منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الحديث وعلومه (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=44)
-   -   سؤال يا اهل السنة اجيبوني (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=113470)

mreda 03-10-2009 09:05 PM

سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا ومولانا محمد و على ال بيته الطيبين الطاهرين .

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

هدا الكلام موجه بالأخص الى إخواننا من أهل السنة و الجماعة ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه.

جميع أهل السنة يقولون أنهم يحبون أهل البيت ويتبعونهم ويسيرون على خطاهم ويتقربون إلى الله بحبهم وطاعتهم .
هدا القول لا يختلف عليه فرق أهل السنة جميعها .

لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم ومن طرق غيرنا على ان رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم قال "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعثرتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما"صحيح الترمذي للألباني باب مناقب أهل البيت.
وهدا الحديت كرره رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في مواضع عدة وبألفاظ مختلفة ولا يستطيع احد أن يطعن في هدا الحديث فقد رواه مسلم بلفظ آخر والترمذي و النسائي و احمد والحاكم و الطبراني و ابن ماجه ....الخ
وحكم عليه الذهبي انه صحيح وصححه كذلك الألباني .

الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة .
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا ولم يروي عن الحسن المتنى ولا عن عبد الله بن الحسن ولا عن محمد النفس الزكية و لا عن احد من اخوته بالرغم من انهم من اهل البيت والكل مجمع على انهم فقهاء عابدون صالحون .والبخاري كان قريبا جدا من عصرهم بل عاصر علي بن موسى الرضا عليه السلام وعاصر ابنه محمد عليه السلام .وكل هؤلاء كانوا يرووا عن أبائهم عن أجدادهم عن علي عن رسول الله ولا يوجد اصح من هدا السند ولا اوتق منه.
فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .
وقد سار على نهجه البقية باستثناء النسائي و الحاكم النيسابوري فالنسائي قتل على ايدي النواصب والحاكم طعن في كتابه المستدرك ولم يعتمد بل قد قاموا برجمه بالحجارة ومحاصرة داره واتهم بالتشيع و...الخ
السؤال هو لمادا هدا الحضر عن روايات أهل البيت عليهم السلام ولمادا الإجحاف في حق اهل البيت.
لمادا لم يصلنا شيء من فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام عن طريق اهل السنة بينما نجد لابو حنيفه وهو تلميد الامام جعفر الصادق كتبه و فقه ونفس الشيء بالنسبة لمالك بن انس و الشافعي و احمد والاوزاعي وغيرهم حتى ابن تيمية صار له فقه وكتب تدرس بينما الامام الصادق لا نجد عنه الا القليل جدا في كتب اهل السنة بل قالوا ان مجالد خير من الصادق .ومجالد ضعفه البعض فبالتالي الامام الصادق مقدوح عند بعض اهل السنة .
والامام علي بن موسى الرضا عليه السلام من عرفه فقد عرفه و من لم يعرفه فهو ابن الكاظم وحفيد الصادق و الباقر و السجاد و الحسين الشهيد و علي المرتضى و فاطمة البتول بنت خير خلق الله محمد صلى الله عليه و على اله و سلم.
الروايات المروية عن علي بن موسى الرضا الدي عاصره البخاري ومسلم وغيره تعد على الاصابع ولم اجدها الا في مستدرك الحاكم و السنن الكبرى للنسائي والخصائص .
فهل اهل السنة فعلا يتبعون اهل البيت .
المعروف عن البخاري انه كان يجوب البلدان بحتا عن حديت واحد فكان عليه متلا ان يدهب الى علي بن موسى الرضا الدي كان بالمدينة المنورة ليسمع منه احاديت جده رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم .وكان هناك اخوته وابناءه وابناء عمه وكلهم من اهل بيت رسول الله وقد عرفوا على انهم تقاة عابدون لله طائعون فلمادا لم نجد لهم اترا في صحيح البخاري
ارجوا ان يجيبنا معتنقي مداهب اهل السنة على هدا السؤال .
وسؤال اخر لاهل السنة
لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
واللهم صل على محمد و على ال محمد

جمال البليدي 03-10-2009 09:16 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mreda (المشاركة 832962)
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا ومولانا محمد و على ال بيته الطيبين الطاهرين .

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

هدا الكلام موجه بالأخص الى إخواننا من أهل السنة و الجماعة ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه.

جميع أهل السنة يقولون أنهم يحبون أهل البيت ويتبعونهم ويسيرون على خطاهم ويتقربون إلى الله بحبهم وطاعتهم .
هدا القول لا يختلف عليه فرق أهل السنة جميعها .

لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم ومن طرق غيرنا على ان رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم قال "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعثرتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما"صحيح الترمذي للألباني باب مناقب أهل البيت.
وهدا الحديت كرره رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في مواضع عدة وبألفاظ مختلفة ولا يستطيع احد أن يطعن في هدا الحديث فقد رواه مسلم بلفظ آخر والترمذي و النسائي و احمد والحاكم و الطبراني و ابن ماجه ....الخ
وحكم عليه الذهبي انه صحيح وصححه كذلك الألباني .

الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة .
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا ولم يروي عن الحسن المتنى ولا عن عبد الله بن الحسن ولا عن محمد النفس الزكية و لا عن احد من اخوته بالرغم من انهم من اهل البيت والكل مجمع على انهم فقهاء عابدون صالحون .والبخاري كان قريبا جدا من عصرهم بل عاصر علي بن موسى الرضا عليه السلام وعاصر ابنه محمد عليه السلام .وكل هؤلاء كانوا يرووا عن أبائهم عن أجدادهم عن علي عن رسول الله ولا يوجد اصح من هدا السند ولا اوتق منه.
فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .
وقد سار على نهجه البقية باستثناء النسائي و الحاكم النيسابوري فالنسائي قتل على ايدي النواصب والحاكم طعن في كتابه المستدرك ولم يعتمد بل قد قاموا برجمه بالحجارة ومحاصرة داره واتهم بالتشيع و...الخ
السؤال هو لمادا هدا الحضر عن روايات أهل البيت عليهم السلام ولمادا الإجحاف في حق اهل البيت.
لمادا لم يصلنا شيء من فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام عن طريق اهل السنة بينما نجد لابو حنيفه وهو تلميد الامام جعفر الصادق كتبه و فقه ونفس الشيء بالنسبة لمالك بن انس و الشافعي و احمد والاوزاعي وغيرهم حتى ابن تيمية صار له فقه وكتب تدرس بينما الامام الصادق لا نجد عنه الا القليل جدا في كتب اهل السنة بل قالوا ان مجالد خير من الصادق .ومجالد ضعفه البعض فبالتالي الامام الصادق مقدوح عند بعض اهل السنة .
والامام علي بن موسى الرضا عليه السلام من عرفه فقد عرفه و من لم يعرفه فهو ابن الكاظم وحفيد الصادق و الباقر و السجاد و الحسين الشهيد و علي المرتضى و فاطمة البتول بنت خير خلق الله محمد صلى الله عليه و على اله و سلم.
الروايات المروية عن علي بن موسى الرضا الدي عاصره البخاري ومسلم وغيره تعد على الاصابع ولم اجدها الا في مستدرك الحاكم و السنن الكبرى للنسائي والخصائص .
فهل اهل السنة فعلا يتبعون اهل البيت .
المعروف عن البخاري انه كان يجوب البلدان بحتا عن حديت واحد فكان عليه متلا ان يدهب الى علي بن موسى الرضا الدي كان بالمدينة المنورة ليسمع منه احاديت جده رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم .وكان هناك اخوته وابناءه وابناء عمه وكلهم من اهل بيت رسول الله وقد عرفوا على انهم تقاة عابدون لله طائعون فلمادا لم نجد لهم اترا في صحيح البخاري
ارجوا ان يجيبنا معتنقي مداهب اهل السنة على هدا السؤال .
وسؤال اخر لاهل السنة
لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
واللهم صل على محمد و على ال محمد

والجواب على هذا من أوجه-نقلا عن الشيخ عثمان الخميس-:

الوجه الأول : من عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟



عترة الرجل هم أهل بيته , وعترة النبي صلى الله عليه وسلم هم كل من حرمت عليه الزكاة وهم , بنو هاشم , هؤلاء هم عترة النبي صلى الله عليه وسلم , ولننظر من أولى الناس بالتمسك بهؤلاء السنة أم الشيعة ؟

الشيعة ليس لهم أسانيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يقرون بأنه ليس عندهم أسانيد في نقل كتبهم ومروياتهم , وإنما هي كتب وجدوها فقالوا أرووها فإنها حق [1] .

أما أسانيدهم كما يقول الحر العاملي وغيره من أئمة الشيعة إنه ليس عند الشيعة أسانيد أصلا ولا يعولون على الأسانيد [2] , فأين لهم أن ما يروونه في كتبهم ثابت عن عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟!

بل نحن أتباع عترة النبي صلى الله عليه وسلم الذين أعطيناهم حقهم ولم نزد ولم ننقص كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم ولكن قولوا عبد الله ورسوله " [3] .

الوجه الثاني : إمام العترة علي بن أبي طالب رضي الله عنه , وبعده يأتي في العلم عبد الله بن عباس الذي هو حبر هذه الأمة , وكان يقول بإمامة أبي بكر وعمر قبل عليّ رضي الله عنه بل إن عليّ بن أبي طالب قد ثبت عنه بالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر ) [4] .
بل ثبت عنه عند الشيعة أنه قال : (أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً ) [5] , فعليّ يقر بفضل الشيخين وهو إمام العترة .

الوجه الثالث
: هذا الحديث مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا أبداً , كتاب الله وسنتي " [6] .



وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي وسُنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ " [7] , فأمر بالعضِّ عليها بالنواجذ .



وقال : " اقتدوا بالَذّين من بعدي , أبي بكر وعمر " [8] .



وقال : " اهتدوا بهدي عمار وتمسكوا بعهد ابن مسعود " [9] , ولم يدل هذا على الإمامة أبداً , وإنما دلَّ على أن أولئك على هدى الرسول صلى الله عليه وسلم , ونحن نقول إن عترة النبي صلى الله عليه وسلم لا تجتمع على ضلالة أبداً .

الوجه الرابع : إن الشيعة يطعنون في العباس [10] , ويطعنون في عبد الله ابنه [11] , ويطعنون في أولاد الحسن , وقالوا : إنهم يحسدون أولاد الحسين [12] , ويطعنون كذلك في أبناء الحسين نفسه من غير الأئمة الذين يدعونهم كزيد بن عليّ [13] , وكذلك إبراهيم أخي الحسن العسكري [14] , وغيرهم فهم ليسوا بأولياء النبي صلى الله عليه وسلم وعترته هم الذين مدحوهم وأثنوا عليهم وأعطوهم حقهم ولم ينقصوهم .

الوجه الخامس : نظرة الشيعة ليست نظرة اتباع وإنما هي نزعة شعوبية فارسية , فالنظر عندهم ليس نظراً في إسلام وكفر , وإنما النظر نظر فرس وعرب , وهذا يدل عليه أمور منها :


1. تعظيمهم لسلمان الفارسي من دون أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم حتى قالوا إنه يوحى إليه [15] , لماذا ؟!! لأنه من فارس .


2. تعظيمهم لأولاد الحسين دون أولاد الحسن .. لماذا ؟! لأن أخوال أولاد الحسين من الفرس , من شهربانو بنت يزدجرد وهي أم عليّ بن الحسين رضي الله تبارك وتعالى عنهم أجمعين , فيرون أن الشجرة الساسانية الكريمة التقت مع الشجرة الهاشمية [16] .

3. قالوا كسرى في النار والنار محرمة عليه [17] , لماذا ؟! نظرة فارسية تعظيم لكسرى حتى وهو قد مات على الكفر قالوا : النار محرمة عليه .


4. ثم جاء آخرهم ولعله ليس بأخيرهم وهو الإحقاقي الحائري , وقال عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لما فتحوا بلاد فارس : ( أولئك العرب الأعراب الأوباش عُبَّاد الشهوات الذين يتعطشون إلى عفة نساء فارس ) [18] .
انظر كيف يصف أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وكيف يصف نساء فارس في ذلك الوقت , لما كُنَّ مجوسيات , يقول عنهن : عفيفات ويقول عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أنهم عطاشا لأعراض نساء فارس , فالنظرة إذاً ليست نظرة إسلام وكفر , أو نظرة إمامة عليّ وترك إمامة غيره , لا , إنما النظرة نظرة شعوبية بحتة [19] .



-------------------------------------

[1] روى الكليني عن محمد بن الحسن قال : قلت لأبي جعفر الثاني : جُعلت فداك إن مشائخنا رووا عن جعفر وأبي عبد الله عليهما السلام وكانت التقية شديدة فكتموا كتبهم ولم ترو عنهم , فلما ماتوا صارت الكتب إلينا , فقال : حدثوا بها فإنها حق . الكافي 1/ 53 .

[2] انظر كتابه خاتمة الوسائل فإنه يبين فيه أن الشيعة ليس لهم أسانيد تصحيح على أساسها الروايات , وإن قضية الإسناد أمر مستحدث , الفائدة التاسعة .

[3] صحيح البخاري , كتاب أحاديث الأنبياء , باب قول الله واذكر في الكتاب مريم رقم 3445 .

[4] صحيح البخاري , كتاب فضائل الصحابة , باب قول النبي صلى الله عليه وسلم : لو كنت متخذا خليلا رقم 3671 .

[5] نهج البلاغة ص 95 خطبة رقم 92 .

[6] مستدرك الحاكم 1/93 .

[7] سنن أبي داود , كتاب السنة , باب لزوم السنة رقم 4607 , سنن الترمذي , كتاب العلم باب ما جاء في الأخذ بالسنة 2676 .

[8] سنن الترمذي كتاب المناقب باب مناقب أبي بكر وعمر رقم 3663 , سنن ابن ماجه , المقدمة باب فضائل أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم رقم 86 .

[9] سنن الترمذي كتاب المناقب , باب مناقب عبد الله بن مسعود رقم 3805 .

[10] رجال النجاشي ص 52 .

[11] رجال النجاشي 52 , الكافي 1/247 واتهموه أنه سخيف العقل .

[12] الكافي 2/155 وانظر الحاشية .

[13] بحار الأنوار 46/194 , اتهموه أنه كان يشرب الخمر .

[14] الكافي 1/504 اتهموه بأنه فاجر ماجن شريب للخمور .

[15] رجال الكشي 21 .

[16] بحار الأنوار 45/329 .

[17] بحار الأنوار 41/214 .

[18] رسالة الإيمان 323 .

[19] إنتهى الإيراد من كتاب حقبة من التاريخ هنا .


mreda 03-10-2009 09:23 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
كان ردك سريعا فان دل على شيء فانما يدل على انك لم تقرا موضوعي اصلا انما مررت عليه مرور الكرام
انتظر ردي ان شاء الرحمن

جمال البليدي 03-10-2009 09:40 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mreda (المشاركة 832991)
كان ردك سريعا فان دل على شيء فانما يدل على انك لم تقرا موضوعي اصلا انما مررت عليه مرور الكرام
انتظر ردي ان شاء الرحمن

لا لقد قرأته وهو كلام مكرر عند الشيعة قد سمعته وقرأته عدة مرات وملخصه أنكم تستشهدون ببعض الروايات-أغلبها ضعيف- التي تحث على اتباع سنة النبي صلى الله عليه وسلم وعترته(أي أهل بيته))) وجعلتم من هذا الدليل حجة على وجوب ما يلي :
1-عدم اتباع الخلفاء الراشدون
2-عدم اتباع الصحابة رضي الله عنهم
3-بل اتباع فقط أهل البيت دون غيرهم.
4-إمامة أهل البيت وحدهم(أقصد الإمامة السياسية أي الخلافة).

لهذا رددت عليك بكلام نقلته عن الشيخ عثمان الخميس فمادام أن غيري رد فلما أتعب نفسي خاصة وأن الشبهة قديمة جدا.

اليعقوبي 03-10-2009 10:18 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
أخي رضا..
أولا:
رأيتك تكتب "اَلْعـــِتْــــرَةَ" هكذا: "العثرة" بالثاء المثلثة! ولولا أن هذا تكرر معك أعلاه أكثر من ثلاث مرات لعددته خطأ مطبعيا..
وإني أعيذك بالله، وأعيذ كل مسلم يؤمن بالله واليوم الآخر، أن يؤمن بأن للنبي "عثرة"..
بل للنبي "عـــتـــــرة" بالتاء، شريفة كريمة، أصيلة، حسيبة نسيبة..
يتولاها كل مؤمن، موحّد..
ويعرف لها قدرها..
ويجلّها أعظم الإجلال.. ويكبرها أشد الإكبار
فهي إحدى وصايا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى الأمة من بعده (أذكركم الله في أهل بيتي)، وهي ميزان الإيمان والنفاق: (قال الإمام علي عليه السلام: "إنه لعهد رسول الله إلي: إنه لا يحبُّك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق")، وهي دلالة حب الله للعبد: "أحبَّ الله من أحب حسينا"... وهي من بركة حبنا لنبينا صلى الله عليه وآله وسلم: "أحبوا الله لما يغذوكم به من نعمه، وأحبوني لحب الله، وأحبوا أهل بيتي بحبي".
هذه هي العترة
التي نحبها..
ونتولاها..
ونربط ولاءنا وبراءنا بها، ونفخر بأن حبها عندنا من صميم الإيمان..
فعلى العترة الشريفة سلام الله أبدا..
وأما باقي ما ذكرتَ من نقاط أخي الكريم "رضا".. فأنا مستعد أن أجيبك عنه، وعن غيره..
لكن في موضوع مستقل..
لعلك أخي لم تطَّلع على تعقيبي عليك هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...454#post829454

وقد دعوتك فيها لـ"حوار مفتوح" نتناقش فيه كل المسائل التي تثيرها هنا وهناك، ونضعها على طاولة البحث ("على مائدة الكتاب والسنة" كما كان الشيخ مرتضى العسكري يعنون سلسلة من دراساته!)..
حوار مفتوح.. يكون هدفنا فيه الوصول إلى الحقيقة، و"شاطئ الأمان"..
حوار مفتوح.. نستحضر به، وفيه، مقولة السيد الجليل محمد حسين فضل الله: "الحقيقة بنت الحوار"..
فهل تجيبني هذه المرة؟؟ أم ستتجاهل رسالتي؟!

===
وما رأي باقي الإخوة في الموضوع؟؟
وفي دعوتي، وتفصيلها هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وفي "تركيز" كل ما يثيره الأخ رضا في موضوع واحد.. نتطارح فيه الرأي؟ ونتدافع الحجج.. حتى يظهر لنا وجه الحق؟
أيها الإخوة..
إن الله أمرنا أن ندعو أهل الكتاب، إلى "كلمة سواء"..
أفلا أدعو أخانا رضا، وهو الأخ المسلم إليها؟؟

جمال البليدي 03-10-2009 10:31 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 833078)
أخي رضا..
أولا:
رأيتك تكتب "اَلْعـــِتْــــرَةَ" هكذا: "العثرة" بالثاء المثلثة! ولولا أن هذا تكرر معك أعلاه أكثر من ثلاث مرات لعددته خطأ مطبعيا..
وإني أعيذك بالله، وأعيذ كل مسلم يؤمن بالله واليوم الآخر، أن يؤمن بأن للنبي "عثرة"..
بل للنبي "عـــتـــــرة" بالتاء، شريفة كريمة، أصيلة، حسيبة نسيبة..
يتولاها كل مؤمن، موحّد..
ويعرف لها قدرها..
ويجلّها أعظم الإجلال.. ويكبرها أشد الإكبار
فهي إحدى وصايا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى الأمة من بعده (أذكركم الله في أهل بيتي)، وهي ميزان الإيمان والنفاق: (قال الإمام علي عليه السلام: "إنه لعهد رسول الله إلي: إنه لا يحبُّك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق")، وهي دلالة حب الله للعبد: "أحبَّ الله من أحب حسينا"... وهي من بركة حبنا لنبينا صلى الله عليه وآله وسلم: "أحبوا الله لما يغذوكم به من نعمه، وأحبوني لحب الله، وأحبوا أهل بيتي بحبي".
هذه هي العترة
التي نحبها..
ونتولاها..
ونربط ولاءنا وبراءنا بها، ونفخر بأن حبها عندنا من صميم الإيمان..
فعلى العترة الشريفة سلام الله أبدا..
وأما باقي ما ذكرتَ من نقاط أخي الكريم "رضا".. فأنا مستعد أن أجيبك عنه، وعن غيره..
لكن في موضوع مستقل..
لعلك أخي لم تطَّلع على تعقيبي عليك هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...454#post829454

وقد دعوتك فيها لـ"حوار مفتوح" نتناقش فيه كل المسائل التي تثيرها هنا وهناك، ونضعها على طاولة البحث ("على مائدة الكتاب والسنة" كما كان الشيخ مرتضى العسكري يعنون سلسلة من دراساته!)..
حوار مفتوح.. يكون هدفنا فيه الوصول إلى الحقيقة، و"شاطئ الأمان"..
حوار مفتوح.. نستحضر به، وفيه، مقولة السيد الجليل محمد حسين فضل الله: "الحقيقة بنت الحوار"..
فهل تجيبني هذه المرة؟؟ أم ستتجاهل رسالتي؟!

===
وما رأي باقي الإخوة في الموضوع؟؟
وفي دعوتي، وتفصيلها هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وفي "تركيز" كل ما يثيره الأخ رضا في موضوع واحد.. نتطارح فيه الرأي؟ ونتدافع الحجج.. حتى يظهر لنا وجه الحق؟
أيها الإخوة..
إن الله أمرنا أن ندعو أهل الكتاب، إلى "كلمة سواء"..
أفلا أدعو أخانا رضا، وهو الأخ المسلم إليها؟؟

بارك الله في علمكم وعملكم ونحن لك ولمحوارك إن شاء الله من المتابعين.

اليعقوبي 04-10-2009 01:02 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
شكر الله لك أخي جمال، تأييدك ومباركتك للحوار..
وبقي الآن موافقة أخينا رضا؛
فأين أنت؟؟

ابوانس السايح 04-10-2009 02:55 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mreda (المشاركة 832962)

لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا ولم يروي عن الحسن المتنى ولا عن عبد الله بن الحسن ولا عن محمد النفس الزكية و لا عن احد من اخوته بالرغم من انهم من اهل البيت والكل مجمع على انهم فقهاء عابدون صالحون .والبخاري كان قريبا جدا من عصرهم بل عاصر علي بن موسى الرضا عليه السلام وعاصر ابنه محمد عليه السلام .وكل هؤلاء كانوا يرووا عن أبائهم عن أجدادهم عن علي عن رسول الله ولا يوجد اصح من هدا السند ولا اوتق منه.
فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .
وقد سار على نهجه البقية باستثناء النسائي و الحاكم النيسابوري فالنسائي قتل على ايدي النواصب والحاكم طعن في كتابه المستدرك ولم يعتمد بل قد قاموا برجمه بالحجارة ومحاصرة داره واتهم بالتشيع و...الخ
السؤال هو لمادا هدا الحضر عن روايات أهل البيت عليهم السلام ولمادا الإجحاف في حق اهل البيت.
لمادا لم يصلنا شيء من فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام عن طريق اهل السنة بينما نجد لابو حنيفه وهو تلميد الامام جعفر الصادق كتبه و فقه ونفس الشيء بالنسبة لمالك بن انس و الشافعي و احمد والاوزاعي وغيرهم حتى ابن تيمية صار له فقه وكتب تدرس بينما الامام الصادق لا نجد عنه الا القليل جدا في كتب اهل السنة بل قالوا ان مجالد خير من الصادق .ومجالد ضعفه البعض فبالتالي الامام الصادق مقدوح عند بعض اهل السنة .
والامام علي بن موسى الرضا عليه السلام من عرفه فقد عرفه و من لم يعرفه فهو ابن الكاظم وحفيد الصادق و الباقر و السجاد و الحسين الشهيد و علي المرتضى و فاطمة البتول بنت خير خلق الله محمد صلى الله عليه و على اله و سلم.
الروايات المروية عن علي بن موسى الرضا الدي عاصره البخاري ومسلم وغيره تعد على الاصابع ولم اجدها الا في مستدرك الحاكم و السنن الكبرى للنسائي والخصائص .
فهل اهل السنة فعلا يتبعون اهل البيت .
المعروف عن البخاري انه كان يجوب البلدان بحتا عن حديت واحد فكان عليه متلا ان يدهب الى علي بن موسى الرضا الدي كان بالمدينة المنورة ليسمع منه احاديت جده رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم .وكان هناك اخوته وابناءه وابناء عمه وكلهم من اهل بيت رسول الله وقد عرفوا على انهم تقاة عابدون لله طائعون فلمادا لم نجد لهم اترا في صحيح البخاري
ارجوا ان يجيبنا معتنقي مداهب اهل السنة على هدا السؤال .
وسؤال اخر لاهل السنة
لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .
والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
واللهم صل على محمد و على ال محمد


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
أهل السنة أشد حُبًّا لأهل البيت من الشيعة الغلاة .. و هذا خير دليل على حبهم لآل بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم .. قول خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم أبي بكر الصدّيق رضي الله عنه .. روى الشيخان في صحيحيهما عنه رضي الله عنه أنه قال: ( والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أحبُ إليّ أن أصل من قرابتي).
قول أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. روى ابن سعد في الطبقات 4/22 عن عمر بن الخطاب أنه قال للعباس رضي الله عنهما: (والله ! لإسلامك يوم أسلمت كان أحب إليّ من إسلام الخطاب -يعني والده - لو أسلم ، لأنّ إسلامك كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من إسلام الخطاب).
ورحم الله الإمام أبا زرعة الرازي حين قال : " إذا رأيت الرجل ينتقص أحداً من أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فاعلم أنه زنديق ، وذلك أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - عندنا حق ، والقرآن حق ، وإنما أدى إلينا هذا القرآن والسنن أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا ليبطلوا الكتاب والسنة ، والجرح بهم أولى ، , وهم الزنادقة " أهـ .
إن تعديل الصحابة رضي الله عنهم وتنزيههم عن الكذب والوضع ، هو مما اتفق عليه أئمة الإسلام ونقاد الحديث من أهل السنة والجماعة ، ولا يعرف من طعن فيهم وشكك في عدالتهم إلا الشذاذ من أصحاب الأهواء والفرق الضالة المنحرفة ممن لا يلتفت إلى أقوالهم ، ولا يعتد بها في خلاف ولا وفاق كيف لا وقد عدلهم الله في كتابه، وأثنى عليهم ومدحهم في غير ما آية فقال جل وعلا: مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ... [الفتح:29]، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة التي تزكيهم، وتشيد بفضلهم ومآثرهم، وصدق إيمانهم وإخلاصهم، وأي تزكية بعد تزكية الله الذي لا تخفى عليه خافية في الأرض ولا في السماء؟!
كما عدلهم رسوله صلى الله عليه وسلم وبيَّن منزلتهم، ودعا إلى حفظ حقهم وإكرامهم، وعدم إيذائهم بقول أو فعل، فقال صلى الله عليه وسلم : الله الله في أصحابي، لا تتخذوهم غرضًا بعدي، فمن أحبهم فبحبي أحبهم، ومن أبغضهم فببغضي أبغضهم، ومن آذاهم فقد آذاني، ومن آذاني فقد آذى الله، ومن آذى الله يوشك أن يأخذه. رواه الترمذي.. [عدالة الصحابة محل إجماع .مركز الفتوى].فموضوعك على ما يبدو .. يدور حول أبوهريرة رضي الله عنه و الإمام البخاري رحمه الله و نلتمس في كلامك الحقد و البغض الذي تكنه لهما .. و متى أحَبّ الرافضة أحداً ؟! فأنتم تكرهون الصحابة رضي الله عنهم عدا ثلاثة أو أربعة تزعمون أنكم توالونهم ! وتصرِّحون بحقدكم على الصحابة رضي الله عنهم خاصة الخلفاء الثلاثة ، أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عن الجميع ...وهذا ما يُصرِّح به كبراؤكم قديما وحديثاً ...ومن هذا المنطلق تكرهون أبا هريرة رضي الله عنه و الإمام البخاري ..لأنهما راويي الإسلام .. ويشترك مع الرافضة غيرهم من أهل الكفر والزندقة ومن أهل البدع لأنهم أحياناً لا يستطيعون الطعن في الدِّين مُباشرة فيطعنون في حملته ...وهذا الذي يُفسِّر لنا سرّ طعن الرافضة في الصحابة رضي الله عنهم .. وأئمة آل البيت رضي الله عنهم تبرّؤوا من هذا السب والطعن ...
نسأل الله السلامة و العافية في ديننا..

نور الدين المالكي 04-10-2009 04:28 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قال :
لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم

أقول :
هذا كذب فالحديث ليس متواتر لا عندنا و لا عندكم، بل هو ليس صحيح عندكم لهذا وجب عليك التالي :
1- من من علمائنا قال بتواتر الحديث ؟
2- اعطني حديث واحد صحيح من (طرقكم) فضلا عن التواتر


قال :
الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .

اقول :
صراحة انت شخص غبي !!
و ساثبت غبائك امام الجميع
1- من هم عترة النبي ؟
2- من انت حتى تخرج زوجات النبي من تعريف العترة
3- أم المؤمنين عائشة و عبد الله بن عباس و هم من ال بيت النبي و هم من المكثرين
4- و حتى نبين انك غبي امام الجميع اقول لك، احاديث على رضوان الله عنه الصحيح عندنا اكثر من الاحاديث الصحيحة عندكم لعلي
5- بما أنك تدعي اتباع العترة، انت مطالب بحديث واحد صحيح للنبي صلى الله عليه وسلم في سنده اهل البيت و لا يوجد غير اهل البيت في السند


قال :
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .

أقول :
و عندكم ان الكليني لم يروى عن امامكم الثاني عشر، رغم انه عاصره فما فائدة وجود الامام الثاني عشر ؟


لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

يرجي الإجابة من غير تهرب

mreda 05-10-2009 07:08 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roiducondor (المشاركة 834063)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



قال :
لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم

أقول :
هذا كذب فالحديث ليس متواتر لا عندنا و لا عندكم، بل هو ليس صحيح عندكم لهذا وجب عليك التالي :
1- من من علمائنا قال بتواتر الحديث ؟
2- اعطني حديث واحد صحيح من (طرقكم) فضلا عن التواتر

قال :
الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .

اقول :
صراحة انت شخص غبي !!
و ساثبت غبائك امام الجميع
1- من هم عترة النبي ؟
2- من انت حتى تخرج زوجات النبي من تعريف العترة
3- أم المؤمنين عائشة و عبد الله بن عباس و هم من ال بيت النبي و هم من المكثرين
4- و حتى نبين انك غبي امام الجميع اقول لك، احاديث على رضوان الله عنه الصحيح عندنا اكثر من الاحاديث الصحيحة عندكم لعلي
5- بما أنك تدعي اتباع العترة، انت مطالب بحديث واحد صحيح للنبي صلى الله عليه وسلم في سنده اهل البيت و لا يوجد غير اهل البيت في السند

قال :
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .

أقول :
و عندكم ان الكليني لم يروى عن امامكم الثاني عشر، رغم انه عاصره فما فائدة وجود الامام الثاني عشر ؟

لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

يرجي الإجابة من غير تهرب


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل و سلم على سيدنا محمد و على ال بيته الطيبين الطاهرين و على اصحابه الغر الميامين المنتجبين و اللعن الدائم على اعدائهم اجمعين .

موضوعي كان واضحا اما ردودكم فقد كانت للاسف سطحية كلكم هربتم من الاجابة عليها .فانا قلت ان اهل السنة يحبون اهل البيت وهدا لا يختلف عليه اتنين .ولم اتهمكم ببغض اهل البيت و العياد بالله .
فحب اهل البيت نجتمع عليه جميعا نحن المسلمون حتى اخواننا الاباضية يحبون ال البيت و يترضون عليهم .
موضوعي واضح وتساؤلاتي واضحة جدا فلا تغيروا الموضوع .
اما انت يا كوندور او نور الدين فلا ازال انتظر منك الرد في منتدى الجدل و المناظرة . و لا تتحجج انه المنتدى اغلق ..
موضوعي واضح جدا اما الاجابة عليه او السكوت
ساعيد الموضوع لعلكم تفقهون .
مع احترامي لجميع الاخوة هنا

mreda 05-10-2009 07:13 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اخي اليعقوبي الحبيب انا اسف على عدم الرد علك لاني لم انتبه لتدخلك اتاسف لك اخي الكريم مرة اخرى واشكرك على حسن كلامك وسعة صدرك وحلاوة لسانك .
بارك الله فيك .
انا مستعد للرد على جميع تساؤلات اختر الموضوع الدي ترد و انا في الخدمة عسى الله سبحانه ان ينفع هده الامة بك و بي و بصالح المسلمين .
واللهم صل و سلم و زد و بارك على محمد و على ال محمد

mreda 05-10-2009 07:14 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا ومولانا محمد و على ال بيته الطيبين الطاهرين .

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

هدا الكلام موجه بالأخص الى إخواننا من أهل السنة و الجماعة ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه.

جميع أهل السنة يقولون أنهم يحبون أهل البيت ويتبعونهم ويسيرون على خطاهم ويتقربون إلى الله بحبهم وطاعتهم .
هدا القول لا يختلف عليه فرق أهل السنة جميعها .

لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم ومن طرق غيرنا على ان رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم قال "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعثرتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما"صحيح الترمذي للألباني باب مناقب أهل البيت.
وهدا الحديت كرره رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في مواضع عدة وبألفاظ مختلفة ولا يستطيع احد أن يطعن في هدا الحديث فقد رواه مسلم بلفظ آخر والترمذي و النسائي و احمد والحاكم و الطبراني و ابن ماجه ....الخ
وحكم عليه الذهبي انه صحيح وصححه كذلك الألباني .

الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة .
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا ولم يروي عن الحسن المتنى ولا عن عبد الله بن الحسن ولا عن محمد النفس الزكية و لا عن احد من اخوته بالرغم من انهم من اهل البيت والكل مجمع على انهم فقهاء عابدون صالحون .والبخاري كان قريبا جدا من عصرهم بل عاصر علي بن موسى الرضا عليه السلام وعاصر ابنه محمد عليه السلام .وكل هؤلاء كانوا يرووا عن أبائهم عن أجدادهم عن علي عن رسول الله ولا يوجد اصح من هدا السند ولا اوتق منه.
فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .
وقد سار على نهجه البقية باستثناء النسائي و الحاكم النيسابوري فالنسائي قتل على ايدي النواصب والحاكم طعن في كتابه المستدرك ولم يعتمد بل قد قاموا برجمه بالحجارة ومحاصرة داره واتهم بالتشيع و...الخ
السؤال هو لمادا هدا الحضر عن روايات أهل البيت عليهم السلام ولمادا الإجحاف في حق اهل البيت.
لمادا لم يصلنا شيء من فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام عن طريق اهل السنة بينما نجد لابو حنيفه وهو تلميد الامام جعفر الصادق كتبه و فقه ونفس الشيء بالنسبة لمالك بن انس و الشافعي و احمد والاوزاعي وغيرهم حتى ابن تيمية صار له فقه وكتب تدرس بينما الامام الصادق لا نجد عنه الا القليل جدا في كتب اهل السنة بل قالوا ان مجالد خير من الصادق .ومجالد ضعفه البعض فبالتالي الامام الصادق مقدوح عند بعض اهل السنة .
والامام علي بن موسى الرضا عليه السلام من عرفه فقد عرفه و من لم يعرفه فهو ابن الكاظم وحفيد الصادق و الباقر و السجاد و الحسين الشهيد و علي المرتضى و فاطمة البتول بنت خير خلق الله محمد صلى الله عليه و على اله و سلم.
الروايات المروية عن علي بن موسى الرضا الدي عاصره البخاري ومسلم وغيره تعد على الاصابع ولم اجدها الا في مستدرك الحاكم و السنن الكبرى للنسائي والخصائص .
فهل اهل السنة فعلا يتبعون اهل البيت .
المعروف عن البخاري انه كان يجوب البلدان بحتا عن حديت واحد فكان عليه متلا ان يدهب الى علي بن موسى الرضا الدي كان بالمدينة المنورة ليسمع منه احاديت جده رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم .وكان هناك اخوته وابناءه وابناء عمه وكلهم من اهل بيت رسول الله وقد عرفوا على انهم تقاة عابدون لله طائعون فلمادا لم نجد لهم اترا في صحيح البخاري
ارجوا ان يجيبنا معتنقي مداهب اهل السنة على هدا السؤال .
وسؤال اخر لاهل السنة
لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
واللهم صل على محمد و على ال محمد


اليعقوبي 05-10-2009 11:23 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
أخي رضا..
- شكرا أولا على تكرارك لمقالك الأول، وحبذا لو صححت فيه كلمة "العثرة" الظاهر أنك لم تقرأ كلامي؟؟!!
- وشكرا لك على إجابتك عن دعوتي، وإن كانت متأخرة.. ولا ضير، إن شئت أن تسأل أنت، وأجيبك أنا، أنا أخي زعيم بأن أجيبك على كل تساؤلاتك التي تلقيها هنا وهناك في المنتدى، ولكن هل اطلعت أخي على ما ذكرت لك من ضوابط لنبدأ هذا الحوار؟ وحينها ستسأل وأجيب، وأسأل وتجيب.. وسنصل ومعنا كل القراء من إخواننا من أهل المنتدى.. إلى الحقيقة..
- أرجو أن تجيبني بنعم..
- وأرجو أن تصحح كتابة "العترة"
- وأرجو أن تقول لي الآن رأيك في الدعوة التي وجهتها إليك.. أنت الآن متصل.. فلا تحرمنا يرحمك الله من الإفادة.ز
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(على فكرة: ذكرتَ في بعض ما قلت أن الإباضية أيضا يحبون آل البيت عليهم السلام، وهذا خطأ.. بل الإباضية نواصب.. والعلم عند الله)!

اليعقوبي 05-10-2009 11:29 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
هذه الدعوة كنت وجهتها إليك أخي الكريم.. منذ تسعة أيام!
هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وكان نصها:

لو خليتم بيني وبين mreda.. فربما سنصل معاً إلى "شاطئ الحقيقة"..

ما رأيكم؟؟!
لو فتحنا بابا للمناقشة، أجيب فيها على كل ما تثيره في المنتدى موضوعا موضوعا.
لكن شريطة:
- أن نجعل رضا الله سبحانه هدفنا، ونطّرح أهواء النفوس المتبعة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ويكون قائدنا في هذا النقاش قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم):
"اللَّهُمَّ رَبَّ جِبْرَائِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَإِسْرَافِيلَ، فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ، عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ، أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ؛ اِهْدِنِي لِمَا اخْتُلِفَ فِيهِ مِنَ الحَقِّ بِإِذْنِكَ إِنَّكَ تَهْدِي مَنْ تَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ".
- أن نتفق على من يشارك في النقاش، ثم لا يكتب أحد (غير من اتفق على مشاركتهم أولا) كلمة واحدة (ولو شكرا أو تسجيل متابعة) حتى نفرُغ تماما؟
- أن لا تكتب أنت ولا إخوانك من إمامية الجزائر في المنتدى أي موضوع جديد حتى نتم نقاشنا

و"الحقيقة بنت الحوار" يا أخ mreda كما قال السيد فضل الله!
أم تراه "ضالا مضلا" عندكم؟؟! :)

azza_77 05-10-2009 11:33 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 836248)
هذه الدعوة كنت وجهتها إليك أخي الكريم.. منذ تسعة أيام!
هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وكان نصها:

لو خليتم بيني وبين mreda.. فربما سنصل معاً إلى "شاطئ الحقيقة"..

ما رأيكم؟؟!
لو فتحنا بابا للمناقشة، أجيب فيها على كل ما تثيره في المنتدى موضوعا موضوعا.
لكن شريطة:
- أن نجعل رضا الله سبحانه هدفنا، ونطّرح أهواء النفوس المتبعة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ويكون قائدنا في هذا النقاش قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم):
"اللَّهُمَّ رَبَّ جِبْرَائِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَإِسْرَافِيلَ، فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ، عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ، أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ؛ اِهْدِنِي لِمَا اخْتُلِفَ فِيهِ مِنَ الحَقِّ بِإِذْنِكَ إِنَّكَ تَهْدِي مَنْ تَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ".
- أن نتفق على من يشارك في النقاش، ثم لا يكتب أحد (غير من اتفق على مشاركتهم أولا) كلمة واحدة (ولو شكرا أو تسجيل متابعة) حتى نفرُغ تماما؟
- أن لا تكتب أنت ولا إخوانك من إمامية الجزائر في المنتدى أي موضوع جديد حتى نتم نقاشنا

و"الحقيقة بنت الحوار" يا أخ mreda كما قال السيد فضل الله!
أم تراه "ضالا مضلا" عندكم؟؟! :)

بارك الله فيك اخي اليعقوبي
1-اولا يجب تحديد منهجية للمناضرة بينك وبين الاخ واهمها الدليل يكون من
القران الكريم
2-المناضرة تكون س وج ولا داعي للاجابات الانشائية لكي لا يتشتت الموضوع

إخلاص 05-10-2009 11:41 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 836248)
هذه الدعوة كنت وجهتها إليك أخي الكريم.. منذ تسعة أيام!
هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وكان نصها:

لو خليتم بيني وبين mreda.. فربما سنصل معاً إلى "شاطئ الحقيقة"..

ما رأيكم؟؟!
لو فتحنا بابا للمناقشة، أجيب فيها على كل ما تثيره في المنتدى موضوعا موضوعا.
لكن شريطة:
- أن نجعل رضا الله سبحانه هدفنا، ونطّرح أهواء النفوس المتبعة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ويكون قائدنا في هذا النقاش قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم):
"اللَّهُمَّ رَبَّ جِبْرَائِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَإِسْرَافِيلَ، فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ، عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ، أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ؛ اِهْدِنِي لِمَا اخْتُلِفَ فِيهِ مِنَ الحَقِّ بِإِذْنِكَ إِنَّكَ تَهْدِي مَنْ تَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ".
- أن نتفق على من يشارك في النقاش، ثم لا يكتب أحد (غير من اتفق على مشاركتهم أولا) كلمة واحدة (ولو شكرا أو تسجيل متابعة) حتى نفرُغ تماما؟
- أن لا تكتب أنت ولا إخوانك من إمامية الجزائر في المنتدى أي موضوع جديد حتى نتم نقاشنا

و"الحقيقة بنت الحوار" يا أخ mreda كما قال السيد فضل الله!
أم تراه "ضالا مضلا" عندكم؟؟! :)

بارك الله فيك أخي
فهكذا يكون الحوار و إلاّ فلا
فلتكن مناظرة سؤال و جواب حتّى نستفيد جميعا
و حبّذ لو تتجنّبون عمليّة النّسخ اللّصق المطوّلة و الّتي تنفّر من القراءة لطولها
نفع الله الجميع لما فيه الخير

اليعقوبي 05-10-2009 11:42 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
نعم أختي عزة، منهجية المناظرة ضرورية، وأنا لا أحب تسميتها بالمناظرة، إنما هي محاورة..
ولكن القرآن حمّال أوجه كما قال الإمام علي بن أبي طالب.. عليه سلام الله ورضوانه.
لهذا فالأحسن والأحب إلى قلوبنا جميعا أن نفتح المجال قليلا.. ليتسع لغير ذلك من الحجج..
لكن مما يجب أن نعتمده، في نظري، أن نقتصد في كلامنا، وفي منقولاتنا.. فلا ننقل إلا ما نحتاجه من أدلة.. أما الحجج فنحن من يركبها، أو ينسقها.. لا أن ننقل من النت ما لذ وطاب، ثم نأتي نحاجج به!..
ولي قديما كلمة في منتدى الجدل بعنوان: "المنقولات والمعقولات"..
ومن الجميل أيضا أن لا نركب مسألة فوق مسألة.. بل نحلها واحدة واحدة...الخ
وعلى كل فأنا أنتظر أن يوافينا الأخ رضا برأيه، واقتراحاته، وشروطه في الحوار.. وعلى ضوئها سنبدأ إن شاء الله

اليعقوبي 05-10-2009 11:50 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إخلاص (المشاركة 836258)
بارك الله فيك أخي

فهكذا يكون الحوار و إلاّ فلا
فلتكن مناظرة سؤال و جواب حتّى نستفيد جميعا
و حبّذ لو تتجنّبون عمليّة النّسخ اللّصق المطوّلة و الّتي تنفّر من القراءة لطولها

نفع الله الجميع لما فيه الخير

بارك الله فيك مشرفتنا الكريمة..
ولا تقلقي بهذا الخصوص مني أنا بالخصوص (فأنا لا أملك إلا نفسي!!) فالنقل المطوَّل من أبغض الأشياء إلي.. كما أسلفت في المشاركة التي كنت أكتبها حين وضعت مشاركتك الكريمة..
قلت (واعذريني على النقل!!):

اقتباس:

لكن مما يجب أن نعتمده، في نظري، أن نقتصد في كلامنا، وفي منقولاتنا.. فلا ننقل إلا ما نحتاجه من أدلة.. أما الحجج فنحن من يركبها، أو ينسقها.. لا أن ننقل من النت ما لذ وطاب، ثم نأتي نحاجج به!..
ولي قديما كلمة في منتدى الجدل بعنوان: "المنقولات والمعقولات"..
وهذا رابطها:
http://www.echoroukonline.com/montad...61&postcount=7

azza_77 05-10-2009 11:51 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 836260)
نعم أختي عزة، منهجية المناظرة ضرورية، وأنا لا أحب تسميتها بالمناظرة، إنما هي محاورة..
ولكن القرآن حمّال أوجه كما قال الإمام علي بن أبي طالب.. عليه سلام الله ورضوانه.
لهذا فالأحسن والأحب إلى قلوبنا جميعا أن نفتح المجال قليلا.. ليتسع لغير ذلك من الحجج..
لكن مما يجب أن نعتمده، في نظري، أن نقتصد في كلامنا، وفي منقولاتنا.. فلا ننقل إلا ما نحتاجه من أدلة.. أما الحجج فنحن من يركبها، أو ينسقها.. لا أن ننقل من النت ما لذ وطاب، ثم نأتي نحاجج به!..
ولي قديما كلمة في منتدى الجدل بعنوان: "المنقولات والمعقولات"..
ومن الجميل أيضا أن لا نركب مسألة فوق مسألة.. بل نحلها واحدة واحدة...الخ
وعلى كل فأنا أنتظر أن يوافينا الأخ رضا برأيه، واقتراحاته، وشروطه في الحوار.. وعلى ضوئها سنبدأ إن شاء الله

بارك الله فيك اخي الكريم
و أؤكد على ان يكون الاستدلال من القران الكريم لا من السنة الشريفة لان فهمنا لها يختلف عن فهمهم لها فهم لا يقبلون كتبنا[ البخاري ومسلم ] ونحن لا نقبل كتبهم
تقبل تحياتي اخوك في الله

اليعقوبي 05-10-2009 11:56 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
من قال لك أننا لا نقبل كتبهم؟؟
ومن قال لك أنه ليست لنا أحاديث نشترك في روايتها؟!
ومن قال لك أن كثيرا من طرق الحديث عندنا مسلسلة بالشيعة أنصار آل البيت؟
هذه من الحقائق التي ستتكشف لكم أثناء حواراتنا إن بارك الله في العمر، والجهد، ووفق عُبَيْده فيها..

اليعقوبي 05-10-2009 11:58 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
وسامحني يا أخي "العزيز".. غَرَّني المعرّف والصورة!!
ربي يشدّلك، ويحفظ لك بُنَيَّتك..

نور الدين المالكي 06-10-2009 08:22 AM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

اما انت يا كوندور او نور الدين فلا ازال انتظر منك الرد في منتدى الجدل و المناظرة . و لا تتحجج انه المنتدى اغلق
ليس انت من ينتظر بل قل ارد على سيدك صاحب الموضوع الأصلي

نور الدين المالكي 06-10-2009 08:32 AM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اكرر عليك الاسئلة التي تهربت منها

قلت :
لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم

أقول :
هذا كذب فالحديث ليس متواتر لا عندنا و لا عندكم، بل هو ليس صحيح عندكم لهذا وجب عليك التالي :
1- من من علمائنا قال بتواتر الحديث ؟
2- اعطني حديث واحد صحيح من (طرقكم) فضلا عن التواتر


قال :
الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .

اقول :
صراحة انت شخص غبي !!
و ساثبت غبائك امام الجميع
1- من هم عترة النبي ؟
2- من انت حتى تخرج زوجات النبي من تعريف العترة
3- أم المؤمنين عائشة و عبد الله بن عباس و هم من ال بيت النبي و هم من المكثرين
4- و حتى نبين انك غبي امام الجميع اقول لك، احاديث على رضوان الله عنه الصحيح عندنا اكثر من الاحاديث الصحيحة عندكم لعلي
5- بما أنك تدعي اتباع العترة، انت مطالب بحديث واحد صحيح للنبي صلى الله عليه وسلم في سنده اهل البيت و لا يوجد غير اهل البيت في السند


قال :
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .

أقول :
و عندكم ان الكليني لم يروى عن امامكم الثاني عشر، رغم انه عاصره فما فائدة وجود الامام الثاني عشر ؟


لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

أعيد الأسئلة :
1- كتاب الله و عترتي صحيح من طرقكم (كما ادعيت)
2- كتاب الله و عترتي من قال ان الحديث متواتر من طرقنا ؟ (بما انك قلت انه متواتر من طرقنا)
3- من هم العترة ؟ (بما ان الحديث كتاب الله و عترتي)
4- ما هي القريبنة التي اخرجت بها امهات المؤمنين من تعريف اهل البيت ؟
5- بما انك تتدعى انك تتبع اهل البيت، اريد حديث واحد صحيح في سنده فقط اهل البيت

http://www.echoroukonline.com/montad...c/progress.gif

ابوانس السايح 06-10-2009 12:22 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azza_77 (المشاركة 836275)
بارك الله فيك اخي الكريم
و أؤكد على ان يكون الاستدلال من القران الكريم لا من السنة الشريفة لان فهمنا لها يختلف عن فهمهم لها فهم لا يقبلون كتبنا[ البخاري ومسلم ] ونحن لا نقبل كتبهم تقبل تحياتي اخوك في الله

تأكيدُكَ أخي عَزّة على الإستدلال بالقرآن فقط قولٌ مردودٌ عليك ...و أخشى عليكَ الفتنة ..فإذا كانت أخبار الرسول صلى الله عليه وسلم لا تفيد علماً فجميع ما يذكره هؤلاء المبتدعة لا يفيد علماً ولا ظناً، والله سبحانه وتعالى أنزل على نبيه الحكمة كما أنزل عليه القرآن، والحكمة هي السنة كما قال غير واحد من السَّلف …
قال ابن عبدالبر
:" الحجة عند التنازع السنة ,فمن أدلى بها فقد فلح "( الفتح (2/150)
و قال الإمام احمد : " عجبتُ لقومٍ عرفوا الإسناد وصحته يذهبون إلى رأي سفيان , والله يقول[فليحذرواالذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم] أتدري ماالفتنه ؟ لعله إذا ردّ بعض قوله أن يقع في قلبه شيئ من الزيغ فيهلك " ( فتح المجيدص/377)...
فدعوكم من هذا الرّافضي و تلبيساته فالشيعة لا يثقون حتى في القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، فكبراؤهم وسادتهم يؤمنون بتحريف القرآن الذي بين أيدينا ويقولون أنه زيد ونقص منه ...وهم يزعُمون أن أبا بكر وعمررضي الله عنهما بالذات حذَفا من المصحف آيات كثيرة، منها عدد كبير يتّصل بخِلافة علي ـ رضي الله عنه ـ ويزعمون أن المصحف الكامل كتبه علي بعد انتقال النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ إلى الرفيق الأعلى ، جاء في كتاب "الأنوار النعمانية" لمحدِّثهم وفَقيههم الكبير "نعمة الله الموسوي الجزائري" ما نصّه: إنه قد استفاضَ في الأخبار أن القرآن كما أُنْزل لم يؤلِّفه إلا أمير المؤمنين ـ عليه السلام ـ بوصيّة من النبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وسلم ـ فبَقي بعد موته ستة أشهر مشتغلاً بجمعه، فلما جَمعه كما أنزل أتى به إلى المتخلِّفين بعد رسول الله ـ صلّى الله عليه وسلم وآله ـ فقال : هذا كِتاب الله كما أُنزل. فقال له عمر بن الخطّاب : لا حاجة بنا إليك ولا إلى قرآنِك. فقال لهم علي عليه السلام: لَنْ تَرَوه بعد هذا اليوم، ولا يَراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي عليه السلام… وفي ذلك القرآن زيادات كثيرة، وهو خالٍ من التحريف.



mreda 06-10-2009 08:31 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 836248)
هذه الدعوة كنت وجهتها إليك أخي الكريم.. منذ تسعة أيام!
هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وكان نصها:

لو خليتم بيني وبين mreda.. فربما سنصل معاً إلى "شاطئ الحقيقة"..

ما رأيكم؟؟!
لو فتحنا بابا للمناقشة، أجيب فيها على كل ما تثيره في المنتدى موضوعا موضوعا.
لكن شريطة:
- أن نجعل رضا الله سبحانه هدفنا، ونطّرح أهواء النفوس المتبعة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ويكون قائدنا في هذا النقاش قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم):
"اللَّهُمَّ رَبَّ جِبْرَائِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَإِسْرَافِيلَ، فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ، عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ، أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ؛ اِهْدِنِي لِمَا اخْتُلِفَ فِيهِ مِنَ الحَقِّ بِإِذْنِكَ إِنَّكَ تَهْدِي مَنْ تَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ".
- أن نتفق على من يشارك في النقاش، ثم لا يكتب أحد (غير من اتفق على مشاركتهم أولا) كلمة واحدة (ولو شكرا أو تسجيل متابعة) حتى نفرُغ تماما؟
- أن لا تكتب أنت ولا إخوانك من إمامية الجزائر في المنتدى أي موضوع جديد حتى نتم نقاشنا

و"الحقيقة بنت الحوار" يا أخ mreda كما قال السيد فضل الله!
أم تراه "ضالا مضلا" عندكم؟؟! :)


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل و سلم و زد و بارك على محمد و على ال محمد الطيبين الطاهرين
اخي الكريم اليعقوبي السلام عليك و على جميع اخواننا في هدا المنتدى

اخي العزيز و الله ان دعوتك للحوار الاخوي البناء لهو شيء مفرح . وانا بصفتي مسلم اشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له و اشهد ان محمد عبد الله و رسوله خير خلق الله اجمعين .وكتابي القران الكريم ومنهاجي حب اهل البيت و الصحابة الاخيار المنتجبين .
انا بطبيعة الحال اوافق على حوار بناء غايته تبيان الحق للناس
اختر المنهجية التي تريد و الموضوع الدي تريد فانا موافق على اختياراتك كتعبير على حسن النية .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اليعقوبي 06-10-2009 09:42 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوانس السايح (المشاركة 836722)
تأكيدُكَ أخي عَزّة على الإستدلال بالقرآن فقط قولٌ مردودٌ عليك ...و أخشى عليكَ الفتنة ......

لو تروَّيتَ قليلا أخي الكريم، فإن الأخ الكريم "عِزَّة" (أعزه الله) لم يطلب الاستدلال بالقرآن فقط، لأنه يشكك في حجية السنة الشريفة..
لا!
إنما لأنه يرى -وهو محق- أن السنة غير محتج بها عند الإمامية، وأنهم لا يعترفون بالبخاري ومسلم، فضلا عن غيره من دواوين السنة.. لأجل هذا، لا معنى لإطالة الاحتجاج بها، لأن المخالف سيجيب عنها بكلمة واحدة: "رواه البخاري؟؟ ثم ماذا؟؟!!".. فيذهب ذلك الحشد الدلائلي سدى بكلمة واحدة!
هذا ما قصده الأخ الكريم،
وفي باب "المناظرة" أجاز أهل العلم أن تشترط مثل هذه الشروط، كأن لا يستدلوا إلا بآية محكمة، أو لا يستدلوا إلا بآية وغير ذلك.. (وقد وقع شبيه لهذا في المناظرة الشهيرة بين العلامة الكبير الشيخ محمد الأمين الشنقيطي والشيخ العلامة محمد بن إبراهيم آل الشيخ في مسألة فناء النار.. وقد أقرا معاً هذا الشكل من الشروط.. وكان المشترط هو الشيخ الأمين).
فحبذا لو اتسع صدرك لمثل هذا الخلاف أخي الحبيب..

اقتباس:

فدعوكم من هذا الرّافضي و تلبيساته فالشيعة لا يثقون حتى في القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، فكبراؤهم وسادتهم يؤمنون بتحريف القرآن الذي بين أيدينا ويقولون أنه زيد ونقص منه...


أخي الفاضل لم يتَّفق كلُّ الإمامية على هذا القول الذي تنسبه إليهم، بل هو قول عند بعض إخبارييهم إلى الآن (ومنهم الجاهل مجتبى الشيرازي عدو الله وعدو آل البيت)؛ أما الباقون فلا يرون هذا الرأي.. بل يردّون على قائله الرد الشديد.. ومنهم في زماننا هذا الشيخ محمد مهدي شمس الدين، ومرشد الثورة الإيرانية السيد الخامنئي، والسيد فضل الله، وغيرهما ..
وفي الزمن الأول، ذكر الإمام الذهبي في السير، عن الشريفين الرضيّ والمرتضى (وهما عينا الشيعة الإمامية) أنهما كانا يكفّران من يقول بتحريف القرآن من الشيعة..
فليس الأمر على إطلاقه، وهو من المسلَّمات عند بعض إخواننا، الذين يهتمون بالرد على الشيعة، فإذا واجهوا الإمامية بهذه الآراء، فأجابهم الإمامية: هذه الآراء لا تلزمنا، وقائلها ومعتقدها كافر.. بهتوا، وسقط في أيديهم وسكتوا!
وهذه المسألة وغيرها من المسائل التي أزمع إن شاء الله التعرّض لها مع أخينا رضا.. في حوارنا
والله الموفق..

اليعقوبي 06-10-2009 09:51 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mreda (المشاركة 837650)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل و سلم و زد و بارك على محمد و على ال محمد الطيبين الطاهرين
اخي الكريم اليعقوبي السلام عليك و على جميع اخواننا في هدا المنتدى
اخي العزيز و الله ان دعوتك للحوار الاخوي البناء لهو شيء مفرح . وانا بصفتي مسلم اشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له و اشهد ان محمد عبد الله و رسوله خير خلق الله اجمعين .وكتابي القران الكريم ومنهاجي حب اهل البيت و الصحابة الاخيار المنتجبين .
انا بطبيعة الحال اوافق على حوار بناء غايته تبيان الحق للناس
اختر المنهجية التي تريد و الموضوع الدي تريد فانا موافق على اختياراتك كتعبير على حسن النية .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أخي رضا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك، وأسأل الله العظيم الجليل، أن يحشرني وإياك، وكل المؤمنين الأتقياء من إخواننا أعضاء منتديات الشروق، تحت لواء الحمد، لواء رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)؛ وفي ركاب سيدي شباب أهل الجنة (عليهما السلام) وصالح آل البيت (وهي صدقني، نفس ركاب الشيخين رضي الله عنهمما، وغيرهما من المبشرين بالجنة).
وشكر الله لك إجابتك دعوتي.. شكر الله تلطفك وحسن جوابك؛
أما حوارنا، فأرجو أن يكون مفتوحا على كل الموضوعات، على أن يتناولها واحدا واحدا.. تكتب، أو أكتب، وتكتب.. حتى إذا فرغنا من تلك النقطة انتقلنا إلى النقطة التالية وهكذا، وستستبين منهجية الحوار، بعد أول موضوع..
أما أول موضوع.. نتحاور فيه، فأحب أن أقرأ آراء الإخوة الكرام، وأدلي برأيي.. وأقرأ رأيك، وهكذا نبدأ على بركة الله ابتداء من الأسبوع المقبل إن شاء الله.. أو من نهاية شوال تحديدا، فأنا مسافر هذه الأيام..

نور الدين المالكي 07-10-2009 01:22 AM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اكرر عليك الاسئلة التي تهربت منها

قلت :
لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم

أقول :
هذا كذب فالحديث ليس متواتر لا عندنا و لا عندكم، بل هو ليس صحيح عندكم لهذا وجب عليك التالي :
1- من من علمائنا قال بتواتر الحديث ؟
2- اعطني حديث واحد صحيح من (طرقكم) فضلا عن التواتر


قال :
الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .

اقول :
صراحة انت شخص غبي !!
و ساثبت غبائك امام الجميع
1- من هم عترة النبي ؟
2- من انت حتى تخرج زوجات النبي من تعريف العترة
3- أم المؤمنين عائشة و عبد الله بن عباس و هم من ال بيت النبي و هم من المكثرين
4- و حتى نبين انك غبي امام الجميع اقول لك، احاديث على رضوان الله عنه الصحيح عندنا اكثر من الاحاديث الصحيحة عندكم لعلي
5- بما أنك تدعي اتباع العترة، انت مطالب بحديث واحد صحيح للنبي صلى الله عليه وسلم في سنده اهل البيت و لا يوجد غير اهل البيت في السند


قال :
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .

أقول :
و عندكم ان الكليني لم يروى عن امامكم الثاني عشر، رغم انه عاصره فما فائدة وجود الامام الثاني عشر ؟


لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

أعيد الأسئلة :
1- كتاب الله و عترتي صحيح من طرقكم (كما ادعيت)
2- كتاب الله و عترتي من قال ان الحديث متواتر من طرقنا ؟ (بما انك قلت انه متواتر من طرقنا)
3- من هم العترة ؟ (بما ان الحديث كتاب الله و عترتي)
4- ما هي القريبنة التي اخرجت بها امهات المؤمنين من تعريف اهل البيت ؟
5- بما انك تتدعى انك تتبع اهل البيت، اريد حديث واحد صحيح في سنده فقط اهل البيت

نور الدين المالكي 07-10-2009 01:23 AM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
امامك ثلاث احتمالات :

1- تثبت ادعاءاتك السابقة
2- تعتذر
3- لا تثبت و لا تعتذر = اذا انت كذاب

بربوشة 07-10-2009 11:36 AM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
موضوع رائع من يدعي انه يتبع آل البيت عليهم السلام
فعندما يصلي على محمد لا يقول صلى الله عليه و سلم و يكتفي بل يقول
صلى الله عليه و آله و سلم

هنا محبة آل البيت عندما تصلي عليهم فتقبل الصلاة و ترفع فيجازى المؤمن عليها أنا بدوري
أتبع آل بيت محمد و لن أحول عنهم أبدا فمن بجلهم الله و جعل الصلاة عليهم واجبــــــــــبة أثناء آدائنا الصلاة و نسلم على رسولنا و عليهم فمحبتهم عبادة و إتباعهم واجــــــــــــــب لأنهم صراط الله المستقيم

تشكر أخي برغم أني لا أعرف من أين أنت لكني أنا جزائــــــــــــــتترية مية في المية و من أتباع أهل البيت عليهم السلام اللهم أحشرني معهم

ابوانس السايح 07-10-2009 12:59 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 837763)

الأخ اليعقوبي وفقني الله و إيّاك … المناظرة التي ذكرت في مسألة فناء النار .. وقعت بين عالمين جليلين من أهل السّنة و ليس مع شيعي.. فشتان بين هذا واولاءك وأنا فهمت كلام الأخ عَزّة .. و الإحتجاج بالسنة أوجبته حتى يتبين للإخوةالدليل من السنة المطهرة لأن أغلبية الإخوة في هذا المنتد سُنّيين والكلام الذي قُلْتَه أنّ بعضهم لا يعتقد بتحريف القرآن و أنه سيُقرّ به صحيح ولكنه سيفسره بمايوافق هواه ولو كان من المضحكات ، كقول بعضهم في تفسير ﴿ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تَذْبَحُواْ بَقَرَةً ﴾ هي عائشة رضي الله عنها !! ..وهكذا ..وأما السنة فهم لا يعترفون بها . وأُعْلِمُ الإخوة أهل السُّنة أنني قلت هذا الكلام إستنادًا لقول هذا الشيعي بما أنه يصرّح بأنه شيعيّ..قال في إحدى مشاركاته التي وضعها في منتدى الجدل بتاريخ22 -07-2009 صيانة الله سبحانه و تعالى القران على يد شيعة أهل البيت عليهم السلام: "يشهد التاريخ أن الإمام علي عليه السلام أول من جمع القران الكريم بتفسيره الى القوم وكان هذا أول مصحف جمع ليكون مرجع المسلمين يعول عليه عند اختلاف الناس.لكن رفضت السلطة الحاكمة أنداك القران الذي جمعه الإمام علي ليبدؤوا هم رحلة جمع القران بمعرفتهم .واستمر الحال حتى زمن خلافة عثمان بن عفان" نلتمس من كلامه هذا أنه هو كذلك يُأِمن بتحريف القرآن و قد ردّ عليه الأخ roiducondorجزاه الله خيرًا. و لكن تجده دائما يتهرَّب و كم دعاه بعض الإخوة إلى الحوار فتجده يُراوغ فإن هذا من عادةِ الشيعة هداهم الله .. المراوغة والكذب الصريح للأسف ، وهذا لم يعد يجدي في عالم اليوم ، حيث تكشفت خفايا الجميع ، فكيف يتسع قلبي لهذا الشيعي و هو يريد نشر أباطيله و يضع المواضيع فقط ليفتن الناس ثم يهرب ، مثلما فعل في موضوع - حينما يتهم الشيعة النبي بالشذوذ الجنسي- للأخ أبوعبد الرحمن يوسف - فقد وضع بعض الشُّبه والاكاذيب ثم لم يُرى له أثر بعد ذلك..فالذي أراه عدم المجادلة مع هذا الشيعيّ و اتركوا مواضيعه خاويةٌ على عروشها .. و أطلب من المشرفين حذف مواضيعه .. ومنعه من الدخول لأن هذا منتدى لأهل السّنة و ليس منتدى الشيعة و بارك الله في الجميع..

اليعقوبي 08-10-2009 11:35 AM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
أخي الكريم.. أبا أنس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نفعك الله بالقرآن والسنة، وفتح عليك أبواب التدبّر فيهما والتفكّر والتبصّر..
إنما ذكرتُ مناظرة الشيخين الإمامين رحمهما الله عن فناء النار، تمثيلا لا احتجاجا، واستئناسا لا استشهادا.. تمثيلا للشروط التي يتَّفق عليها في أثناء المناظرة أو الجدال، وإن تكنْ هذه الشرائط مغفلة لبعض مصادر الاحتجاج عند أحد الطرفين.. سمعتُ مرَّة رجلا نبيلا من أهل السنّة يناظر أحد كبار العلمانيين الملاحدة في هذا الزمان؛ فما استدلَّ له بآية ولا حديث، وإنما قطع حججه، وأسكته مرارا بالحجج العقلية فقط.. فلمَّا سئل قال ما معناه (وعهدي بالمناظرة بعيد): إن صاحبنا هذا، لا يؤمن بأن القرآن من عند الله، فلأجل هذا، لم أستدلَّ له بآية واحدة ابتداءً، لأنه كان سيقول لي: “ثم ماذا؟؟” فيركس نفسه في الكفر والردة التي لا تأول لها.. ولم أكن أحبُّ له هذا، بل كنت أحبُّ أن أترك له مخرجا، ليعلن توبته وأوبته لله؛ حتى إذا أقرَّ معي أن القرآن من عند الله، استدللت له بالآي الحكيم. فسمع ووعى، ورضخ..
وهذا حالنا مع أخينا رضا؛ واعذرني إن حسبتك لم تفهم كلام الأخ “عزة”! وإن كنتَ تعلمُ أني خالفتُه في الاقتصار على الاستدلال بالكتاب وحده، لأنه “حمال أوجه” كما قال الإمام علي عليه الرضوان والسلام.. هذا سبق أن قلتُه فلا أعيده.. وقد حملتُ كلام أخينا “عزة” على أحسن المحامل وهذا المفروض بالأخ مع أخيه؛ هو طلب الاقتصار على الكتاب العزيز، لا زهدا في السنة المشرفة، بل إلزاما للمخالف بما يحتجّ هو به، ولئلا يتطرَّق به الكلام إلى رد السنة الصحيحة، فيوبق دنياه وأخراه.. وقد قدَّمت أن هذه الشرائط قد تشترط في حال المناظرة.
هذا ما كان”..
أما عن الجدوى من مناظرة الأخ رضا، فاسمح لي أن أخالفك..
- بداية، لن نجزم بجدوى المناظرة (أو الحوار كما سميتُه) حتى نبدأ فيه، ولا سيَّما أن الأخ رضا رحَّب به، حينذاك يتجلَّى لنا الجدوى من الحوار.
- أنا لا أنظر إلى الأخ “رضا” على أنه “رافضي”؛ لأنني لا أضرب خط الرمل! إن الأخ رضا، محب لآل البيت، متعلّّق بهم، ولأجل هذا تشيّع كما يقول، وليس كل شيعي رافضيا (سأوضح هذه النقطة في بدايات الحوار إن شاء الله)؛ ومن خلال حواراتي مع كثير من الإخوة المتشيعين الجزائريين، وجدت فيهم إنكارا شديدا لبدع الرافضة، من انحراف عقدي، أوشذوذ في الفكر والمواقف (بحسب تعبير العلامة سعيد حوى رحمه الله).. إنما هو حبٌّ لآل البيت عليهم السلام، وتأثر بمظلوميتهم، والقلب الذي ينبض بمثل هذا الحب، لا أشك أنه (في أقرب وقت) سيتنبه إلى أن حبّه هذا لا يكتمل، حتى يحبَّ الشيخين، وأمهات المؤمنين، والصالحين من الأمة.
..إني لا أدعو إلى حوار مجتبى الشيرازي الخرافي الإخباري الرافضي التافه، الذي لا يتورَّع عن شتم وسب رموز التشيع في هذا الزمان، فضلا عن أهل السنة، أو الصحابة أو السلف.. ولا يستحي أن يعلن (من لندن!!) تحريف القرآن الكريم!! أنا لا أدعو إلى حوار هذا الهالك، هذا لا جدوى من حواره، أما الأخ رضا، فمتأول، محب لآل البيت الكرام، ومن هنا، تبنى المذهب الاثنيعشري الجعفري، حسبانا منه أن التشيع هو الاثناعشرية؛ وهذا تضييق للتشيع، وتحجير له.
- إذا كنتُ أعتقد وأرى، أن الأخ رضا، مخطئ أو على ضلالة، فإني -المسلم الملتزم طالب العلم- أرى متعيّنا علي، وواجبا، أن “أحاول” على الأقل، بكل ما قدرتُ عليه من استحضار للحجج، وتلطُّف في المقال، وسعة صدر؛ أن أردَّ الأخ رضا إلى الحق، فهو من مصاديق قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم): “لا يؤمن أحدكم حتى يحبَّ لأخيه ما يحبُّ لنفسه”. إني أحب لنفسي أن أكون على طاعة، وأن ألقى الله وهو عني راض.. أفلا أحبُّ لأخي ما أحب لنفسي من الهداية، والسنة، واقتفاء السلف الصالح؟؟
- حواري لن يفيد الأخ رضا، أو من يظهر التشيع من الجزائريين فقط، بل أرجو إن شاء الله أن يكون فيه فائدة لكل من يقرأه، أو تجديد لمعلوماته على الأقل! ولعلكم ستطَّلعون فيه على ما يسرُّكم، ويفاجئكم أيضا (أحيانا)!


لأجل ذلك كلّه أخي الكريم أبا أنس، فإني أرجو منكم أنتم أولا، ومن كل الإخوة الذين يقرؤون ما أكتب أن يتابعوا الحوار بيني وبين الأخ رضا، وأن يدعوا لي بالتوفيق والسداد، ويدعوا لنا جميعا، أن لا يكلنا الله إلى أنفسنا طرفة عين أو أقلَّ من ذلك.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


الأخت بربوشة، مرحبا بك، أرجو أن تتابعي حوارنا وأن تشاركي فيه إذا شئت..
فأنا لا أدعوكم لأن “تتحولوا عن آل بيت محمد” (سلام الله عليهم، وصلاته وسلامه على سيدنا محمد)؛ بل أنا أدعوكم إلى أن تكونوا في “ركاب الآل والأصحاب”.. فيصدق عليكم عنوان أحد مؤلفات المستبصرين: « ربحت الصحابة، ولم أخسر آل البيت ».

بطال 08-10-2009 12:05 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 832982)

والجواب على هذا من أوجه-نقلا عن الشيخ عثمان الخميس-:

الوجه الأول : من عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟



عترة الرجل هم أهل بيته , وعترة النبي صلى الله عليه وسلم هم كل من حرمت عليه الزكاة وهم , بنو هاشم , هؤلاء هم عترة النبي صلى الله عليه وسلم , ولننظر من أولى الناس بالتمسك بهؤلاء السنة أم الشيعة ؟

الشيعة ليس لهم أسانيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يقرون بأنه ليس عندهم أسانيد في نقل كتبهم ومروياتهم , وإنما هي كتب وجدوها فقالوا أرووها فإنها حق [1] .

أما أسانيدهم كما يقول الحر العاملي وغيره من أئمة الشيعة إنه ليس عند الشيعة أسانيد أصلا ولا يعولون على الأسانيد [2] , فأين لهم أن ما يروونه في كتبهم ثابت عن عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟!

بل نحن أتباع عترة النبي صلى الله عليه وسلم الذين أعطيناهم حقهم ولم نزد ولم ننقص كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم ولكن قولوا عبد الله ورسوله " [3] .

الوجه الثاني : إمام العترة علي بن أبي طالب رضي الله عنه , وبعده يأتي في العلم عبد الله بن عباس الذي هو حبر هذه الأمة , وكان يقول بإمامة أبي بكر وعمر قبل عليّ رضي الله عنه بل إن عليّ بن أبي طالب قد ثبت عنه بالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر ) [4] .
بل ثبت عنه عند الشيعة أنه قال : (أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً ) [5] , فعليّ يقر بفضل الشيخين وهو إمام العترة .

الوجه الثالث
: هذا الحديث مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا أبداً , كتاب الله وسنتي " [6] .



وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي وسُنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ " [7] , فأمر بالعضِّ عليها بالنواجذ .



وقال : " اقتدوا بالَذّين من بعدي , أبي بكر وعمر " [8] .



وقال : " اهتدوا بهدي عمار وتمسكوا بعهد ابن مسعود " [9] , ولم يدل هذا على الإمامة أبداً , وإنما دلَّ على أن أولئك على هدى الرسول صلى الله عليه وسلم , ونحن نقول إن عترة النبي صلى الله عليه وسلم لا تجتمع على ضلالة أبداً .

الوجه الرابع : إن الشيعة يطعنون في العباس [10] , ويطعنون في عبد الله ابنه [11] , ويطعنون في أولاد الحسن , وقالوا : إنهم يحسدون أولاد الحسين [12] , ويطعنون كذلك في أبناء الحسين نفسه من غير الأئمة الذين يدعونهم كزيد بن عليّ [13] , وكذلك إبراهيم أخي الحسن العسكري [14] , وغيرهم فهم ليسوا بأولياء النبي صلى الله عليه وسلم وعترته هم الذين مدحوهم وأثنوا عليهم وأعطوهم حقهم ولم ينقصوهم .

الوجه الخامس : نظرة الشيعة ليست نظرة اتباع وإنما هي نزعة شعوبية فارسية , فالنظر عندهم ليس نظراً في إسلام وكفر , وإنما النظر نظر فرس وعرب , وهذا يدل عليه أمور منها :


1. تعظيمهم لسلمان الفارسي من دون أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم حتى قالوا إنه يوحى إليه [15] , لماذا ؟!! لأنه من فارس .


2. تعظيمهم لأولاد الحسين دون أولاد الحسن .. لماذا ؟! لأن أخوال أولاد الحسين من الفرس , من شهربانو بنت يزدجرد وهي أم عليّ بن الحسين رضي الله تبارك وتعالى عنهم أجمعين , فيرون أن الشجرة الساسانية الكريمة التقت مع الشجرة الهاشمية [16] .

3. قالوا كسرى في النار والنار محرمة عليه [17] , لماذا ؟! نظرة فارسية تعظيم لكسرى حتى وهو قد مات على الكفر قالوا : النار محرمة عليه .


4. ثم جاء آخرهم ولعله ليس بأخيرهم وهو الإحقاقي الحائري , وقال عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لما فتحوا بلاد فارس : ( أولئك العرب الأعراب الأوباش عُبَّاد الشهوات الذين يتعطشون إلى عفة نساء فارس ) [18] .
انظر كيف يصف أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وكيف يصف نساء فارس في ذلك الوقت , لما كُنَّ مجوسيات , يقول عنهن : عفيفات ويقول عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أنهم عطاشا لأعراض نساء فارس , فالنظرة إذاً ليست نظرة إسلام وكفر , أو نظرة إمامة عليّ وترك إمامة غيره , لا , إنما النظرة نظرة شعوبية بحتة [19] .



-------------------------------------

[1] روى الكليني عن محمد بن الحسن قال : قلت لأبي جعفر الثاني : جُعلت فداك إن مشائخنا رووا عن جعفر وأبي عبد الله عليهما السلام وكانت التقية شديدة فكتموا كتبهم ولم ترو عنهم , فلما ماتوا صارت الكتب إلينا , فقال : حدثوا بها فإنها حق . الكافي 1/ 53 .

[2] انظر كتابه خاتمة الوسائل فإنه يبين فيه أن الشيعة ليس لهم أسانيد تصحيح على أساسها الروايات , وإن قضية الإسناد أمر مستحدث , الفائدة التاسعة .

[3] صحيح البخاري , كتاب أحاديث الأنبياء , باب قول الله واذكر في الكتاب مريم رقم 3445 .

[4] صحيح البخاري , كتاب فضائل الصحابة , باب قول النبي صلى الله عليه وسلم : لو كنت متخذا خليلا رقم 3671 .

[5] نهج البلاغة ص 95 خطبة رقم 92 .

[6] مستدرك الحاكم 1/93 .

[7] سنن أبي داود , كتاب السنة , باب لزوم السنة رقم 4607 , سنن الترمذي , كتاب العلم باب ما جاء في الأخذ بالسنة 2676 .

[8] سنن الترمذي كتاب المناقب باب مناقب أبي بكر وعمر رقم 3663 , سنن ابن ماجه , المقدمة باب فضائل أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم رقم 86 .

[9] سنن الترمذي كتاب المناقب , باب مناقب عبد الله بن مسعود رقم 3805 .

[10] رجال النجاشي ص 52 .

[11] رجال النجاشي 52 , الكافي 1/247 واتهموه أنه سخيف العقل .

[12] الكافي 2/155 وانظر الحاشية .

[13] بحار الأنوار 46/194 , اتهموه أنه كان يشرب الخمر .

[14] الكافي 1/504 اتهموه بأنه فاجر ماجن شريب للخمور .

[15] رجال الكشي 21 .

[16] بحار الأنوار 45/329 .

[17] بحار الأنوار 41/214 .

[18] رسالة الإيمان 323 .

[19] إنتهى الإيراد من كتاب حقبة من التاريخ هنا .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mreda (المشاركة 832991)
كان ردك سريعا فان دل على شيء فانما يدل على انك لم تقرا موضوعي اصلا انما مررت عليه مرور الكرام
انتظر ردي ان شاء الرحمن


ننتظر ردك mreda على رد الأخ جمال البليدي
وللعلم طريقة الرافضة معروفة في الحوارات و تشتيتهم للمواضيع وبمنتدياتكم عندما نحواركم ونوصل لحقيقتكم
تتدخل ادارة المنتدي وتعمل باند للمحاور السني ويصير عضو مطرود nosweat

شكلك من هواة النسخ و اللصق وما عندك خلفية بالموضوع clap





اليعقوبي 08-10-2009 10:29 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
الأخ رضا..
من فضلك، وهذا مهم جدا عندي..
من هو مرجعك الذي تقلّده؟؟
شكرا..

mreda 10-10-2009 07:17 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roiducondor (المشاركة 837939)
امامك ثلاث احتمالات :

1- تثبت ادعاءاتك السابقة
2- تعتذر
3- لا تثبت و لا تعتذر = اذا انت كذاب

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة و السلام على سيد المرسلين و على ال بيته الطيبين الطاهرين واصحابه الغر الميامين وتابعيهم باحسان الى يوم الدين

اللهم صل و سلم و زد و بارك على محمد و على ال محمد

انا الان متيقن من قلة علمك و سفاهة عقلك و تفاهة نفسك وانعدام اخلاقك
رد عليك هو ادهم الى الجحيم 0 مع احترامي لجميع الاخوان هنا

اسئلتك مكررة وانت اصلا لا تستحق مني الرد لدلك اتركني اتناقش مع الاخ اليعقوبي فاسلوبه منطقي وحواره عقلي .ومؤدب .

mreda 10-10-2009 07:30 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوانس السايح (المشاركة 838456)



الأخ اليعقوبي وفقني الله و إيّاك … المناظرة التي ذكرت في مسألة فناء النار .. وقعت بين عالمين جليلين من أهل السّنة و ليس مع شيعي.. فشتان بين هذا واولاءك وأنا فهمت كلام الأخ عَزّة .. و الإحتجاج بالسنة أوجبته حتى يتبين للإخوةالدليل من السنة المطهرة لأن أغلبية الإخوة في هذا المنتد سُنّيين والكلام الذي قُلْتَه أنّ بعضهم لا يعتقد بتحريف القرآن و أنه سيُقرّ به صحيح ولكنه سيفسره بمايوافق هواه ولو كان من المضحكات ، كقول بعضهم في تفسير ﴿ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تَذْبَحُواْ بَقَرَةً ﴾ هي عائشة رضي الله عنها !! ..وهكذا ..وأما السنة فهم لا يعترفون بها . وأُعْلِمُ الإخوة أهل السُّنة أنني قلت هذا الكلام إستنادًا لقول هذا الشيعي بما أنه يصرّح بأنه شيعيّ..قال في إحدى مشاركاته التي وضعها في منتدى الجدل بتاريخ22 -07-2009 صيانة الله سبحانه و تعالى القران على يد شيعة أهل البيت عليهم السلام: "يشهد التاريخ أن الإمام علي عليه السلام أول من جمع القران الكريم بتفسيره الى القوم وكان هذا أول مصحف جمع ليكون مرجع المسلمين يعول عليه عند اختلاف الناس.لكن رفضت السلطة الحاكمة أنداك القران الذي جمعه الإمام علي ليبدؤوا هم رحلة جمع القران بمعرفتهم .واستمر الحال حتى زمن خلافة عثمان بن عفان" نلتمس من كلامه هذا أنه هو كذلك يُأِمن بتحريف القرآن و قد ردّ عليه الأخ roiducondorجزاه الله خيرًا. و لكن تجده دائما يتهرَّب و كم دعاه بعض الإخوة إلى الحوار فتجده يُراوغ فإن هذا من عادةِ الشيعة هداهم الله .. المراوغة والكذب الصريح للأسف ، وهذا لم يعد يجدي في عالم اليوم ، حيث تكشفت خفايا الجميع ، فكيف يتسع قلبي لهذا الشيعي و هو يريد نشر أباطيله و يضع المواضيع فقط ليفتن الناس ثم يهرب ، مثلما فعل في موضوع - حينما يتهم الشيعة النبي بالشذوذ الجنسي- للأخ أبوعبد الرحمن يوسف - فقد وضع بعض الشُّبه والاكاذيب ثم لم يُرى له أثر بعد ذلك..فالذي أراه عدم المجادلة مع هذا الشيعيّ و اتركوا مواضيعه خاويةٌ على عروشها .. و أطلب من المشرفين حذف مواضيعه .. ومنعه من الدخول لأن هذا منتدى لأهل السّنة و ليس منتدى الشيعة و بارك الله في الجميع..

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل و زد و بارك على محمد و على ال محمد

للاسف الشديد الكلام الدي كتبته صدمني و افتراؤك علي كدبا انني اقول بتحريف القران هدا كدب مابعده كدب او نقص في الفهم او تاويل خاطيء .
لدلك اتحداك ان تقسم بالله العلي العظيم انني اؤمن ان القران الكريم محرف .

انا وغالبية شيعة اهل البيت يقولون ان القران الكريم الموجود بين ايدينا اليوم في جميع البيوت سواءا مصاحف المطبوعة بالجزائر او المغرب او السعودية او ال
عراق او البحرين او اليمن او ايران او اي بلد اسلامي هي مصاحف سليمة غير محرفة والقران كلام الله المنزل على سيدنا محمد صلى الله عليه و على اله و سلم بواسطة سيدنا جبرائيل الامين تكفل الله سبحانه و تعالى بحفظه .
اما من قال بتحريف القران سواءا كان شيعيا او سنيا متاولا في دلك بعض الروايات الموجودة في كتب السنة و الشيعة فهدا لا يكفر لانه متاول .

اما عدم ردي على موضوع الشدود الجنسي لاني وجدت ان الردود كتيرة جدا لا استطيع الرد على اكتر من 20 مداخلة كلها مليئة بالزيف و الخداع و التلفيق

ادن الان اطلب من الجميع ترك المجال للاخ اليعقوبي للحوار و المناقشة و ادعوكم للمتابعة .
اما المرتزق كوندور فاسلوبه في الحوار استفزازي عقيم

mreda 10-10-2009 07:48 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 840973)
الأخ رضا..
من فضلك، وهذا مهم جدا عندي..
من هو مرجعك الذي تقلّده؟؟
شكرا..

سؤال وجيه اخي العزيز
في العالم الاسلامي يوجد العديد من المرجعيات العلمية الكبيرة لكن انا ليست عندي مرجعية محدة فانا مرجعيتي كتاب الله وما تبت عن رسول الله وعن الائمة الاطهار صلوات الله عليهم جميعا .

mreda 10-10-2009 07:51 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
موضوعي السابق الدي اتهمني كوندور بسرقته موجود على هدا الرابط في منتديات يا حسين كتبته انا ولم اسرقه وكما يقول المتل الديب ايعاود على افعايله
هدا رابط موضوعي السابق على منتدى يا حسين
ولقراءة مواضيعي في منتدى يا حسين عليكم بارابط التالي

العطافي 10-10-2009 08:23 PM

Re: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
مررت فجئة فعجبني مقال هذا المسكين وتعجبت كيف يطرح هذا السؤال وما يستحي يفضح نفسوا و مذهبوا ومايدري
.....آه قلت في نفسي ربما اللطم والتطبير قد ذهب بعقله
ولتضح الصورة اكثر فالنقارن بين مرويات آل البيت عند اهل السنة وعند الشيعة ونري من هوالمستمسك بالعترة و المتبع
لآل البيترضوان الله عليهم

وهو بحث نفيس للأخ ابو عبدالله على الكعبى وهو شيعى سابق وصاحب منتدى دعاة



بحث في كتب الاحاديث عند الشيعة والسنة لمعرفة عدد الروايات المروية عن طريق العترة
..فعند الشيعة أول اربع كتب معتبرة هي...

الكافي ومن لا يحضره الفقيه والتهذيب والاستبصار
..

وعند أهل السنة هي الصحيحين


البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وأبو داود ابن ماجه واحمد بن حنبل والدارمي


وللعلم إن مجموع الروايات في كتب الشيعة الاربعة السالفة الذكر تبلغ
44الف وأكثر بقليل



مجموع ما روي عن الرسول يبلغ
644من اصل44الف رواية موجوده في الكتب الاربعه عند الرافضة



والعجيب إن الكافي لوحده وباجزائه الثمانية يحتوى على أكثر من
16الف رواية وللرسول92حديثا فقط وكلها فى اسانيدها اشكال بعتراف علمائهم

أما جعفر الصادق فعدد رواياته بالكافي
9219..سبحان الله



اما فاطمة فلا يوجد لها رواية في جميع الكتب الاربعه


أما كتب أهل السنة فيوجد لديها
11رواية

عند أحمد بن حنبل
7روايات لوحده....

فمن الذي روى عن فاطمة
...أهل السنة طبعا



اما علي بن ابي طالب فرواياته في الكتب الاربعة الشيعية تبلغ
690رواية

اما عند أهل السنة بالمصادر التي ذكرناها سابقا فعددها
1583

أما ابوبكر فعددها
210وعمر977وعثمان313...

وللعلم إن في كتاب احمد بن حنبل توجد لوحدها عدد
804رواية اي لوحده يغطي على ما لدى اربع كتب شيعية معتبرة مجتمعه..

ونقول مرة أخرى
..من الذي روى عن عليا أكثر...اهل السنة طبعا



اما الحسن بن علي فقد روى عنه الشيعة في الكتب الاربعه
21رواية أما في كتب اهل السنة فعددها35رواية عند أحمد بن حنبل لوحده بلغت18حديثا...

فمن روى عن الحسن أكثر
...اهل السنة طبعا



الحسين روى عنه في كتبهم الاربعه
7أحاديث فقط..

وعند اهل السنة بلغت
43وفي احمد بن حنبل لوحده بلغت18يعني الضعفين تقريبا....

فمن الذي روى عن الحسين أكثر
...أهل السنـة طبعـا



========

والان نأتي لبقية آل البيت ونقارنها بعدد روايات الصحابه في كتبنا ولنبدأ بالبخاري
..

فأحاديث زين العابدين
25حديثا وعثمان بن عفان25..يعني متساوي.....



وصحيح مسلم زين العابدين
15حديثا والباقر19حديثا والصادق17حديثا...

هل تعلمون بمسلم كم حديث لأبوبكر
..؟؟نخبركم..إنه بلغت لابوبكر9روايات فقط



سنن الترمذي
..روايات الباقر23حديثا والصادق20حديثا وبالمقابل نجد لابوبكر22حديثا ولعثمان19....

فمن روى أكثر
...أكيد الباقر



سنن النسائي روى عن الباقر
56حديثا وعن الصادق44حديثا أما ابو بكر فعددها22وعثمان بلغت27حديثا...

فمن روى أكثر
..أكيد الباقر ثم الصادق



سنن ابو داود روى عن زين العابدين
11حديث وعن الباقر17حديثا وعن الصادق11حديثا وأما ابو بكر فقد روى11حديثا وعثمـان15حديثا...

فمن روى أكثر
..أكيد الباقر



سنن ابن ماجه روى عن الباقر
24حديثا وعن الصادق19حديث ولكن ابو بكر روى16حديثا وعن عثمان23حديثا...

فمن روى أكثر
...الباقر طبعـا



وهكذا يتبين إن أهل السنة يأخذون بآل البيت ومعلومة اضافية إن مجموع مرويات ابو بكر كما ذكرنا سابقا تبلغ
210حديث والباقر تبلغ مروياته229حديثا...سبحان الله



اليكم الان الدليل العصري في زماننا هذا
..

فقد اصدرت مؤسسة النشر الاسلامي التابعة لجماعة المدرسين بقم
...موسوعة من تأليف كل من آية الله السيد مهدي الروحاني وآية الله علي الاحمدي الميانجي وجاء فقط بالجزء الاول من الموسوعه وبإعترافهم إن أهل السنة ذكروا بكتبهم((740))حديثا من طريق آل البيت..

فقد جاء بمقدمة الكتاب وعنوانه كتاب احاديث أهل البيت عن طرق أهل السنة الجزء
1صفحه9إلى صفحه13...

ونقول
...هل زالت الغشاوة من اعينكم يارافضة..؟؟بالطبع لا...فأنتم تريدون المزيد....ونقول...ولدينا مزيــد



وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً
..آية رقم34من سورةالأحزاب...والنون في بداية السورة نون النسوة..

واهل السنة يرون عن طريق زوجـات الرسول بالسند الصحيح أما كتب الرافضة الاربعة وكونهم رووا ايضا عن بعض زوجات النبي إلا إنها ضعيفة السند
...

فمن الذي روى عن أهل بيت النبي بالسند الصحيح
...اهل السنة طبعا



وايضا
..فكتب أهل السنة تحتوى على بقيـة آل البيت

وهم آل عقيل وآل طالب وآل علي وآل العباس
..

فقد جاء في كتب أهل السنة روايات لكل من
..

عقيل أخو علي بن ابي طالب
..

عبدالله بن محمد بن عقيل
...

عبدالله بن جعفر بن ابي طالب
...

وفاختـه بنت ابي طالب
..

أم عون بنت محمد بن جعفر
...

اسحاق بن عبدالله بن جعفر
...

اسماعيل بن عبدالله بن جعفر
....

العباس عم النبي
...


============


عبدالله بن العباس المعروف بحبر الامة وترجمان القرآن
...

ومحمد بن الحنفيه أخو الحسن والحسين
..

وابناءه منهم الحسن بن محمد


وعبدالله بن محمد


وابراهيم بن محمد
وعمر بن محمد
...

بقية ابناء علي بن ابي طالب


عمر بن علي بن ابي طالب
وحفيده محمد بن عمر بن علي بن ابي طالب


وحفيده الآخر واسمه عبدالله بن محمد بن عمر بن علي بن ابي طالب


وايضا روى السنة عن بنات علي بن ابي طالب ومنهم
...

فاطمة بنت علي
...

وأم كلثوم بنت علي
...

وايضا روينا عن ابنـاء الحسن بن علي وابناء وابناءه
....ومنهم

محمد بن عمرو بن الحسن
...

عبدالله بن الحسن بن الحسن
...

الحسن بن الحسن بن الحسن
..

ابراهيم ابن الحسن بن الحسن
...

والحسين بن زيد بن الحسن
..

والحسن بن زيد بن الحسن
...



وايضا روينا عن ابناء الحسين وابناء ابناءه منهم
....

فاطمة بنت الحسين بن علي
..

زيد بن علي بن الحسين
...

عبدالله بن علي بن الحسين
...

عمر بن علي بن الحسين
...

الحسين بن علي بن الحسين
...

علي بن عمر بن علي بن الحسين
...

اسحاق بن جعفر بن محمد وعلي بن جعفر بن محمد
...



وللعلم إن اغلب تلك الاسماء لا توجد لهم روايات في كتب الشيعة المعتبرة
...وهكذا تجد إن كتب أهل السنة تحتوى على الكثير من الروايات المروية عن طريق آل البيت ولا نختص فقط بــ12شخص

ونقول للرافضــة
...

بلال وسلمان والمقداد وابوذر
..

كم رواية رويتم لهـم
..؟؟؟

ونحن زدنا ايضا وروينـا عن أم ذر
...

هل بعد كل هذا لا زلتم تقولون إن أهل السنة تركوا العترة

لمسيلي 11-10-2009 12:29 PM

رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
 
جزاك اللّه عنّا خيرا


الساعة الآن 05:07 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى