك بالمواطن البسيط ...
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 834296)
أعطتني هوية و غيرها من الحقوق الأخرى...و لما أعطتني كل هذا لم تفرق بيني و بين أبناءها الذين هم اخوتي..الصراحة.. الجزائر أعطتني حبها بحيث لا أفكر في بلد سواها ..أخي أو أختي علينا أن نفصل بين الجزائر التي أعطتنا كل ممتلكاتها و ثرواتها بمقابل وحيد وهو الحفاظ عليها و فقط و هذا المقابل لمصلحتنا.. و بين من يحكم في الجزائر.


الجزائر لاتكون جزائر بدون ولي ولا حاكم ومنه لا يجب أن نفرق بين الجزائر وبين من يحكم من .. لأنه لا وجود لبلد دون ولاية على شؤون العباد ...
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 834296)

صدقا ..أنا لا أريد الوقوف في هذا الموقف و لا أريد أن أبدو و كأني أكثر وطنية منك أو من غيرك و لا كأني أعطي دروسا فأنا أعرف أننا لا نواجه نفس الظروف و لا نفس المشاكل فلكل واحد منا حياته المختلفة .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 834296)

عندما نتحدث على الخارج والهجرة لظروف خاصة فنحن لا نمس بالوطنية ... الوطنية ليست هي المواطنة فهناك فرق شاسع .. لا أحد يتنكر لوطنه وواجبه نحوه .. لكن المصلحة العامة غائبة تماما للأسف هذا الذي أدى بالجميع لإنتهاز أي فرصة من أجل الرقي بنفسه إلى الأفضل ...

yacin ka 07-10-2009 11:38 PM

رد: يا ترى هل ستقبل الجنسية الفرنسية لوالديك ؟
 
دون تردد لاني لم اجد ضالتي في بلدي


الساعة الآن 05:57 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى