منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الدراسات الإسلامية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=158)
-   -   المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة.... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=113056)

ابوانس السايح 01-10-2009 10:16 PM

المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
الحمدُ لله حمدًا طيّبًا مباركًا فيه.. و أصلي و أسلم على نبيّي محمد و آله و صحبه وسلم.. وبعد.
المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة
قال شيخ الإسلام إبن تيمية – رحمه الله – في منهاج السنة5/150
(( والمبتدع الذي يظن أنه على حق كالخوارج والنواصب الذين نصبوا العداوة والحرب لجماعة المسلمين فأبدعوا بدعة وكفروا من لم يوافقهم عليها فصار بذلك ضررهم على المسلمين أعظم من ضرر الظلمة الذين يعلمون أن الظلم محرم وإن كانت عقوبة أحدهم في الآخرة لأجل التأويل قد تكون أخف لكن أمر النبي صلى الله عليه وسلم بقتالهم ونهى عن قتال الأمراء الظلمة، وتواترت عنه بذلك الأحاديث الصحيحة؛ فقال في الخوارج: (( يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وقراءته مع قراءتهم وصيامه مع صيامهم يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية أينما لقيتموهم فاقتلوهم )).
وقال في بعضهم: (( يقتلون أهل الإيمان ويدعون أهل الأوثان )).
وقال للأنصار: (( إنكم ستلقون بعدي أثرة فاصبروا حتى تلقوني على الحوض )) أي تلقون من يستأثر عليكم بالمال ولا ينصفكم فأمرهم بالصبر ولم يأذن لهم في قتالهم.
وقال أيضا: (( سيكون عليكم بعدي أمراء يطلبون منكم حقكم ويمنعونكم حقهم )) قالوا: فما تأمرنا يا رسول الله!. قال: (( أدوا إليهم حقهم وسلوا الله حقكم )).
وقال: من رأى من أميره شيئا فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه .
وقال: (( من خرج عن الطاعة وفارق الجماعة مات ميتة جاهلية )).
وقال: (( خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، وتصلون عليهم ويصلون عليكم، وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم، وتلعنونهم ويعلنونكم )) قالوا: أفلا نقاتلهم؟. قال: (( لا ما صلّوا )).
وهذه الأحاديث كلها في الصحيح إلى أحاديث أمثالها.
فهذا أمره بقتال الخوارج، وهذا نهيه عن قتال الولاة الظلمة، وهذا مما يستدل به على أنه ليس كل ظالم باغ يجوز قتاله.
ومن أسباب ذلك: أن الظالم الذي يستأثر بالمال والولايات لا يقاتل في العادة إلا لأجل الدنيا؛ يقاتله الناس حتى يعطيهم المال والولايات، وحتى لا يظلمهم، فلم يكن أصل قتالهم ليكون الدين كله لله، ولتكون كلمة الله هي العليا، ولا كان قتالهم من جنس قتال المحاربين قطاع الطريق الذين قال فيهم: (( من قتل دون ماله فهو شهيد ومن قتل دون دينه فهو شهيد ومن قتل دون حرمته فهو شهيد )) لأن أولئك معادون لجميع الناس، وجميع الناس يعينون على قتالهم، ولو قُدِّر أنه ليس كذلك العداوة والحرب فليسوا ولاة أمر قادرين على الفعل والأخذ، بل هم بالقتال يريدون أن يأخذوا أموال الناس ودماءهم فهم مبتدؤون الناس بالقتال بخلاف ولاة الأمور فإنهم لا يبتدؤون بالقتال للرعية.
وفرق بين من تقاتله دفعا وبين من تقاتله ابتداء، ولهذا هل يجوز في حال الفتنة قتال الدفع؛ فيه عن أحمد روايتان لتعارض الآثار والمعاني.
وبالجملة؛ العادة المعروفة أن الخروج على ولاة الأمور يكون لطلب ما في أيديهم من المال والإمارة وهذا قتال على الدنيا، ولهذا قال أبو برزة الأسلمي عن فتنة ابن الزبير وفتنة القراء مع الحجاج وفتنة مروان بالشام: ( هؤلاء وهؤلاء وهؤلاء إنما يقاتلون على الدنيا وأما أهل البدع كالخوارج فهم يريدون إفساد دين الناس فقتالهم قتال على الدين ).
والمقصود بقتالهم أن تكون كلمة الله هي العليا، ويكون الدين كله لله، فلهذا أمر النبي صلى الله عليه وسلم بهذا ونهى عن ذلك.
ولهذا كان قتال علي رضي الله عنه للخوارج ثابتا بالنصوص الصريحة وبإجماع الصحابة والتابعين لهم بإحسان وسائر علماء المسلمين، وأما قتال الجمل وصفين فكان قتال فتنة كرهه فضلاء الصحابة والتابعين لهم بإحسان وسائر العلماء كما دلت عليه النصوص حتى الذين حضروه كانوا كارهين له فكان كارهه في الأمة أكثر وأفضل من حامده.
وقد ثبت في الصحيحين من غير وجه أنه صلى الله عليه وسلم كان يقسم مالاً فجاء ذو الخويصرة التميمي وهو محلوق الرأس كث اللحية ناتىء الجبين بين عينيه أثر السجود فقال: يا محمد أعدل فإنك لم تعدل. فقال: (( ويحك ومن يعدل إذا لم أعدل )) ثم قال: (( أيأمنني من في السماء ولا تأمنوني )) فقال له بعض الصحابة: دعني أضرب عنقه. فقال: (( يخرج من ضئضىء هذا أقوام يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وصيامه مع صيامهم ...)) الحديث
فهذا كلامه في هؤلاء العُبّاد لما كانوا مبتدعين، وثبت عنه في الصحيح أن رجلاً كان يشرب الخمر وكان النبي صلى الله عليه وسلم كلما أتي به إليه جلده الحد، فأتي به إليه مرة فلعنه رجل وقال: ما أكثر ما يؤتى به النبي صلى الله عليه وسلم فقال: (( لا تلعنه فإنه يحب الله ورسوله )) فنهى عن لعن هذا المعين المدمن الذي يشرب الخمر، وشهد له بأنه يحب الله ورسوله، مع لعنة شارب الخمر عموما.
فعلم الفرق بين العام المطلق والخاص المعين، وعُلم أن أهل الذنوب الذين يعترفون بذنوبهم أخف ضررا على المسلمين من أمر أهل البدع الذين يبتدعون بدعة يستحلون بها عقوبة من يخالفهم )). اهـ.
وقال رحمه الله في الفتاوى (28/470) :
(( المبتدع الذى خرج عن بعض شريعة رسول الله وسنته واستحل دماء المسلمين المتمسكين بسنه رسول الله صلى الله عليه وسلم وشريعته وأموالهم هو أولى بالمحاربة من الفاسق وان اتخذ ذلك دينا يتقرب به إلى الله كما أن اليهود والنصارى تتخذ محاربة المسلمين دينا تتقرب به الى الله.
ولهذا إتفق أئمة الإسلام على أن هذه البدع المغلظة شر من الذنوب التي يعتقد أصحابها أنها ذنوب، وبذلك مضت سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث أمر بقتال الخوارج عن السنة، وأمر بالصبر على جور الأئمة وظلمهم والصلاة خلفهم مع ذنوبهم، وشهد لبعض المصرين من أصحابه على بعض الذنوب أنه يحب الله ورسوله، ونهى عن لعنته وأخبر عن ذي الخويصرة وأصحابه مع عبادتهم وورعمهم أنهم يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية )).
وقال في (7/284) : (( وأئمة أهل البدع أضر على الأمة من أهل الذنوب ولهذا أمر النبى صلى الله عليه وسلم بقتل الخوارج ونهى عن قتال الولاة الظلمة )).
ومثل هذا في "درء تعارض العقل النقل" (7/181).
وقال في الفتاوى (20/103) : (( وقد قررت هذه القاعدة بالدلائل الكثيرة مما تقدم من القواعد، ثم إن أهل المعاصي ذنوبهم فعل بعض ما نهوا عنه من سرقة أو زنا أو شرب خمر أو أكل مال بالباطل، وأهل البدع ذنوبهم ترك ما أمروا به من اتباع السنة وجماعة المؤمنين )).

محمد ايوب 03-10-2009 09:13 AM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
العنوان مختلف عن المضمون وادخالك العلمانيين مع الولاة الظلمة قمة الظلم والتدليس
وانت تعرف السبب
فالمبتدع مسلم قد يغفر الله له وقد يكون مجتهد مأجور وقد يعذبه الله علي قدر بدعته لانه يريد الاسلام فخالف الطريق
والعلماني رجل كافر ملحد يحارب دين الله ويمنع تطبيقه
وانت لو خيروك بين ان تكون مع مبتدع او علماني فهل تقبل برفقة العلماني الكافر
لانك تفضله علي المبتدع
حقا
علم بلافهم جهل

المنصور 03-10-2009 01:29 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832003)
العنوان مختلف عن المضمون وادخالك العلمانيين مع الولاة الظلمة قمة الظلم والتدليس
وانت تعرف السبب
فالمبتدع مسلم قد يغفر الله له وقد يكون مجتهد مأجور وقد يعذبه الله علي قدر بدعته لانه يريد الاسلام فخالف الطريق
والعلماني رجل كافر ملحد يحارب دين الله ويمنع تطبيقه
وانت لو خيروك بين ان تكون مع مبتدع او علماني فهل تقبل برفقة العلماني الكافر
لانك تفضله علي المبتدع
حقا
علم بلافهم جهل

السلام عليكم
العلماني يحارب الدين يدعو الناس الى تركه.......اي شره ظاهر للجاهل والعالم
اما المبتدع............فيدعو الناس الى ترك الدين الصحيح........وشره يخفى على العالم و الجاهل
وبما انك صاحب العلم و الفهم ستعرف لماذا صاحب البدعة اخطر على الاسلام من العلماني
والله من ورآء القصد وهو دائما حسبي

محمد ايوب 03-10-2009 02:22 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 832354)
السلام عليكم
العلماني يحارب الدين يدعو الناس الى تركه.......اي شره ظاهر للجاهل والعالم
اما المبتدع............فيدعو الناس الى ترك الدين الصحيح........وشره يخفى على العالم و الجاهل
وبما انك صاحب العلم و الفهم ستعرف لماذا صاحب البدعة اخطر على الاسلام من العلماني
والله من ورآء القصد وهو دائما حسبي


وعليكم السلام
اخي الكريم
انتبه
لا يوجد اي رابط او مقارنة بين كافر ومسلم فتنبه
واعتقد ان هذه الشبه ومثلها قولكم المبتدع اخطر من اليهودي قد رد عليها الشيخ مختار الطيباوي وفندها وبين خطاها وخطرها
وازيدك
العلماني يحارب الدين عن قصد وعلم ويسعي للقضاء عليه وتنحيته عن الحياة فهو كافر مجاهر يدري ما يفعل
والمبتدع يعتقد انه علي حق ويسعي لخدمة بدعته اعتقادا منه انها الاسلام
فشتان بين من اراد الله واخطا الطريق وبين من وقف ضد الله
ولم تجبني
لو خيرك الله بين ان تحشر مع مبتدع او علماني ولا ثالث لهما فمن تختار
لا اعتقد انك تجيب لانك سوف تفضح نفسك اذا قلت الحق او تكذب وفي كلتا الحالتين سوف تفر من الجواب
ونحن ننتظر

جمال البليدي 03-10-2009 02:40 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832411)

وعليكم السلام
اخي الكريم
انتبه
لا يوجد اي رابط او مقارنة بين كافر ومسلم فتنبه
واعتقد ان هذه الشبه ومثلها قولكم المبتدع اخطر من اليهودي قد رد عليها الشيخ مختار الطيباوي وفندها وبين خطاها وخطرها
وازيدك
العلماني يحارب الدين عن قصد وعلم ويسعي للقضاء عليه وتنحيته عن الحياة فهو كافر مجاهر يدري ما يفعل
والمبتدع يعتقد انه علي حق ويسعي لخدمة بدعته اعتقادا منه انها الاسلام
فشتان بين من اراد الله واخطا الطريق وبين من وقف ضد الله
ولم تجبني
لو خيرك الله بين ان تحشر مع مبتدع او علماني ولا ثالث لهما فمن تختار
لا اعتقد انك تجيب لانك سوف تفضح نفسك اذا قلت الحق او تكذب وفي كلتا الحالتين سوف تفر من الجواب
ونحن ننتظر

الأخ الكريم "محمد أيوب" نحن نتكلم عن مدى الضرر التي يأتي من هؤلاء وليس عن ضلالهم فلا شك أن ضلال الكفار أشد من ضلال المبتدعة.......لكن خطر المبتدعة على الإسلام أشد خطرا من الكفار على الإسلام وهذا أمر معلوم شرعا وعقلا ولا ينكره إلا مكابر لم يعرف قدر السنة وأهلها-مثلك يعني- .
فالرد على أهل البدع أعظم جهاد وهو أولى وأسبق من جهاد الكفار كما قال ابن تيمية(( "فبين أن نفع هذا عام للمسلمين في دينهم، من جنس الجهاد في سبيل الله، إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعه ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين. ولو لا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء، لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب. فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين، إلا تبعا، وأما أولئك، فهم يفسدون القلوب ابتداء))انتهى.
فاحفظ هذا، وعضَّ عليه بالنّواجذ تتهاوى بين يديك عساكر الباطل المعطّلة لمجاهدة البدع وأهلها، كأولئك القائلين: " إن لم تكونوا معنا فأنتم معهم!! "، أو كأولئك القائلين: " تُوَجِّهون سهامكم إلى إخوانكم، والعلمانيون والشيوعيون أنشط ما يكونون في نشر الخلافات بينكم؟! ".

ابوانس السايح 03-10-2009 03:47 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832003)
فالمبتدع مسلم قد يغفر الله له وقد يكون مجتهد مأجور وقد يعذبه الله علي قدر بدعته لانه يريد الاسلام فخالف الطريق
والعلماني رجل كافر ملحد يحارب دين الله ويمنع تطبيقه
وانت لو خيروك بين ان تكون مع مبتدع او علماني فهل تقبل برفقة العلماني الكافر لانك تفضله علي المبتدع حقا

الأخ أيوب وفَّقني الله و إياك …فلستُ أدري من أي لك هذا التأصيل [المبتدع مسلم قد يغفر الله له وقد يكون مجتهد مأجور] و منذ متى كانت البدعة إجتهادًا في الدين و النبي صلى الله عليه وسلم يقول كل بدعةٍ ضلالة ،فموقف أهل السنة والجماعة من أهل الأهواء والبدع موقف واضح وأصل أصيل لا يمكن أن يختلف فيه سُنِّيان ينتسبان إلى أهل السنة والجماعة ، ومن المعلوم أن الابتداع في الدين شرُّه عظيم، وضرره بليغ ..فلذلك زاد العلماء في شروط توبة المبتدع شرطًا رابعًا، وهو أن يُظهر توبته، ويُعلن رجعته، ويُشهد على فعلته، أومقالته، أوعقيدته التي تاب منها قال الله تعالى: "إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَبَيَّنُواْ فَأُولَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ " البقره /160.
قال السفارينيّ [ وتوبة المبتدع أن يعترف بأن ما عليه بدعة . قال في الشرح : فأما البدعة فالتوبة منها بالاعتراف بها ، والرجوع عنها ، واعتقاد ضد ما كان يعتقد منها ]. غذاء الألباب في شرح منظومة الآداب
و يقول ابن القيم رحمه الله تعالى [من شرط توبة الداعي الى البدعة أن يبين أن ما كان يدعو اليه بدعة و ضلالة و أن الهدى في ضده عدة الصابرين ص 93 ]
و عن الحسن بن شقيق قال : كنا عند عبد الله ابن المبارك إذ جاءه رجل فقال له أنت ذاك الجهمي قال نعم قال إذا خرجت من عندي فلا تعد إليَّ ..قال الرجل فأنا تائب , قال : لا حتى يظهر من توبتك مثل ما ظهر من بدعتك.
ومن أوضح النماذج وأجلاها ما فعله الإمامُ أبو الحسن الأشعري رحمه الله عندما عزم على التوبة من بدعة الاعتزال، وقد كان معتقداً له لمدة أربعين سنة.
دخل المسجد وصعد المنبر وقال: أيها الناس، من عرفني فقد عرفني، ومن لم يعرفني فأنا أبوالحسن الأشعري، لقد تخليتُ عن عقيدة الاعتزال كما تخليت عن هذا الثوب؛ وخلع ثوباً كان عليه.
وكذلك فعل ذلك عندما تخلى عن مذهب الأشاعرة الذي ينسب إليه، وقد تخلى عنه، وكتب كتباً منها كتاب "الإبانة في أصول الديانة"، وبيَّن فيه أنه على عقيدة الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله، وأنه تخلى عن العقيدة الأشعرية التي هي خليط بين السنة والكلام.
وأما إن خُيّرت أن أكون مع علماني أو أن أكون مع مبتدع فالأفضل لي أن أكون مع العِلماني..و لا أقول إلاّ كما قال الفضيل بن عياض رحمه الله: لإن آكل عند اليهودي والنصراني أحب إليَّ من أن آكل عند صاحب بدعة ؛ فإني إذا أكلت عندهما لا يُقتدى بي وإذا أكلت عند صاحب بدعة أقتدى بي الناس ، أحب أن يكون بيني وبين صاحب البدعة حصن من حديد ، وعمل قليل في سنة خير من عمل صاحب بدعة ، ومن جلس مع صاحب بدعة لم يعط الحكمة ، ومن جلس إلى صاحب بدعة فاحذره، وصاحب بدعة لا تأمنه على دينك ولا تشاوره في أمرك ولا تجلس إليه فمن جلس إليه ورثه الله عز وجل العمى ، وإذا علم من رجل أنه مبغض لصاحب بدعة رجوت أن يغفر الله له وإن قل عمله فإني أرجو له لأن صاحب السنة يعرض كل خير وصاحب البدعة لا يرتفع له إلى الله عمل وإن كثر عمله.
وقال: إن لله عز وجل وملائكة يطلبون حلق الذكر فانظر مع من يكون مجلسك لا يكون مع صاحب بدعة فإن الله تعالى لا ينظر إليهم، وعلامة النفاق أن يقوم الرجل ويقعد مع صاحب بدعة وأدركت خيار الناس كلهم أصحاب سنة وهم ينهون عن أصحاب البدعة.
[
الحلية (8/103)]
قال أبي الجوزاء رحمه الله (83هـ) :لأن يجاورني قردة وخنازير أحب إلي من أن يجاورني أحد منهم – يعني أصحاب الأهواء .[ شرح أصول اعتقاد أهل السنة 1/131]

محمد ايوب 03-10-2009 04:23 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوانس السايح (المشاركة 832504)
الأخ أيوب وفَّقني الله و إياك …فلستُ أدري من أي لك هذا التأصيل [المبتدع مسلم قد يغفر الله له وقد يكون مجتهد مأجور] و منذ متى كانت البدعة إجتهادًا في الدين و النبي صلى الله عليه وسلم يقول كل بدعةٍ ضلالة ،فموقف أهل السنة والجماعة من أهل الأهواء والبدع موقف واضح وأصل أصيل لا يمكن أن يختلف فيه سُنِّيان ينتسبان إلى أهل السنة والجماعة ، ومن المعلوم أن الابتداع في الدين شرُّه عظيم، وضرره بليغ ..فلذلك زاد العلماء في شروط توبة المبتدع شرطًا رابعًا، وهو أن يُظهر توبته، ويُعلن رجعته، ويُشهد على فعلته، أومقالته، أوعقيدته التي تاب منها قال الله تعالى: "إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَبَيَّنُواْ فَأُولَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ " البقره /160.
قال السفارينيّ [ وتوبة المبتدع أن يعترف بأن ما عليه بدعة . قال في الشرح : فأما البدعة فالتوبة منها بالاعتراف بها ، والرجوع عنها ، واعتقاد ضد ما كان يعتقد منها ]. غذاء الألباب في شرح منظومة الآداب
و يقول ابن القيم رحمه الله تعالى [من شرط توبة الداعي الى البدعة أن يبين أن ما كان يدعو اليه بدعة و ضلالة و أن الهدى في ضده عدة الصابرين ص 93 ]
و عن الحسن بن شقيق قال : كنا عند عبد الله ابن المبارك إذ جاءه رجل فقال له أنت ذاك الجهمي قال نعم قال إذا خرجت من عندي فلا تعد إليَّ ..قال الرجل فأنا تائب , قال : لا حتى يظهر من توبتك مثل ما ظهر من بدعتك.
ومن أوضح النماذج وأجلاها ما فعله الإمامُ أبو الحسن الأشعري رحمه الله عندما عزم على التوبة من بدعة الاعتزال، وقد كان معتقداً له لمدة أربعين سنة.
دخل المسجد وصعد المنبر وقال: أيها الناس، من عرفني فقد عرفني، ومن لم يعرفني فأنا أبوالحسن الأشعري، لقد تخليتُ عن عقيدة الاعتزال كما تخليت عن هذا الثوب؛ وخلع ثوباً كان عليه.
وكذلك فعل ذلك عندما تخلى عن مذهب الأشاعرة الذي ينسب إليه، وقد تخلى عنه، وكتب كتباً منها كتاب "الإبانة في أصول الديانة"، وبيَّن فيه أنه على عقيدة الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله، وأنه تخلى عن العقيدة الأشعرية التي هي خليط بين السنة والكلام.
وأما إن خُيّرت أن أكون مع علماني أو أن أكون مع مبتدع فالأفضل لي أن أكون مع العِلماني..و لا أقول إلاّ كما قال الفضيل بن عياض رحمه الله: لإن آكل عند اليهودي والنصراني أحب إليَّ من أن آكل عند صاحب بدعة ؛ فإني إذا أكلت عندهما لا يُقتدى بي وإذا أكلت عند صاحب بدعة أقتدى بي الناس ، أحب أن يكون بيني وبين صاحب البدعة حصن من حديد ، وعمل قليل في سنة خير من عمل صاحب بدعة ، ومن جلس مع صاحب بدعة لم يعط الحكمة ، ومن جلس إلى صاحب بدعة فاحذره، وصاحب بدعة لا تأمنه على دينك ولا تشاوره في أمرك ولا تجلس إليه فمن جلس إليه ورثه الله عز وجل العمى ، وإذا علم من رجل أنه مبغض لصاحب بدعة رجوت أن يغفر الله له وإن قل عمله فإني أرجو له لأن صاحب السنة يعرض كل خير وصاحب البدعة لا يرتفع له إلى الله عمل وإن كثر عمله.
وقال: إن لله عز وجل وملائكة يطلبون حلق الذكر فانظر مع من يكون مجلسك لا يكون مع صاحب بدعة فإن الله تعالى لا ينظر إليهم، وعلامة النفاق أن يقوم الرجل ويقعد مع صاحب بدعة وأدركت خيار الناس كلهم أصحاب سنة وهم ينهون عن أصحاب البدعة.
[
الحلية (8/103)]
قال أبي الجوزاء رحمه الله (83هـ) :لأن يجاورني قردة وخنازير أحب إلي من أن يجاورني أحد منهم – يعني أصحاب الأهواء .[ شرح أصول اعتقاد أهل السنة 1/131]


الاخ الكريم
غفر الله لنا ولكم
اقول بارك الله فيك ..هذا ليس تأصيل ولا هي قاعدة اصولية وانما من باب كل من عمل عملا يريد به وجه الله فله احتمالات قد يكون مردود عليه وقد يكون مأجورا وقد يكون عمله بدعة وهو يراها حسنة فيغفر له بالنية الحسنة ؟؟
وانا اخي سبق قولي كلمة لا تخفي علي طالب علم مثلك وهي ..قد...وانت تعرف وضيفة قد اذا جاءت قبل الفعل المضارع تفيد التوقع ولا تفيد اليقين فقولي
قد يغفر الله لهم ..مثل قول احدهم..قد ينزل المطر فلا يحق لك ان تتقول عنه انه قال ان المطر ينزل ...فتنبه بارك الله فيك
اسمع اخي
الشيخ الالباني رحمه الله يقول ان القبض بعد القيام من الركوع بدعة..وانا علي مذهب الشيخ مثلا فهل اقول ان من قبض فهو مبتدع ولا يؤجر وان ابن باز الذي قال ان القبض بعد القيام من الركوع سنة مبتدع اتباعا لقول شيخي واتباعا لكل قول ان البدعة بدعة لا تقبل؟؟
اتمني ان اكون قربت لك الفهم
فالبدعة وهي زيادة شيء في دين الله قد لا تضر صاحبها وقد يكون صاحبها مأجور علي اجتهاده لانه يري انه صواب وقوله حق وفعله سنة وغيره يري انه ابتدع في الدين بدعة؟؟؟
وقس علي ذلك القبض في الصلاة حيث يراه الالباني بدعة يراه ابن باز سنة
اخي الكريم
الكلام بعمومه يطلق ولا يلقي له بال ولكن اذا فصل تغير واعطي معني اخر وربما حكما اخر لذلك البعض وربما انت اخي منهم تحكم بالعموم ان كل بدعة ضلالة وهو الحق دون ان تنظر الي البدعة واصلها هل هي اجتهادا مختلفا فيه او هي فهما لنص كل فهمه بفهم خاص وكم من بدعة يراها الاخر بدعة وهي سنة وكم وكم
ومثلا الصلاة في التروايح والزيادة علي 11 ركعه ماذا قال الالباني فيها وكيف فهمها علماء اخرين ولا تنسي الضجة التي نشرتها الشروق عن جماعة قالوا ان السديس مبتدع لانه يصلي فوق الاحد عشر ركعة وبغض النظر عن الخبر ان كان حقا او كذبا فالامر يستحق فعلا التوقف ...فهناك من يري ان الزيادة فوق الاحد عشر بدعة ويري فاعلها مبتدع وطبعا في نظره غير مأجور بل مازور ومخالف للسنة بينما الاخر وربما الحق معه يري انه ماجور وان مخالفه مخطأ
فهل فهمت قصدي

جمال البليدي 03-10-2009 05:04 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832545)

الاخ الكريم
غفر الله لنا ولكم
اقول بارك الله فيك ..هذا ليس تأصيل ولا هي قاعدة اصولية وانما من باب كل من عمل عملا يريد به وجه الله فله احتمالات قد يكون مردود عليه وقد يكون مأجورا وقد يكون عمله بدعة وهو يراها حسنة فيغفر له بالنية الحسنة ؟؟
وانا اخي سبق قولي كلمة لا تخفي علي طالب علم مثلك وهي ..قد...وانت تعرف وضيفة قد اذا جاءت قبل الفعل المضارع تفيد التوقع ولا تفيد اليقين فقولي
قد يغفر الله لهم ..مثل قول احدهم..قد ينزل المطر فلا يحق لك ان تتقول عنه انه قال ان المطر ينزل ...فتنبه بارك الله فيك
اسمع اخي
الشيخ الالباني رحمه الله يقول ان القبض بعد القيام من الركوع بدعة..وانا علي مذهب الشيخ مثلا فهل اقول ان من قبض فهو مبتدع ولا يؤجر وان ابن باز الذي قال ان القبض بعد القيام من الركوع سنة مبتدع اتباعا لقول شيخي واتباعا لكل قول ان البدعة بدعة لا تقبل؟؟
اتمني ان اكون قربت لك الفهم
فالبدعة وهي زيادة شيء في دين الله قد لا تضر صاحبها وقد يكون صاحبها مأجور علي اجتهاده لانه يري انه صواب وقوله حق وفعله سنة وغيره يري انه ابتدع في الدين بدعة؟؟؟
وقس علي ذلك القبض في الصلاة حيث يراه الالباني بدعة يراه ابن باز سنة
اخي الكريم
الكلام بعمومه يطلق ولا يلقي له بال ولكن اذا فصل تغير واعطي معني اخر وربما حكما اخر لذلك البعض وربما انت اخي منهم تحكم بالعموم ان كل بدعة ضلالة وهو الحق دون ان تنظر الي البدعة واصلها هل هي اجتهادا مختلفا فيه او هي فهما لنص كل فهمه بفهم خاص وكم من بدعة يراها الاخر بدعة وهي سنة وكم وكم
ومثلا الصلاة في التروايح والزيادة علي 11 ركعه ماذا قال الالباني فيها وكيف فهمها علماء اخرين ولا تنسي الضجة التي نشرتها الشروق عن جماعة قالوا ان السديس مبتدع لانه يصلي فوق الاحد عشر ركعة وبغض النظر عن الخبر ان كان حقا او كذبا فالامر يستحق فعلا التوقف ...فهناك من يري ان الزيادة فوق الاحد عشر بدعة ويري فاعلها مبتدع وطبعا في نظره غير مأجور بل مازور ومخالف للسنة بينما الاخر وربما الحق معه يري انه ماجور وان مخالفه مخطأ
فهل فهمت قصدي

الأخ أيوب مخالفك لا يتكلم عن(البدعة)) بل عن(المبتدعة) فلا تخلط بين الأمرين إذ من المعلوم أنه ليس كل من وقع في البدعة يصير مبتدعا اللهم إلا عند أفراخ القاعدة ومن سار على نحوهم من الجهلة والمتمشيخيين.
فأرجوا أن لا تخرج عن الموضوع فكلامنا ليس عن جنس(البدعة) إنما عن(المبتدع) فالسني قد يقع في بدعة عن إجتهاد منه كما قال ابن تيمية بخلاف المبتدع فهو مبتدع اصلي ووقوعه في البدعة ليس ناتج عن اجتهاد بل عن هوى.
ثم هناك فرق بين البدع الخفية كمسالة التروايح ومسألة القبض وبين البدع الظاهرة كالقول بخلق القرآن والخروج عن الحكام وما إلى ذلك.
والمبتدع(وليس صاحب البدعة)) أشد خطرا من الكفار من المسلمين وإن كان هو أفضل منهم من حيث التدين لكنه خطره على الأمة أعظم لأنه يضربها ويشتتها من الداخل بخلاف الكافر.
قال ابن تيمية(( "فبين أن نفع هذا عام للمسلمين في دينهم، من جنس الجهاد في سبيل الله، إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعه ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين. ولو لا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء، لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب. فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين، إلا تبعا، وأما أولئك، فهم يفسدون القلوب ابتداء))انتهى.
وفي الأخير:أنت في بحث علمي فنرجوا منك عدم الإستدلال بجرائد الحزبيين كالشروق(المروق)(1) والخبر(الخرب) أو النهار(الدمار)).


-------
(1)مروق عن السنة إلى البدعة والهوى

أبوصلاح الدين 03-10-2009 05:31 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
أخبرونا بالله عليكم
نحن أشاعرة مالكية
فهل نحن مبتدعة ؟
عند الجواب سيكون لنا جواب آخر
متأكد كل التأكيد أن مفهوم البدعة عند الأقدمين يختلف اختلافا كثيرا عن مفهوم البدعة الآن عند بعضهم والله أعلم.

جمال البليدي 03-10-2009 06:23 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 832646)
أخبرونا بالله عليكم
نحن أشاعرة مالكية
فهل نحن مبتدعة ؟
عند الجواب سيكون لنا جواب آخر
متأكد كل التأكيد أن مفهوم البدعة عند الأقدمين يختلف اختلافا كثيرا عن مفهوم البدعة الآن عند بعضهم والله أعلم.

ومنذ متى اجتمعت المالكية مع الأشعرية أصلا؟!!!!!!!!!!!.
الأشعري ظهر بعد الإمام مالك فلماذا الخلط والبخبط؟!!!!!!!!!!
مذهب الإمام مالك ليس مذهبا فقيها فحسب كما يزعم جهمية العصر لأنه باعتباره أحد أئمة السّلف يتميّز بكل مميّزات السّلف في الاعتقاد أيضا، ومن أشهر مناقب الإمام مالك ما رواه أبو هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (يوشك أن يضرب الناس أكباد الإبل يطلبون العلم فلا يجدون أحدا أعلم من عالم المدينة)، قال سفيان بن عيينة رحمه الله تعالى: هو مالك بن أنس.
والإمام مالك سلفي العقيدة لم يكن مرجئية ولا أشعريا ولا جهميا كما هو حال مفتي الجرائد ومن سار على نهجه.

قال ابن القاسم: قلنا لمالك: الإيمان قول وعمل أو قول بلا عمل؟ قال مالك: بل قول وعمل. وقال أشهب بن عبد العزيز: قال مالك: أقام الناس يصلون نحو بيت المقدس ستة عشر شهرا ثم أمروا بالبيت الحرام فقال تعالى: (وما كان الله ليضيع إيمانكم) يعني صلاتكم إلى بيت المقدس. قال مالك: وإني لأذكر هذه الآية قول المرجئة إن الصلاة ليست من الإيمان.
وأما مخالفته للأشاعرة(أقصد جهمية العصر) في الصفات فالإمام مالك يلتزم فيها مذهب السلف تبعا لمنهجه في إثبات العقيدة من "الكتاب والسنة" والحض على الاتباع والتحذير من الابتداع والتقليد، وقد اشتهر عنه قوله في الاستواء: إنه معلوم، وإن كيفه مجهول، والسؤال عنه بدعة، كما يروى هذا القول أيضا عن أم سلمة رضي الله عنها، وعن ربيعة بن أبي عبد الرحمن شيخ الإمام مالك.

المنصور 03-10-2009 06:34 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832411)
وعليكم السلام
اخي الكريم
انتبه
لا يوجد اي رابط او مقارنة بين كافر ومسلم فتنبه
واعتقد ان هذه الشبه ومثلها قولكم المبتدع اخطر من اليهودي قد رد عليها الشيخ مختار الطيباوي وفندها وبين خطاها وخطرها
وازيدك
العلماني يحارب الدين عن قصد وعلم ويسعي للقضاء عليه وتنحيته عن الحياة فهو كافر مجاهر يدري ما يفعل
والمبتدع يعتقد انه علي حق ويسعي لخدمة بدعته اعتقادا منه انها الاسلام
فشتان بين من اراد الله واخطا الطريق وبين من وقف ضد الله
ولم تجبني
لو خيرك الله بين ان تحشر مع مبتدع او علماني ولا ثالث لهما فمن تختار
لا اعتقد انك تجيب لانك سوف تفضح نفسك اذا قلت الحق او تكذب وفي كلتا الحالتين سوف تفر من الجواب
ونحن ننتظر


لقد تدبرت كثيرا في ردك وتاملته.....لاني بكل صراحة لم اعرفك....لكن الحمد لله على كل حال وبارك فيك واحسن اليك ونفع بك وجعلنا واياكم من المهتدين....
اما موضوعنا فيبدو ان احدنا لم يفهمه لانه دخل متسرعا يبحث عن شيء ما...لان عنوانه
اقتباس:

العلمانيين اضر على المسلمين والولاة الظلمة
فركز رحمك الله على الكلمة الملونة ........اي ان الموضوع يدور حول من اشدهما ضرا على الامة وليس من الاضل بينهما عند الله.......
واذا سالتني مع من تحشر ......فساجيب اخي وافوت عليه متعة فضحي واجنب نفسي الوقوع في الكذب المتربص بي في الحالتين........ فاقولا بملئ فمي.......مبتدع ولا علماني

القلم الساخر 03-10-2009 06:41 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
وفقكم الله متابعون

جمال البليدي 03-10-2009 06:47 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 832732)
ل


فركز رحمك الله على الكلمة الملونة ........اي ان الموضوع يدور حول من اشدهما ضرا على الامة وليس من الافضل بينهما عند الله.......
واذا سالتني مع من تحشر ......فساجيب اخي وافوت عليه متعة فضحي واجنب نفسي الوقوع في الكذب المتربص بي في الحالتين........ فاقولا بملئ فمي.......مبتدع ولا علماني

أحسنت فهو في واد والموضوع في واد آخر.
نحن نتكلم عمن هو أشد ضرر على المسلمين وأيوب يتكلم عمن هو أشد ضلالا عن الصراط المستقيم.

محمد ايوب 03-10-2009 07:15 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 832732)
لقد تدبرت كثيرا في ردك وتاملته.....لاني بكل صراحة لم اعرفك....لكن الحمد لله على كل حال وبارك فيك واحسن اليك ونفع بك وجعلنا واياكم من المهتدين....
اما موضوعنا فيبدو ان احدنا لم يفهمه لانه دخل متسرعا يبحث عن شيء ما...لان عنوانه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 832732)
فركز رحمك الله على الكلمة الملونة ........اي ان الموضوع يدور حول من اشدهما ضرا على الامة وليس من الافضل بينهما عند الله.......
واذا سالتني مع من تحشر ......فساجيب اخي وافوت عليه متعة فضحي واجنب نفسي الوقوع في الكذب المتربص بي في الحالتين........ فاقولا بملئ فمي.......مبتدع ولا علماني


ربما معك الحق
ولكن
اذا كان الموضوع موجها لكل الناس العامي وطالب العلم فالفهوم سوف تختلف اكيد
فربما طالب العلم يدرك الهدف ويشرح ويعرب الكلمات ويعرف موقعها ومحلها لذلك سوف يري ما رايته انت ويميز بين كلمة اضر علي المسلمين من كلمة اضل
ولكن الاغلبية سوف يدركون ان العنوان معناه ان المبتدع اضل واضر من العلماني وهذا ما نلاحظه دائما في النقاشات مع العوام وما نلمسه من فهمهم وخاصة وهم يسمعون بعض الناقلين يرددون كلمة المبتدع او الحزبي اخطر من اليهودي وهم لا يميزون بين الخطر وبين الكفر فيعتقدون ان اليهودي الكافر افضل عند الله من المسلم المتحزب
لذلك لما قرأت ذات مرة مناقشة الشيخ مختار طيباوي مع رجل يردد هذا الكلام اعجبني كثرا رده وكيف افحم خصمه الذي كان حاملا فقها لمن هو افقه منه
في الاخير
ما زلت اري ان العنوان فيه تدليس وان كانت النية حسنة فالاكيد ان كثيرا سوف يفهمه عكس قصد صاحبه
ولنا عودة ان شاء الله

المنصور 03-10-2009 07:26 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832802)
ربما معك الحق
ولكن
اذا كان الموضوع موجها لكل الناس العامي وطالب العلم فالفهوم سوف تختلف اكيد
فربما طالب العلم يدرك الهدف ويشرح ويعرب الكلمات ويعرف موقعها ومحلها لذلك سوف يري ما رايته انت ويميز بين كلمة اضر علي المسلمين من كلمة اضل
ولكن الاغلبية سوف يدركون ان العنوان معناه ان المبتدع اضل واضر من العلماني وهذا ما نلاحظه دائما في النقاشات مع العوام وما نلمسه من فهمهم وخاصة وهم يسمعون بعض الناقلين يرددون كلمة المبتدع او الحزبي اخطر من اليهودي وهم لا يميزون بين الخطر وبين الكفر فيعتقدون ان اليهودي الكافر افضل عند الله من المسلم المتحزب
لذلك لما قرأت ذات مرة مناقشة الشيخ مختار طيباوي مع رجل يردد هذا الكلام اعجبني كثرا رده وكيف افحم خصمه الذي كان حاملا فقها لمن هو افقه منه
في الاخير
ما زلت اري ان العنوان فيه تدليس وان كانت النية حسنة فالاكيد ان كثيرا سوف يفهمه عكس قصد صاحبه
ولنا عودة ان شاء الله


بارك الله فيك.....icon31

جمال البليدي 03-10-2009 07:27 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832802)


في الاخير
ما زلت اري ان العنوان فيه تدليس وان كانت النية حسنة فالاكيد ان كثيرا سوف يفهمه عكس قصد صاحبه
ولنا عودة ان شاء الله

العنوان واضح أخي:
المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة...

قال ابن الجوزي : "قال أبو الوفاء علي بن عقيل الفقيه: قال شيخنا أبو الفضل الهمذاني: مبتدعة الإسلام والواضعين للأحاديث أشد من الملحدين، لأن الملحدين قصدوا فساد الدين من خارج، وهؤلاء قصدوا إفساده من داخل، فهم كأهل بلد سعوا في إفساد أحواله، والملحدون كالمحاصرين من خارج، فالدخلاء يفتحون الحصن، فهوشر على الإسلام من غير الملابسين له ".الموضوعات (1/51).

ابوانس السايح 03-10-2009 08:22 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832545)

الشيخ الالباني رحمه الله يقول ان القبض بعد القيام من الركوع بدعة..وانا علي مذهب الشيخ مثلا فهل اقول ان من قبض فهو مبتدع ولا يؤجر وان ابن باز الذي قال ان القبض بعد القيام من الركوع سنة مبتدع اتباعا لقول شيخي واتباعا لكل قول ان البدعة بدعة لا تقبل؟؟ اتمني ان اكون قربت لك الفهم
فالبدعة وهي زيادة شيء في دين الله قد لا تضر صاحبها
وقد يكون صاحبها مأجور علي اجتهاده لانه يري انه صواب وقوله حق وفعله سنة وغيره يري انه ابتدع في الدين بدعة؟؟؟
وقس علي ذلك القبض في الصلاة حيث يراه الالباني بدعة يراه ابن باز سنة
اخي الكريم
الكلام بعمومه يطلق ولا يلقي له بال ولكن اذا فصل تغير واعطي معني اخر وربما حكما اخر لذلك البعض وربما انت اخي منهم تحكم بالعموم ان كل بدعة ضلالة وهو الحق دون ان تنظر الي البدعة واصلها هل هي اجتهادا مختلفا فيه او هي فهما لنص كل فهمه بفهم خاص وكم من بدعة يراها الاخر بدعة وهي سنة وكم وكم
ومثلا الصلاة في التروايح والزيادة علي 11 ركعه ماذا قال الالباني فيها وكيف فهمها علماء اخرين
ولا تنسي الضجة التي نشرتها الشروق عن جماعة قالوا ان السديس مبتدع لانه يصلي فوق الاحد عشر ركعة وبغض النظر عن الخبر ان كان حقا او كذبا فالامر يستحق فعلا التوقف ...فهناك من يري ان الزيادة فوق الاحد عشر بدعة ويري فاعلها مبتدع وطبعا في نظره غير مأجور بل مازور ومخالف للسنة بينما الاخر وربما الحق معه يري انه ماجور وان مخالفه مخطأ
فهل فهمت قصدي


الأخ الكريم أيوب ..الإمامين ابن باز و الألباني رحمهما الله إجتهدا في مسألة القبض و السدل بعد الركوع ، و لكلٍّ دليله ..وهذا الدليل مبني على أصول..
قال الإمام أبو سليمان أحمد بن محمد الخطابي البستي المتوفى سنة 388 هـ (كل محدثة بدعة) فإن هذا خاص في بعض الأمور دون بعض وهي كل شيء أحدث على غير أصل من أصول الدين وعلى غير عياره وقياسه،وما كان منها مبنيًا على قواعد الأصول ومردودًا إليها فليس ببدعة ولا ضلاله، والله أعلم، وفي قوله: (عليكم بسنتي وسنة الخفاء الراشدين) دليل على أن الواحد من الخلفاء الراشدين إذا قال قولاً وخالفه فيه غيره من الصحابة كان المصير إلى قول الخليفة أولى.[معالم السنن شرح أبي داود الخطابي] .
وقال الإمام الحافظ أبو عمر يوسف بن عبد البر النمري الأندلسي: وأما قول عمر:نعمت البدعة، فالبدعة في لسان العرب اختراع ما لم يكن وابتداؤه، فما كان من ذلك في الدين خلافًا للسنة التي مضت عليها العمل فتلك بدعة لا خير فيها، وواجب ذمها والنهي عنها والأمر باجتنابها وهجران مبتدعها إذا تبين له سوء مذهبه،وما كان من بدعة لا تخالف أصل الشريعة والسنة فتلك نعمت البدعة، كما قال عمر: لأن أصل ما فعله سنة.[الاستذكار شرح الموطأ لابن عبد البر]..

محمد ايوب 03-10-2009 08:27 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 832817)
بارك الله فيك.....icon31


وفيك بارك
اعرف اخ قدم حلقات علم في شرح باب الايمان والكفر ..وعرف الكفر لغة وهو التغطية وضرب مثلا بشيخ فلاح في المجلس وانه يغطي الحبوب فمعناها كفر
فهاج الشيخ وسبه ولم يقبل منه عذرا ولم يرضي بتعليله فقلت للشاب المدرس معه الحق وتستحق الضرب بالنعل
فهل من المعقول او هل من مصلحة الدعوة والداعية ان ياتي شيخا هرما ليقول له انت كافر لغة ؟؟لان الكفر معناه التغطية ؟؟؟
هذا الاسلوب وان كان صحيح فغير مجدي وله جلسات خاصة

محمد ايوب 03-10-2009 08:36 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوانس السايح (المشاركة 832903)
الأخ الكريم أيوب ..
قال الإمام أبو سليمان أحمد بن محمد الخطابي البستي المتوفى سنة 388 هـ (كل محدثة بدعة) فإن هذا خاص في بعض الأمور دون بعض

هنا مربط الفرس
وهذا الفصل
بقي عندي سؤال
هل اذا اختلف العلماء في مسالة راي جماعة انها بدعة وراي اخرون انها غير بدعة ...نحكم علي فاعلها انه مبتدع او نقول امر خلافي لا تبديع فيه ولا تفسيق
اخي الكريم
حينما نتفق ان هذه بدعة ويكون هناك اجماع عليها فعنوانك يكون صوابا وحقا فبدعة الجهمية وبدعة الخوارج بتكفيرهم المسلمين واستحلالهم دمائهم وبدعة الرافضة باعطائهم العصمة للرجال اتفق اهل السنة علي بدعيتها فالقول انها اضر علي المسلمين قول صواب
ولكن بدعة الاحتفال بالمولد النبوي لا يحق لنا ان نقول عن المحتفل وان خالفناه انت اضر علي الاسلام من العلماني للاسباب السابقة
وهي ..يوجد من خالف واجاز الا حتفال
امر لا نص فيه ولا دليل علي حرمته
فهنا يصير عنوانك ظلم وتجاوز المعقول

جمال البليدي 03-10-2009 08:54 PM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832925)
هنا مربط الفرس
وهذا الفصل
بقي عندي سؤال
هل اذا اختلف العلماء في مسالة راي جماعة انها بدعة وراي اخرون انها غير بدعة ...نحكم علي فاعلها انه مبتدع او نقول امر خلافي لا تبديع فيه ولا تفسيق

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832925)
اخي الكريم
حينما نتفق ان هذه بدعة ويكون هناك اجماع عليها فعنوانك يكون صوابا وحقا فبدعة الجهمية وبدعة الخوارج بتكفيرهم المسلمين واستحلالهم دمائهم وبدعة الرافضة باعطائهم العصمة للرجال اتفق اهل السنة علي بدعيتها فالقول انها اضر علي المسلمين قول صواب
ولكن بدعة الاحتفال بالمولد النبوي لا يحق لنا ان نقول عن المحتفل وان خالفناه انت اضر علي الاسلام من العلماني للاسباب السابقة
وهي ..يوجد من خالف واجاز الا حتفال
امر لا نص فيه ولا دليل علي حرمته
فهنا يصير عنوانك ظلم وتجاوز المعقول


كلامنا ليس عن" البدعة" يا عزيزي بل عن (المبتدع) فلا تخرج عن الموضوع.
المبتدع أضر على المسلمين من الكفار فالعنوان صحيح مئة في المئة
قال ابن الجوزي : "قال أبو الوفاء علي بن عقيل الفقيه: قال شيخنا أبو الفضل الهمذاني: مبتدعة الإسلام والواضعين للأحاديث أشد من الملحدين، لأن الملحدين قصدوا فساد الدين من خارج، وهؤلاء قصدوا إفساده من داخل، فهم كأهل بلد سعوا في إفساد أحواله، والملحدون كالمحاصرين من خارج، فالدخلاء يفتحون الحصن، فهوشر على الإسلام من غير الملابسين له ".الموضوعات (1/51).

أما عن البدعة فهناك بدعة ظاهرة يبدع صاحبها وهناك بدعة خفية لا يبدع صاحبها إن كان على أصول أهل السنة والجماعة فلا تخرج عن الموضوع.
أهل السنة يفرقون بين الأخطاء الصادرة عن علماء الإسلام مما أصلوا دعواتهم على منهج أهل السنة فتكون من قبيل الإجتهاد الذي يؤجرون عليه أجرا واحدا وخطؤهم مردود وبين أخطاء دعاة البدعة ممن كانت أصولهم قائمة إبتداءا على غير منهج أهل السنة فتحمل أخطائهم على البدعة
وفي ذلك يقول الإمام الشاطبي رحمه الله :لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به والثاني : وأما إن لم يصح بمسبار العلم أنه من المجتهدين فهو الحري باستنباط ما خالف الشرع كما تقدم إذ وقع له مع الجهل بقواعد الشرع الهوى الباعث عليه في الأصل وهو التبعية » الإعتصام(1/193/-197).
ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية((
((((وكثير من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة، وإما لآيات فهموا منها ما لم يرد منها، وإما لرأي رأوه وفي المسألة نصوص لم تبلغهم، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله : (ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا)، وفي الحديث أن الله قال : ((قد فعلت))، وبسط هذا له موضع آخر))[معارج الوصول ص:43].

icer 21-10-2009 05:15 AM

رد: المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة....
 
كل هذا ليأكل المسلمون وجوه بعضهم و ينجوا العلمانيون و اليهود و الأعداء الحقيقيون

ماذا نفعل نبوءة النبي صلى الله عليه و على آله و سلم

صاحب الموضوع أنت مبتدع ، أيوب أنت أيضا ، أبو صلاح الدين أنا و أنت كذلك ، منصور لم أنساك

صاحب البدعة أشد خطرا على الدين. و الله الحق الذي يراد به الباطل و الله الحق الذي يراد به الباطل

كيف حكمت على أنه صاحب بدعة ؟ و من يضمن لك أنه هو صاحب البدعة و لست أنت ؟

و لنا عودة بإذن الله


الساعة الآن 04:15 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى