منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تفكير الجزائريين الغريب! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=119742)

أختُ عبد الرحمان 29-10-2009 03:19 PM

تفكير الجزائريين الغريب!
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
أستغرب دائمًا من طريقة تفكير الجزائريين عند التطرُّق الى موضوع الاختصاص الجامعيّ.
كمحبّّة للغات و الاعلام الآلي و الصّحافة
، كنت دائمًا أحلم أن أجمع كل هاته الاهتمامات لأجعلها مستقبلي ... لكن كوني جزائرية !! لم و لن يكون ذلك مستحيلاً .
لحدّ اللّحظة لم أفهم لماذا لا يتغيّر تفكير الجزائريّ ؟
لماذا تُحتقر مثل هاته الاختصاصات ؟؟
بينما اختصاصات كالطبّ أو جراحة الأسنان أو الصيدلة الخ فقط تعتبر قيّمة و معترف بها ؟؟لماذا سيكون غريبًا لو نال تلميذ شهادة باكالوريا بمعدّل 16 فيختار تخصّص لغات ؟
ألا يُختار التخصص حسب ما يميل اليه الشخص؟؟ اذن لماذا نستبدل السعادة بالمال ؟؟

بما أنكم جزائريين .. أرجوا سماع آراءكم.

بارك الله فيكم.

فارس العاصمي 29-10-2009 03:34 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
وعليكم السلام ورحمة الله
اولا اهلا بعودتك اختي ان شاء الله تكوني بخير
ثانيا حتى اختصاصات الطب في الجزائر لم تعد لها قيمة
فالطبيب يدرس حتى يشيب راسوا ثم يعمل حتى يشيب راسوا لكن الخضار في السوق له دخل اكبر منه
كل شيئ تقريبا في الجزائر راسا على عقب
اذكر قريب لي درس الطب وبلغ الشهادات العليا فراح يبحث عن عمل فوجده بشق الانفس ولكن الدخل الذي يتحصل عليه يدخلوا لعندو طابلة كاوكاو بالضعف


zineb o 29-10-2009 03:51 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
شكرا على الموضوع
على كل هذه السياسة الجزائر من المفروض كل طالب يوجه الى التخصص الذي يرغب به ويستطيع التفوق فيه لكن للاسف الكثير يوجه الى تخصصات لم يكن يرغب بها او بالاحرى لانه ملا تلك الخنات التسعة عشوائيا فقط لانه يرغب في تخصص واحد فقط لماذا علينا ملأ عشرة خنات كاملة .
اما عن بعض التخصصات المهملة عندنا فهذا راجع لعدم التوعية فلو يعلم كل طالب ان كل تخصص له اهمية بالغة في تطور المجتمع وتنميته مهما كانت درجة تلك التخصص فمعظم الطلبة يعتقدون ان الطب او او مدارس البيترو كيميائية هي الاحسن دائما لكن هناك تخصصات لها نفس الاهمية او اكثرفلتنمية المجتمع نحتاج كل التخصصات ولا يهم معدل كم المهم هو الرغبة والقدرة على التواصل..وكما ذكرتي انتي قسم اللغات فله اهمية ايضا وقد وجدت وزارة التربية والتعليم نقص هائل في اساتذة اللغات وهذا راجع لضعف الاستراتيجة لكل جامعة فمن المفروض الجامعة تجهز اطارات التى يحتاجها المجتمع ..
شكرا

فريد العربي 29-10-2009 04:45 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على النبي الأمين

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته و مغفرته
أهلا بعودتك أختنا و ان شاء الله تكوني قد قضيت عطلة ممتعة مع العائلة

حقيقة هذا الموضوع تناول نقطة مهمة في تفكير الجزائري
و هي إيثار الاختصاصات التي تتطلب معدلا عاليا على حساب ما تميل إليه النفس
فتجد أغلب الطلبة المتفوقين -إن لم نقل كلهم- يتجهون نحو تخصصات الطب و الصيدلة و المدارس العليا مثل ENA أو INI أو مدرسة عين النعجة العسكرية...
و أعتقد ان هذا الميول لهذه التخصصات طبيعي جدا في بلد تسوده البطالة
فيجد الطالب نفسه مضطرا لاختيار التخصصات التي تضمن له ان يجد عملا بعد تخرجه
و كذلك لغيات التوجيه و التأطير للتلاميذ في الأطوار المتوسطة و الثانوية
و كذلك لضغط العائلة التي تربي الطفل منذ نعومة أظفاره على أن الطب و الهندسة البترولية هي تخصات الاذكياء و النجباء
و المواد الادبية هي تخصصات الكسالى و البلداء...
فتخيلوا كيف راح يكون رد فعل العاائلة لو يخبرها ابنها المتحصل على بكالوريا بمعد 16 أنه يريد أن يدرس الأدب العربي أو اللغات الأجنبية...
لا استبعد ان تكون الأجواء في البيت جنائزية..

و أنا شخصيا كنت من ضحايا هذه العقلية و سأروي لكم قصتي:
تحصلت على بكالوريا جذع مشترك علوم بمعدل 11.20
و أنا كنت أميل كثيرا الى الاعلام الآلي
لكن دراسة الإعلام الآلي تتطلب المرور عبر جذع مشترك علوم دقيقه SETI
و هذا التخصص يمنح "باطل" يعني: حتى بمعدل 10.00/20
فلم يكن لي إلا أن وضعت هذا الاختصاص في المرتبة الأخيرة في بطاقة الرغبات
و وضعت في المراتب الأولى البترول و الكيمياء و الهندسة المعمارية و غيرها
رغم أنني كنت اعرف مسبقا أنه يستحيل ان أتحصل عليها
لكن عقدة ترتيب الاختصاصات الى مهمة و غير مهمة غلبتني
فكنات النتيجة ان تم توجيهي الى البيولوجيا -التي كانت لا تمنح الا لمن عنده 11/20 فما فوق-
و هنا بدا الكابوس..
بعد ثلاثة أشهر من الدراسة بدأ أمل من البيولوجيا
و اخذت في "حرق" الدروس واحدا تلو الآخر حتى آل الأمر إلى التوقف نهائيا عن الدراسة و قضيت سنة بيضاء..
ثم أصبحت بعد ذلك ألهث وراء التحويل Transfert و ما زيد الطين بلة أنني كنت defaillant
و لولا تدخل بعض معارف الأب الذين ساعدوني على التحول الى علوم التسيير
لكنت الآن ربما من المتسكعين في الشوارع البطالين
لكن الآن الحمد لله فقد وجدت ضالتي في الاختصاص الجديد
و هذا العام ان شاء الله أحضر شهادة الليسناس -العام الرابع-

لذلك تجدني دائما انصح الحائزين على شهادة البكالوريا
أن يختاروا الاتصاص الذي تميل إليه انفسهم و لو كان معدلهم 20/20
و عدم الالتفات لكلام الناس الذين يصنفون الاختصاصات
لأن عدم اختيار التخصص المناسب عواقبه وخيمة

و الله أعلم و الحمد لله رب العالمين
و بارك الله فيكم


Aksilus 29-10-2009 05:07 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
دفعتُ ثمن هذه "الذهنية"!
تحصلتُ على البكالوريا عام 90..كنتُ أعشق "الأركيولوجيا" علم الآثار..لكنّني إخترت إعلام آلي ترميز 501 ذلك وقت إن لم تخنّي الذاكرة,فوجدتُ نفسي جذع مشترك تكنولوجيا !
بدأت مغامراتي..زرت كل المعاهد..حتى معهد الشرطة!وأخيرا وجدت نفسي ديبلوم شهادة تطبيقية حقيرة وأخيرا ..ولجتُ التعليم!
أنا راضٍ ولله الحمد لكنّني أنصح الطلبة الجدد بإختيار ما يميلون إليه وليس ما يُعجب النّاس!

normal-dz 29-10-2009 05:18 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
الطبيب و المهندس و المحامي لم يبق لهم الا احترام رمزي فقط و بين فئة الكبار في السن عموما. لأن المجتمع صار لا يقيم وزنا لأصحاب الشهادات بسبب كثرتهم أولا و بسبب عدم نجاحهم في الحياة حسب تعريف الناس اليوم للنجاح.

الفروع التي يقبل عليها الناس هي في الغالب التي تضمن عمل بعد التخرج كما قال الاخ فريد. و هذا عادي و نورمال جدا و هو ليس خصوصية جزائرية.

فرص العمل في الصحافة و اللغات قليلة جدا في الجزائر . فالذين فيعملون في الصحافة الجزائرية أغلبهم لم يتلقوا تكوين فيها و أجورهم منخفضة جدا.

في الجزائر لا توجد خيارات كثيرة في مواصلة التعليم. لا توجد جامعات خاصة أو عالمية مثل ما هو متوفر في غالب البلدان.

normal-dz 29-10-2009 05:26 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aksilus (المشاركة 882630)
لكنّني أنصح الطلبة الجدد بإختيار ما يميلون إليه وليس ما يُعجب النّاس!

من الجميل أن يدرس الواحد ما يحب غير أن أغلب هذا "الميلان" اذا صح التعبير هو نزوة مراهقة من الخطر الانسياق نحوها لأنها قد تتبدل مع الوقت. أعرف العديدين الذين كان لديهم معارف "قادرة" فاستغلوها في القفز من فرع الى آخر.
نصيحة من لديه تجربة مهمة جدا و الاستماع اليه قد يساعد الواحد في مسيرته المهنية كثيرا. طبعا ارضاء الوالدين مهم جدا في هذا، لكن للأسف اختيار الأهل لا يكون دائما هو الأصوب و يكون محركه عادة "نزوة" الوالدين مرة أخرى في رؤية فلذة اكبادهما في مهنة أو منصب يرونه مهم.

بذرة خير 29-10-2009 05:30 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
أهلا بك أختنا طال الغياب
إن شاء الله بخير

LAMARTINE 29-10-2009 05:40 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
قيمة الشئ في منفعته ...فكر جيدا تجد الجواب ما قيمتك في جزائرنا الحبيبة وما وزنك حتى ينظرون لاهتماماتك .........انصحك ارضى بالواقع ولا تبحث عن اجابة لسؤال لا جواب له

LAMARTINE 29-10-2009 05:46 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
ضع الاختيار الذي وضعوك فيه انه ثقافة لما هو في رصيدك ولا تنتظر ....قيمة الانسان وتحقيق ميولاته في وطننا مرهون بمدى غناه ونفوذه .

waki_dz 29-10-2009 05:51 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
الناظر الى واقع سوق الشغل في الجزائر يتعجب كثير
معظم الناس تحب ان تدرس الطب او ميدان علمي
وانا شخصيا درست الاقتصاد وتحصلت على شهادة الليسانس
وكان طموحي ان ادرس لسانس لغات خاصة الالمانية
ولذلك اعدت البكالوريا كحر مرتين ولم انجح
المهم ان الواقع يفرض على الطالب البحث عن تخصص
يمكنه من ايجاد وظيفة عند تخرحه ولا يهمه وما يطمح له
وايضا الواقع الاقتصادي للبلد وازمة البطالة هي من تلزم الطالب
البحث عن تخصصات ليست من مستواه فتختلط الامور على الطالب
والنتيجة هي دوما البطالة

salam08 29-10-2009 05:57 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

عودة ميمونة و طيبة مريمومة ، نورت المنتدى أخيتي

بشان إختيار التخصص أؤمن جدا انه من لا يحب شيئ لا يمكن ان ينجح فيه ابدا ، و الشخص الذي ينال معدل ممتاز في الباكلوريا غالبا ما يتوجه للتخصصات الاكثر قيمة و شعبية في عالم التخصصات إن صحّ التعبير سواء برغبتهم او بإلحاح الأهل ، .... و هذا بحثا عن المال و المكانة في وسط المجتمع لان اي شخص يحب ان يكون له مركز يفيد به الناس لان الوقت يقول هذا ...لكن مؤسف جدا ان تلتقى ببعض من عرفتهم مجتهدين في حياتهم طول فترة الدراسة مثل التخصصات الدقيقة لتجدهم الآن قابعين في اماكنهم .....مؤسف جدا بحق و ما أكثرها من حالات

لهذا عادي جدا ان يطمح الشخص لتحقيق الافضل إن كان له فحمدا لله و إن لم يكن فلا بأس ....لكنني اشجع من لا يكتفي بتخصص كثيرين فلربما إن لم ينل الخير بواحد سيناله بالآخر .....كما ان اللغات جميل ان يهتم بها كل شخص

تحياتي مريومة
إ

محمد 79 29-10-2009 06:05 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
السلام عليكم
في بلد و كل شيء ممكن و المحسوبية لو اخترت اي اختصاص حتى لو كان ادبي يمكنك ان تشتغل كطبيب او مهندس في اكبر الشركات بالمعريفة فقط حتى لو لم تملك الديبلوم و انا اعرف شخصيا طبيب فضل العمل في مقهى على العمل كطبيب ههههه لانها ببساطة بلاد خرطي

جميلة باب الواد 29-10-2009 06:43 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
لا اعتقد اختي مريم ان هذا النوع من التفكير خاصية جزائرية بل هو منتشر في اصقاع العالم قد تختلف حدته لكنه موجود فالناس يبحثون عادة عن البريستيج و الصورة التي تزيدهم مكانة في اعين الناس و هذه المهن يعتبرونها تفي بهذا الغرض

على كل حال احمد الله ان والدي لم يتدخلا في اي اختيار اخترته في ما يتعلق بالدراسة و انا راضية بنتائج اختياراتي

شكرا مريومة و عودة ميمونة

أبو أحمد...ياسين 29-10-2009 06:55 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
عودة ميمونة للأخت مريم
أعتقد أن المشكلة تكمن في أن أغلبية الناجحين في شهادة البكالوريا لا يدركون ماذا يريدون بالضبط، لعامل حداثة السن وعدم التجربة من جهة ومن جهة أخرى -وهو الأهم في نظري- عدم اطلاعهم على تفاصيل مختلف التخصصات ومدى مطابقة امكاناتهم ورغباتهم معها، فتجد الجامعة تمنح الطالب الجديد "جريدة" فيها تخصصات لا يفقه فيها الطالب الشاب سوى عناوينها، فمثلا أتذكر أن أحدهم لما قرأ تخصصا اسمه هندسة الري قال بالحرف الواحد (واش خمس سنين وأنا نقرا باش نروح نسقي الشجر؟) وقس على ذلك
في ظل هذه الظروف يميل الطلبة طبيعيا لما هو متعارف عليه في المجتمع أنه "تخصص جيد"

أنوار الإيمان 29-10-2009 07:18 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
شيئ طبيعي ان يفكر الجزائري بهذه الطريقة في زمن قدما سعيت قدما سويت
شكرا للموضوع

سيف الدين القسام 29-10-2009 08:20 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
صدقيني أغلب الاحيان لا علاقة للامر بتألق الطالب أو قيمة الشعبة ولكن هي مخصصة للنفاق الاجتماعي والمراءة بين العائلات والأقران.
بتعبير آخر واسمحوا لي على استخدام الدارجة
vياسة
سلامي

أختُ عبد الرحمان 29-10-2009 09:03 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
السلام عليكم مرّة أخرى و بارك الله فيكم ،

أعتذر لعدم تمكُّني من الردّ على كلّ ردًّّ منفصل لضيق الوقت.
كما أنني استغربت كيف اختفى قاموس العربية من ذاكرتي فأصبح البحث عن كلمة يستغرق ساعة ..أعتذر على الأخطاء!!
حسنًا ما لاحظته هو أنه العديد من الاخوة كانوا ضحيّة هذا التفكير ( و أنا منهم) لكن طبعًا ندموا على اختيارهم .شخصيًا أرى أنه هذا التفكير هو سبب عدم تقدُّم الجزائر ، فلو أُعطي كل اخصاص حقه لاختار الطالب ما يناسبه و وجد مكانته في المجتمع.
اختصاص أدب موجه لمن لم يجد مايناسب معدله !! أليس هذا احتقارًا للغة؟
في بريطانيا مثلاً ، عليك أن تكون مجتهد أكثر من الذي يريد أن يختصّ جراحة أسنان و أحيانًا الطبّ اذا أردت اختصاص أدب .

المشكل الذي طرحه الأخ ياسين حله بسيط . شخصيًا أرى أن البحث في اختصاصات مختلفة مسؤولية تعود للتلميذ اذا ما لم توفرها وزارة التربية فالانترنت ، الكتب و ذوي التجربة كلهم مصدر لاقتناء المعلومات.
ذكر الأخ محمد طبيب اختار المقهى على المستشفى ذكرني باستاذتي في اللغة الفرنسية، التي تحصلت على شهادة في القانون ، عملت كمحامية لفترة لكنها انتقلت الى التعليم في الثانوي لأنه لو أنك لا تحب اختصاصك لا تتقن عملك حتى لو كان كل شيء متوفر.

بوركتم.

moussa16 29-10-2009 09:09 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 883223)
السلام عليكم مرّة أخرى و بارك الله فيكم ،


شخصيًا أرى أنه هذا التفكير هو سبب عدم تقدُّم الجزائر ، فلو أُعطي كل اخصاص حقه لاختار الطالب ما يناسبه و وجد مكانته في المجتمع.
اختصاص أدب موجه لمن لم يجد مايناسب معدله !! أليس هذا احتقارًا للغة؟

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أولاً أتمنى لك عودة ميمونة
من خلال ما إقتبسته لك أظن انك لم تسمعي الجديد 2009/2010
بعض التخصصات الادبية منها القانون و علم الإجتماع ليس مرغوب فيه في الوظيف العمومي.
أريد أن أعرف فقط كيف لطالب أن يتوجه لهاته التخصصات بعد سماع هكذا خبر ؟

iziri 29-10-2009 09:13 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 883223)
السلام عليكم مرّة أخرى و بارك الله فيكم ،

أعتذر لعدم تمكُّني من الردّ على كلّ ردًّّ منفصل لضيق الوقت.
كما أنني استغربت كيف اختفى قاموس العربية من ذاكرتي فأصبح البحث عن كلمة يستغرق ساعة ..أعتذر على الأخطاء!!
حسنًا ما لاحظته هو أنه العديد من الاخوة كانوا ضحيّة هذا التفكير ( و أنا منهم) لكن طبعًا ندموا على اختيارهم .شخصيًا أرى أنه هذا التفكير هو سبب عدم تقدُّم الجزائر ، فلو أُعطي كل اخصاص حقه لاختار الطالب ما يناسبه و وجد مكانته في المجتمع.
اختصاص أدب موجه لمن لم يجد مايناسب معدله !! أليس هذا احتقارًا للغة؟
في بريطانيا مثلاً ، عليك أن تكون مجتهد أكثر من الذي يريد أن يختصّ جراحة أسنان و أحيانًا الطبّ اذا أردت اختصاص أدب .

المشكل الذي طرحه الأخ ياسين حله بسيط . شخصيًا أرى أن البحث في اختصاصات مختلفة مسؤولية تعود للتلميذ اذا ما لم توفرها وزارة التربية فالانترنت ، الكتب و ذوي التجربة كلهم مصدر لاقتناء المعلومات.
ذكر الأخ محمد طبيب اختار المقهى على المستشفى ذكرني باستاذتي في اللغة الفرنسية، التي تحصلت على شهادة في القانون ، عملت كمحامية لفترة لكنها انتقلت الى التعليم في الثانوي لأنه لو أنك لا تحب اختصاصك لا تتقن عملك حتى لو كان كل شيء متوفر.

بوركتم.


هاذي مكانش منها.. cupidarrow

ربما كان قصدك الحقوق..

ثلاثة شعب تبقى ببريقها عالميا.. الحقوق و الطب و الهندسة المعمارية..

في بعض معاهد بريطانيا.. و لدراسة الحقوق أو الطب لا تكفي الأموال و الاجتهاد.. بل حتى أن تكوني من عائلة نبيلة.. cupidarrow

الحقوق و الهندسة المعمارية في دزاير.. راهم في غلبة كبيرة.......

فريد العربي 29-10-2009 09:33 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
نكتة: بيل غايتس، مؤسس مايكروسوفت، أغنى رجل في العالم سابقا
كان أبوه يريده أن يدرس الحقوق و يصبح محامي
لأن عائلة بيل عائلة نبيلة و لا ينبغي لأبناء العائلات النبيلة دراسة شيء إلا الحقوق
لكن بيل غايتس رفض طلب والده و تمرد عنه و اختار الرياضيات و الإعلام الآلي
و رأيتم إلى أين وصل...

moussa16 29-10-2009 09:44 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد العربي (المشاركة 883309)
لأن عائلة بيل عائلة نبيلة و لا ينبغي لأبناء العائلات النبيلة دراسة شيء إلا الحقوق

السلام عليكم
فعلاً تصلح لأن لان تكون نكتة
مبروك المعرف الجديد

فريد العربي 29-10-2009 09:54 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 883331)
[right]
السلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
فعلاً تصلح لأن لان تكون نكتة
ههههه أنا ما قصدت من النكتة (القصة المضحكة) لكن قصدت القصة الغريبة
و هذا ما وجدته في القاموس في تعريق النكتة
والنُّكْتَةُ، بالضم: النُّقْطةُ (القاموس المحيط)

، مبروك المعرف الجديد
الصواب أن يقال: مبارك لك أو مبارك عليك

و فيك بارك الله أخي موسى
العاقبة لك ان شاء الله (لكن يظهر أنك متشبث في moussa16 -ابتسامة-)
ربي يحفظك أخي

عبد الله أحمد 29-10-2009 09:59 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
ملاحظة أولية فقط، استغرب أنك ذكرت الإعلام الآلي مع الصحافة واللغات، لأن هناك تمايز كبير بين الإختصاص الأول والبقية، وبالمناسبة، الإعلام الآلي من بين التخصصات الأكثر شعبية في الجزائر. لكن فعلا هناك نوع من الإنحياز نحو مجموعة معينة من التخصصات على حساب أخرى خاصة الأدبية والإنسانية. من المستحيل أن يكون لكل التخصصات نفس الدرجة من الإقبال، لكن هناك حد أدنى من التوازن يجب الحفاظ عليه، وهذا التوازن يجب أن يكون مطابقا لحاجات المجتمع من الموارد البشرية. الكل يحس أن هناك خلل ما، لكن تحديد درجته بدقة يتطلب، في رأيي، دراسة معمقة من المختصين.
الأسباب وراء الخلل كما قال الإخوة متعددة، منها إقتصادية وإجتماعية. الأسباب الإجتماعية قد تتلخص في أمرين: نقص الوعي والإطلاع من جهة و إنتشار أفكار نمطية تكرس هذا الإنحياز من جهة أخرى. فالملاحظ أنه في الغالب لا الطلبة ولا أولياؤهم لهم إطلاع على ماهية التخصصات وأهميتها، فكما قال الأخ فريد: الري = تسقي الشجر، ولوقت غير بعيد كان الإعلام الآلي = تخدم في البريد (تشوف شحال الناس عندها في الحساب) إلخ، هذه أمور بسيطة فما بالك لو قلت هندسة المحيط، أو الإحصاء. وهذا الجهل يشجع على اتشار الأفكار النمطية خاصة بين الأولياء: هذه شعبة جيدة وهذه شعبة ليست بجيدة، هكذا بكل بساطة، لازم وليدي يخرج كذا وكذا كيما وليد فلان وفلان وإلا ما كانش منها.
طبيعة الإقتصاد الجزائري لها كذلك تأثير على إختيار الشعب. فالشعب حسب علاقتها بالإقتصاد يمكن تقسيمها إلى عدة أقسام:
1- الشعب الخدماتية : وهي التي لا يمكن لأي مجتمع الإستغناء عنها مثلا: الطب، المحاماة، التربية والتعليم. فهذه التخصصات لا يمكن أن تعرف نقصا في الإقبال فلابد أن يكون هناك مرضى، محاكم ومدارس. المشكل أنه لابد من تفادي زيادة المتخرجين من هذه التخصصات بشكل يفوق قدرة المرافق المخصصة لهذه الخدمات، مثلا ذلك أن يكون عدد الأطباء يفوق بكثير ما تحتاج إليه المستشفيات (لا أقول ما يحتاج إليه المجتمع ولكن المتسشفيات !).
2- الشعب التطبيقية: وهي الشعب المنتجة، والتي في جلها تدخل تحت مسمى الهندسة، وشعبيتها لها علاقة مباشرة بطبيعة الإقتصاد. إذا كانت البنية الإقتصادية جيدة و مبنية على الصناعة، فإن هذه الشعب ستستقطب عددا أكبر من الطلبة بعكس إذا ماكنت البنية هشه.
فمن الطبيعي أن تعرف الجامعات الجزائرية إقبالا على الشعب البيتروكيماوية. وبالمناسبة الإقبال على الإعلام الالي يرجع بنسبة كبيرة إلى كون البنية الرقمية في الإقتصاد الجزائري ما زالت في مرحلتها الأولى، وكذلك إلى سهولة تصدير المنتج المعلوماتي (أغلب الشركات الصغيرة في هذا المجال تعمل لحساب شركات أجنبية تسعى لتوفير تكلفة اليد العاملة).
3- الشعب الاساسية: كالفيزياء، الكيمياء (ما عدا الصناعية)، البيولوجيا، الطب (البحث وليس المهنة). هذه الشعب تعنى عادة بالبحث، وهي تتطلب أموالا ضخمة لا توفرها إلا الحكومات والشركات الكبرى (من قبيل IBM، Sony، Intel إلخ ) وبما أن هذا النوع من الشركات غائب في الجزائر، وميزانية البحث ضعيفة فهذه الشعب تلقى إقبالا ضعيفا للأسف، رغم بريقها العلمي.
4- الشعب الفكرية والإبداعية: مثلا الأدب، الفلسفة والفنون. هذه الشعب لا بد لها من طريقتين للتمويل: أولا دعم الدولة (وربما بعض المنظمات الغيرحكومية )، ثانيا تسويق المنتوج الفكري (كتب، إنتاج سمعي بصري إلخ). وبما أن دعم الدولة ضعيف في الجزائر فيبقى السبيل الوحيد هو تسويق المنتوج الفكري، لكن نجاح هذا العمل مرهون بالمستوى الإقتصادي للبلد. فالمجتمع الجزائري يعاني من مستوى معيشي متدن، لذا لا يوجد سوق
للمنتوج الفكري، الإنسان الذي لا يستطيع أن يعالج نفسه لن يفكر في شراء كتاب أو الدخول إلى معرض للوحات الفنية. لذا فأغلب الطلبة الذين يتوجهون إلى هذه الشعب سوف يعانون من التهميش بعد تخرجهم.

هذا فقط تقسيم بسيط والذي أرجو رغم قصوره أن يساعد على إعطاء صورة أوضح للواقع الذي نعيش فيه.

عبد الله.


moussa16 29-10-2009 10:09 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد العربي (المشاركة 883351)
و فيك بارك الله أخي موسى

العاقبة لك ان شاء الله (لكن يظهر أنك متشبث في moussa16 -ابتسامة-)
ربي يحفظك أخي

أخي الحبيب فريد أتعرف ...
كم أسعد حين يأتي منك تصويب لأخطائي
أعمل بها من اللحظة
مبارك عليك المعرف الجديد
اما ما يخص معرفي فسأعمل على تغييره حين أرصو على واحد أفضل
بارك الله فيك

سليم يلل 29-10-2009 10:12 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
كنت أعشق الجراحة حتى النخاع

لطالما منَّيت نفسي أن أكون جراحا ذا شأن

وبمرور الوقت اكتشفت أنه يلزمني دراسة 7 سنوات طب أولا وهذا ما لم يكن بحسباني ثم دراسة التخصص بعدها هذا إذا لم تكرر سنة او عدة سنوات وهذا ما جعلني أتنازل عن الحلم وكذلك الحظ خانني في ان أتحصل على المعدل المطلوب

المهم تحصلت على البكالوريا وخدعوني بالانفتاح الاقتصادي المتوقع أن تنهجه الجزائر والانضمام لمنظمة التجارة الدولية وفتح السوق والاستثمارات الأجنبية و...و...لهذا مالت كفتي لدراسة العلوم التجارية ولكن هذا اصطدم بحلم والدي أن يراني أستاذا مثله أحمل المشعل بعده او رجل قانون

وشاءت الأقدار أن أتخرج من معهد التجارة

وفي بلادي كل الديبلومات تشبه بعضها لا فرق

والحمد لله على كل حال


فريد العربي 29-10-2009 11:28 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 883376)
أخي الحبيب فريد أتعرف ...
كم أسعد حين يأتي منك تصويب لأخطائي
أعمل بها من اللحظة
مبارك عليك المعرف الجديد
اما ما يخص معرفي فسأعمل على تغييره حين أرصو على واحد أفضل
بارك الله فيك

و فيك بارك الله أخي موسى
و الله أخجلتني يا أخي
جزاك الله خيرا و أسأل الله ان أكون عند حسن ظنك دائما
الله ينورك و يحفظك أخي موسى

و عذرا للأخت مريم على خروجنا عن الموضوع بعض الشيء

SOUILAH Mohamed 30-10-2009 11:26 AM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
السلام عليكم أختي
رأيي في هذا المقام ربّما يخضع للواقع الذي يعيشه الجزائري فلا تنسي أنّ البؤس والفقر ضرب بجذوره في المجتمع فصار العامّي لا يفكّر إلاّ بلغة المال وهو ما جعله يبحث عن تخصصات مفيدة في العمل وأوّلها التّخصصات التقنية هذا أوّلا
ثانيا: هتاك الكثير من التّخصصات أثبتت ضعفها في الجزائر وهذا راجع إلى التّخلف الكبير للبلاد فأنا أعلم أن معظم خرّيجي تخصصات التجارة والحقوق واللغات والفلسفة وعلم النفس وعلم الآثار والمكتبات وووو لم يجدوا لأنفسهم وفي أغلب الظن لن يجدوا عملا وهذا واقع معاش
ثالثا: أظن أن ذلك أيضا راجع لغياب الوعي الثقافي عند التلاميذ في هذا الجيل فالكل في سن الـ16 و الـ17 لا يتكلمون إلاّ على البورتابل واللباس والكرة ووو
وهذا مؤسف حقيقة
أذكر لمّا حصلت على الباك تفاجأت وأنا أطالع دليل الطّالب بوجود عشرات التخصّصات التي لا نعرفها ويومها طرحت هذا التّساؤل على نفسي
أمّا أنت فقد طرحته على الجميع ومشكورة أختي على عملك هذا
وفقك الله لكل خير وسدّد خطاك وجزاك الجنّة.

أختُ عبد الرحمان 31-10-2009 11:10 AM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iziri (المشاركة 883253)
هاذي مكانش منها.. cupidarrow

ربما كان قصدك الحقوق..

ثلاثة شعب تبقى ببريقها عالميا.. الحقوق و الطب و الهندسة المعمارية..

في بعض معاهد بريطانيا.. و لدراسة الحقوق أو الطب لا تكفي الأموال و الاجتهاد.. بل حتى أن تكوني من عائلة نبيلة.. cupidarrow

الحقوق و الهندسة المعمارية في دزاير.. راهم في غلبة كبيرة.......

Entry requirements for dentistry: AAB
Entry requirements for English :AAB/AAA
شكرًا.

أختُ عبد الرحمان 31-10-2009 11:26 AM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 883359)
ملاحظة أولية فقط، استغرب أنك ذكرت الإعلام الآلي مع الصحافة واللغات، لأن هناك تمايز كبير بين الإختصاص الأول والبقية، وبالمناسبة، الإعلام الآلي من بين التخصصات الأكثر شعبية في الجزائر. لكن فعلا هناك نوع من الإنحياز نحو مجموعة معينة من التخصصات على حساب أخرى خاصة الأدبية والإنسانية. من المستحيل أن يكون لكل التخصصات نفس الدرجة من الإقبال، لكن هناك حد أدنى من التوازن يجب الحفاظ عليه، وهذا التوازن يجب أن يكون مطابقا لحاجات المجتمع من الموارد البشرية. الكل يحس أن هناك خلل ما، لكن تحديد درجته بدقة يتطلب، في رأيي، دراسة معمقة من المختصين.
الأسباب وراء الخلل كما قال الإخوة متعددة، منها إقتصادية وإجتماعية. الأسباب الإجتماعية قد تتلخص في أمرين: نقص الوعي والإطلاع من جهة و إنتشار أفكار نمطية تكرس هذا الإنحياز من جهة أخرى. فالملاحظ أنه في الغالب لا الطلبة ولا أولياؤهم لهم إطلاع على ماهية التخصصات وأهميتها، فكما قال الأخ فريد: الري = تسقي الشجر، ولوقت غير بعيد كان الإعلام الآلي = تخدم في البريد (تشوف شحال الناس عندها في الحساب) إلخ، هذه أمور بسيطة فما بالك لو قلت هندسة المحيط، أو الإحصاء. وهذا الجهل يشجع على اتشار الأفكار النمطية خاصة بين الأولياء: هذه شعبة جيدة وهذه شعبة ليست بجيدة، هكذا بكل بساطة، لازم وليدي يخرج كذا وكذا كيما وليد فلان وفلان وإلا ما كانش منها.
طبيعة الإقتصاد الجزائري لها كذلك تأثير على إختيار الشعب. فالشعب حسب علاقتها بالإقتصاد يمكن تقسيمها إلى عدة أقسام:
1- الشعب الخدماتية : وهي التي لا يمكن لأي مجتمع الإستغناء عنها مثلا: الطب، المحاماة، التربية والتعليم. فهذه التخصصات لا يمكن أن تعرف نقصا في الإقبال فلابد أن يكون هناك مرضى، محاكم ومدارس. المشكل أنه لابد من تفادي زيادة المتخرجين من هذه التخصصات بشكل يفوق قدرة المرافق المخصصة لهذه الخدمات، مثلا ذلك أن يكون عدد الأطباء يفوق بكثير ما تحتاج إليه المستشفيات (لا أقول ما يحتاج إليه المجتمع ولكن المتسشفيات !).
2- الشعب التطبيقية: وهي الشعب المنتجة، والتي في جلها تدخل تحت مسمى الهندسة، وشعبيتها لها علاقة مباشرة بطبيعة الإقتصاد. إذا كانت البنية الإقتصادية جيدة و مبنية على الصناعة، فإن هذه الشعب ستستقطب عددا أكبر من الطلبة بعكس إذا ماكنت البنية هشه. فمن الطبيعي أن تعرف الجامعات الجزائرية إقبالا على الشعب البيتروكيماوية. وبالمناسبة الإقبال على الإعلام الالي يرجع بنسبة كبيرة إلى كون البنية الرقمية في الإقتصاد الجزائري ما زالت في مرحلتها الأولى، وكذلك إلى سهولة تصدير المنتج المعلوماتي (أغلب الشركات الصغيرة في هذا المجال تعمل لحساب شركات أجنبية تسعى لتوفير تكلفة اليد العاملة).
3- الشعب الاساسية: كالفيزياء، الكيمياء (ما عدا الصناعية)، البيولوجيا، الطب (البحث وليس المهنة). هذه الشعب تعنى عادة بالبحث، وهي تتطلب أموالا ضخمة لا توفرها إلا الحكومات والشركات الكبرى (من قبيل IBM، Sony، Intel إلخ ) وبما أن هذا النوع من الشركات غائب في الجزائر، وميزانية البحث ضعيفة فهذه الشعب تلقى إقبالا ضعيفا للأسف، رغم بريقها العلمي.
4- الشعب الفكرية والإبداعية: مثلا الأدب، الفلسفة والفنون. هذه الشعب لا بد لها من طريقتين للتمويل: أولا دعم الدولة (وربما بعض المنظمات الغيرحكومية )، ثانيا تسويق المنتوج الفكري (كتب، إنتاج سمعي بصري إلخ). وبما أن دعم الدولة ضعيف في الجزائر فيبقى السبيل الوحيد هو تسويق المنتوج الفكري، لكن نجاح هذا العمل مرهون بالمستوى الإقتصادي للبلد. فالمجتمع الجزائري يعاني من مستوى معيشي متدن، لذا لا يوجد سوق للمنتوج الفكري، الإنسان الذي لا يستطيع أن يعالج نفسه لن يفكر في شراء كتاب أو الدخول إلى معرض للوحات الفنية. لذا فأغلب الطلبة الذين يتوجهون إلى هذه الشعب سوف يعانون من التهميش بعد تخرجهم.

هذا فقط تقسيم بسيط والذي أرجو رغم قصوره أن يساعد على إعطاء صورة أوضح للواقع الذي نعيش فيه.

عبد الله.

بارك الله فيك على المشاركة القيمة فعلاً و التي تعطي صورة واضحة عن التخصصات بالجزائر و الحواجز التي تمنع الطلبة من اختيار ما يميلون اليه .
ردًا على الملاحظة الأولية ، فالاعلام الآلي عالم شاسع و يمكن دمجعه مع أي شيء ، اليك بعض الأمثلة:

IT and Modern International Languages
Computing and Ecology
Computing and Environmental Management
Computing and Psychology
Forensic Computing
Computing Science
IT with Creative Writing
IT with English Literature
IT with Ancient History
Information Technology Management
Computing and Human Biology


icer 01-11-2009 04:37 AM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
إختيار الإختصاص متعلق بالهدف

كنت أريد تخصص تقني و الأهل يريدون تخصص انساني -علوم اقتصادية- و الإخوة يريدون تخصص إداري

رضخت لرغبة الأهل في الأول ثم غيرت التخصص لما أهواه و الحمد لله أحب تخصصي و عملي

و أنصح جميع الأولياء بتشجيع ميولات الأبناء و دعمها

أختُ عبد الرحمان 01-11-2009 07:05 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 883380)
كنت أعشق الجراحة حتى النخاع


لطالما منَّيت نفسي أن أكون جراحا ذا شأن

وبمرور الوقت اكتشفت أنه يلزمني دراسة 7 سنوات طب أولا وهذا ما لم يكن بحسباني ثم دراسة التخصص بعدها هذا إذا لم تكرر سنة او عدة سنوات وهذا ما جعلني أتنازل عن الحلم وكذلك الحظ خانني في ان أتحصل على المعدل المطلوب

المهم تحصلت على البكالوريا وخدعوني بالانفتاح الاقتصادي المتوقع أن تنهجه الجزائر والانضمام لمنظمة التجارة الدولية وفتح السوق والاستثمارات الأجنبية و...و...لهذا مالت كفتي لدراسة العلوم التجارية ولكن هذا اصطدم بحلم والدي أن يراني أستاذا مثله أحمل المشعل بعده او رجل قانون

وشاءت الأقدار أن أتخرج من معهد التجارة

وفي بلادي كل الديبلومات تشبه بعضها لا فرق

والحمد لله على كل حال

قـدّر الله وما شاء فعل أخي ، لعلك لو كنت جرّاحًا اليوم لماوجدت عملاً و ان فعلت لتقاضيت 8000 دج شهريًا كما يفعل البعض !!
التجارة اختصاصٌ جميل يفيد صاحبه و يفيد غيره اذا عرف كيف يتصرّف.



أختُ عبد الرحمان 01-11-2009 07:06 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد العربي (المشاركة 883497)
و فيك بارك الله أخي موسى
و الله أخجلتني يا أخي
جزاك الله خيرا و أسأل الله ان أكون عند حسن ظنك دائما
الله ينورك و يحفظك أخي موسى

و عذرا للأخت مريم على خروجنا عن الموضوع بعض الشيء

ليس هناك مشكل =)

أختُ عبد الرحمان 01-11-2009 07:11 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 887089)
إختيار الإختصاص متعلق بالهدف

كنت أريد تخصص تقني و الأهل يريدون تخصص انساني -علوم اقتصادية- و الإخوة يريدون تخصص إداري

رضخت لرغبة الأهل في الأول ثم غيرت التخصص لما أهواه و الحمد لله أحب تخصصي و عملي

و أنصح جميع الأولياء بتشجيع ميولات الأبناء و دعمها

بارك الله فيك ، لا يجب الضّغط على الأبناء ، لأنه في الأخير حتى و ان نجحوا في التخصص لن يكونوا سعداء في المستقبل.

و أظنه من المستحيل أن يستطيع شخص ما ردّ ما يريده الأولياء ....... خاصة ان كان الأكبر بين اخوته......http://www.echoroukonline.com/montad...s/icons/E5.gif


محرز 11 01-11-2009 07:42 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
المشكلة الأخت مريم ليس في الشهادات ولا في سلك الطريق وكل حسب مستواه وما يحبه ...
المشكلة الحقيقية هي في تخلف الجهات المسؤولة في توظيف الكفاءات على حسب مؤهلاتها العلمية ...
وعلى سبيل المثال لا الحصر: الوظيف العمومي في بلادنا ...
يفرض على البعض الهروب من ميادين معينة مهمة إلى ميادين أخرى ...

في بلدان "الإنسانية الغربية" يتم توجيه المتخرجين وأصحاب المؤهلات والديبلومات بعد دراسة معمقة يشارك فيها خبراء دوليون ... ثم يتم حل الإشكال.
والنية: هي تسهيل المهمة على المتخرجين لاستثمار العلم والثقافة والتحصيل

في بلدان "اللاإنسانية العربية" يتم توجيه المتخرجين هملا سبهللا ...
من خلال تعليمة من مدير "أمي" ....
والنية: هي جعل الأمر مستحيلا تعجيزيا على المتخرجين .... حتى لا ينافسه المتعلم على منصبه ولا ينافس أولاده ورثة الوظيفة.

ربما أكون مخطئا.

محرز 11 01-11-2009 08:02 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
وحتى تقتنعي أكثر .... تفضلي اقرئي حالنا
http://www.al-fadjr.com/ar/national/128412.html

نوركيم 04-11-2009 11:23 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
موضوع جميل

كنت اريد الاقتصاد

واذا بي في شعبة التجارة الدولية لمدة 3 سنوات فقط

وبعدها قررت التحويل .... كنت انوي اي شعبة اخرى المهم اني احول من هذه التخصص

واذا بي في ماكنت احب تحولت بصعوبة كبيرة بعدما رفضت الادارة رفضا قاطعا

الملف في البداية

لكن الله سهلها لي وتخرجت باختصاص

الاقتصاد التطبيقي ... او الاقتصاد القياسي .... وهو افضل اختصاص في الاقتصاد بشهادة الدكاترة

لكن في الجزائر يعتبر ولا شي




saidsoltane07 05-11-2009 08:47 AM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
انا شخصيا دفعت الثمن غاليا .

mourad1968 14-11-2009 09:54 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
أن موضف ولآ أفهم في الطب ، لكن أقول بأنني لم أجد أي طبيب يعرف مهنة الطب وخاصة في هذا الجيل المتخرج الجديد فعندما تذهب لتعالج يجعلونك حقل تجارب حتى تصاب بأمراض أخرى وينتهي أمرك ، وإن كان طبيب متمكن فلا تستطيع أن تعالج عنده وخاصة في المستشفيات الحكومية وأصبحنا نسير بمقولة كعبر ومد لعور.

ابو هاجر 17-11-2009 02:56 PM

رد: تفكير الجزائريين الغريب!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 882365)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

أستغرب دائمًا من طريقة تفكير الجزائريين عند التطرُّق الى موضوع الاختصاص الجامعيّ.
كمحبّّة للغات و الاعلام الآلي و الصّحافة، كنت دائمًا أحلم أن أجمع كل هاته الاهتمامات لأجعلها مستقبلي ... لكن كوني جزائرية !! لم و لن يكون ذلك مستحيلاً .
لحدّ اللّحظة لم أفهم لماذا لا يتغيّر تفكير الجزائريّ ؟
لماذا تُحتقر مثل هاته الاختصاصات ؟؟
بينما اختصاصات كالطبّ أو جراحة الأسنان أو الصيدلة الخ فقط تعتبر قيّمة و معترف بها ؟؟لماذا سيكون غريبًا لو نال تلميذ شهادة باكالوريا بمعدّل 16 فيختار تخصّص لغات ؟
ألا يُختار التخصص حسب ما يميل اليه الشخص؟؟ اذن لماذا نستبدل السعادة بالمال ؟؟

بما أنكم جزائريين .. أرجوا سماع آراءكم.


بارك الله فيكم.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انت محقة فما ذهبتي اليه ...انا درست الصحافة في الجزائر منذ سنوات بعدها انتقلت الى بلد مسلم في ضروف خاصة وعملت هناك محرر صحفي في مجلة اسبوعية وبعدها عملت مدير صحيفة محلية ناطقة بالعربية بتلك الدولة وبعد استقلال تلك الدولة الاسلامية ذهبت الى بريطانيا وعملت في بعض الصحف في المملكة..لكن في بلادنا الصحافة مهنة الكذب او مهنة الموت ولان بلادنا بلاد البقارة والشكارة لا احد يهتم بالصحافة


الساعة الآن 03:09 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى