منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الكتاب المطبوع (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=161)
-   -   الأشاعرة في ميزان أهل السّنة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=122090)

SOUILAH Mohamed 06-11-2009 11:48 PM

الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
لقد امتن الله عز وجل على هذه الأمة بأن جعل فيها علماء يحرصون حدودها ويردّون كيد أعداءها وتلفيقاتهم
والحمد لله الذي جعل لنا شيخا فاضلا ردّ على أكثر الفرق الضّالة تغلغلا في وسط أهل السنة والجماعة والحمد لله
رابط تحميل الكتاب مباشر لكن عليكم أيضا ببعض الصبر فتحميله قد يطول لكبر حجمه:


http://www.kabah.info/uploaders/al_ash3rah.pdf

أخيرا لا تنسوني من صالح دعائكم بأن يتوفّاني الله عزّ وجلّ على الحق المبين
والسلام عليكم ورحمة الله

تأمل عقل 05-01-2010 05:10 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
ومن هم أهل السنة؟
الأشاعرة من الفرق التي تبنت الوسطية في تفسير عقائد المسلمين ووشريعتهم.
مع قراءتي للكثير من النقد والنقد المضاد,أجد أن الحقيقة المطلقة عند الله ورسوله عليه الصلاة السلام,وكل ماعدا ذلك موقف نسبي ,صحيح في نظر صاحبه خاطئ في نظر غيره,فكل فرقة هي الناجية في تصورها وغيرها هالك.
كن مسلما مؤمنا تقيا مخلصا ,وعاملا ماهو صالحا((سورة والعصر))وكفاك ذلك
الللهم اجعلنا من عبادك الصالحين.

أختُ عبد الرحمان 05-01-2010 09:02 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 955978)
أجد أن الحقيقة المطلقة عند الله ورسوله عليه الصلاة السلام

و تلك هي الفرقة الناجية!

اتباع الكتاب و السُنة و فقط من دون تقديمٍ لعقل و لا لقول فلان... كما قال عليه اصلاة والسلام :"تفترق أمَّتي على ثلاثٍ وسبعين فرقة، كلهنَّ في النار إلا واحدة"، قالوا: وما تلك الفرقة؟ قال: "ما أنا عليه اليوم وأصحابي"رواه الترمذيُّ.


بورك فيك، ووفقنا الله و اياكم.

SOUILAH Mohamed 13-01-2010 02:54 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 955978)
ومن هم أهل السنة؟
الأشاعرة من الفرق التي تبنت الوسطية في تفسير عقائد المسلمين ووشريعتهم.
مع قراءتي للكثير من النقد والنقد المضاد,أجد أن الحقيقة المطلقة عند الله ورسوله عليه الصلاة السلام,وكل ماعدا ذلك موقف نسبي ,صحيح في نظر صاحبه خاطئ في نظر غيره,فكل فرقة هي الناجية في تصورها وغيرها هالك.
كن مسلما مؤمنا تقيا مخلصا ,وعاملا ماهو صالحا((سورة والعصر))وكفاك ذلك
الللهم اجعلنا من عبادك الصالحين.

إذا لم تعجبك أي من الفرق الـ 73 فلك أن تنشئ فرقة هي الـ 74 أما غيرها فمحال أن تكون بلا فرقة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 956363)
و تلك هي الفرقة الناجية!

اتباع الكتاب و السُنة و فقط من دون تقديمٍ لعقل و لا لقول فلان... كما قال عليه اصلاة والسلام :"تفترق أمَّتي على ثلاثٍ وسبعين فرقة، كلهنَّ في النار إلا واحدة"، قالوا: وما تلك الفرقة؟ قال: "ما أنا عليه اليوم وأصحابي"رواه الترمذيُّ.


بورك فيك، ووفقنا الله و اياكم.

وفيك بارك الله

osamamadridi 19-02-2010 09:14 AM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
شكرا لتميزك

SOUILAH Mohamed 08-03-2010 02:47 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
العفو أخي
بارك الله فيك وجزاك خيرا

عبد الله ياسين 08-03-2010 03:18 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
الاشاعرة شراح الصحيحين و السنن حيث لا أثر للمجسمة في هذ الميدان !

فاضحك على من يتهمّون زورا و بهتانا الفطاحل الفحول ؛ و هم عيالٌ على كُتبهم يتطفّلون !

هل أخبرك صاحب الكتاب عن المعاني التفصيلية للصفات الخبرية التي يدّعي الاطّلاع عليها و يمتنع عن البوح بها ؟!!!

سئل الإمام ابن رشد الجد المالكي رحمه الله تعالى - الملقب عند المالكية بشيخ المذهب - عن رأي المالكية في السادة الأشاعرة وحكم من ينتقصهم [ انظر : "فتاوى ابن رُشد" لأبي الوليد بن محمد بن أحمد بن أحمد بن رشد القرطبي المالكي (520 هــ / 1126 م) ، الجزء الثاني صفحة 802 ، الطبعة الأولى لدار الغرب الإسلامي ، تقديم و تحقيق و جمع و تعليق : الدكتور المختار بن الطاهر التليلي ] :

السؤال :

ما يقول الفقيه القاضي الأجل . أبو الوليد وصل الله توفيقه وتسديده ، ونهج إلى كل صالحة طريقه ، في أبي الحسن الأشعري وأبي إسحاق الإسفراييني وأبي بكر الباقلاني وأبي بكربن فورك وأبي المعالي ، ونظرائهم ممن ينتحل علم الكلام ويتكلم في أصول الديانات ويصنف للرد على أهل الأهواء ؟


أهم أئمة رشاد وهداية أم هم قادة حيرة وعماية ؟

وما تقول في قوم يسبونهم وينتقصونهم ، ويسبون كل من ينتمي إلى علم الأشعرية ، ويكفرونهم ويتبرأون منهم ، وينحرفون بالولاية عنهم ، ويعتقدون أنهم على ضلالة ، وخائضون في جهالة ، فماذا يقال لهم ويصنع بهم ويعتقد فيهم ؟ أيتركون على أهوائهم ، أم يكف عن غلوائهم ؟

فأجابه ابن رشد - رحمه الله - : تصفحت عصمنا الله وإياك - سؤالك هذا ، ووقفت عليه. و هؤلاء الذين سميت من العلماء أئمة خير وهدى ، وممن يجب بهم الاقتداء ، لأنهم قاموا بنصر الشريعة ، وأبطلوا شبه أهل الزيغ والضلالة ، وأوضحوا المشكلات ، وبينوا ما يجب أن يدان به من المعتقدات.

فهم بمعرفتهم بأصول الديانات العلماء على الحقيقة لعلمهم بالله عزّ و جلّ ، وما يجب له ، وما يجوز عليه ، وما ينتفي عنه ، إذ لا تعلم الفروع إلا بعد معرفة الاصول . فمن الواجب أن يعترف بفضائلهم و يقر لهم بسوابقهم ، فهم الذين عنى رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله : " يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ، ينفون عنه تحريف الغالين ، وانتحال المبطلين ، وتأويل الجاهلين " .


فلا يعتقد أنهم على ضلالة وجهالة إلا غبي جاهل ، أو مبتدع زائغ عن الحق مائل ، ولا يسبهم
، وينسب إليهم خلاف ما هم عليه إلا فاسق . وقد قال الله عز وجل : "والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا" . فيجب أن يبصّر الجاهل منهم ، ويؤدب الفاسق ، ويستتاب المبتدع الزائغ عن الحق إذا كان مستسهلا ببدعة ، فإن تاب و إلاّ ضرب أبداً حتى يتوب ، كما فعل عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - بصبيغ المتهم في اعتقاده ، من ضربه إياه حتى قال: يا أمير المؤمنين إن كنت تريد دوائي فقد بلغت مني موضع الداء ، وإن كنت تريد قتلي فأجهز عليّ ، فخلى سبيله ، والله أسأله العصمة والتوفيق برحمته قاله محمد بن رشد.اهــــ

هذ حكم مالك الصغير في من ينتقص حملة دين الله إلينا !



جمال البليدي 19-04-2010 09:05 AM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 1025889)
الاشاعرة شراح الصحيحين و السنن حيث لا أثر للمجسمة في هذ الميدان !

علماء الحديث و أئمة المذاهب لم يكونوا لا أشاعرة ولا ماتُريدية لا الأئمة الأربعة ولا غيرهم من الأئمة المجتهدين ، بل كانوا من أئمة السلف أهل السنة والجماعة كالإمام الليث بن سعد إمام أهل مصر ، والإمام الأوزاعي إمام أهل الشام ، والإمام إسحق بن راهويه إمام خراسان ، والإمام سفيان الثوري إمام العراق ، والإمام المجاهد عبدالله بن المبارك ، وأئمة البصرة في زمانهم حماد بن سلمة وحماد بن زيد ، وإمام سمرقند الحجة عبدالله بن عبدالرحمن الدار مي السمرقندي وأئمة اليمن الحفاظ معمر بن راشد الأزدي وعبدالرزاق الصنعاني ، وأئمة الحديث الجهابذة الراسخين علي بن المديني وأبو زرعة الرازي وأبو حاتم الرازي ويحيى بن معين ، ويحي القطان وشعبة بن الحجاج الأزدي ، وإمام الدنيا في زمانه الإمام البخاري صاحب الصحيح وصحيحه يشهد بذلك ، وتلميذه الإمام الحافظ مسلم بن الحجاج صاحب الصحيح أيضاً ، وبقية أصحاب الكتب الستة أبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة ، وخاتمة الجهابذة إمام المسلمين في زمانه أبو الحسن الدارقطني وخليفته من بعده الخطيب البغدادي ، وإمام الأئمة ابن خزيمة والإمام ابن حبان والإمام الحاكم … وغيرهم كثير ولله الحمد فلم يكونوا لا أشاعرة ولا ماتُريدية ، بل سلفيين أهل السنة والجماعة .
2-
اقتباس:

فاضحك على من يتهمّون زورا و بهتانا الفطاحل الفحول ؛ و هم عيالٌ على كُتبهم يتطفّلون !

هل أخبرك صاحب الكتاب عن المعاني التفصيلية للصفات الخبرية التي يدّعي الاطّلاع عليها و يمتنع عن البوح بها ؟!!!

سئل الإمام ابن رشد الجد المالكي رحمه الله تعالى - الملقب عند المالكية بشيخ المذهب - عن رأي المالكية في السادة الأشاعرة وحكم من ينتقصهم [ انظر : "فتاوى ابن رُشد" لأبي الوليد بن محمد بن أحمد بن أحمد بن رشد القرطبي المالكي (520 هــ / 1126 م) ، الجزء الثاني صفحة 802 ، الطبعة الأولى لدار الغرب الإسلامي ، تقديم و تحقيق و جمع و تعليق : الدكتور المختار بن الطاهر التليلي ] :

السؤال :

ما يقول الفقيه القاضي الأجل . أبو الوليد وصل الله توفيقه وتسديده ، ونهج إلى كل صالحة طريقه ، في أبي الحسن الأشعري وأبي إسحاق الإسفراييني وأبي بكر الباقلاني وأبي بكربن فورك وأبي المعالي ، ونظرائهم ممن ينتحل علم الكلام ويتكلم في أصول الديانات ويصنف للرد على أهل الأهواء ؟


أهم أئمة رشاد وهداية أم هم قادة حيرة وعماية ؟

وما تقول في قوم يسبونهم وينتقصونهم ، ويسبون كل من ينتمي إلى علم الأشعرية ، ويكفرونهم ويتبرأون منهم ، وينحرفون بالولاية عنهم ، ويعتقدون أنهم على ضلالة ، وخائضون في جهالة ، فماذا يقال لهم ويصنع بهم ويعتقد فيهم ؟ أيتركون على أهوائهم ، أم يكف عن غلوائهم ؟

فأجابه ابن رشد - رحمه الله - : تصفحت عصمنا الله وإياك - سؤالك هذا ، ووقفت عليه. و هؤلاء الذين سميت من العلماء أئمة خير وهدى ، وممن يجب بهم الاقتداء ، لأنهم قاموا بنصر الشريعة ، وأبطلوا شبه أهل الزيغ والضلالة ، وأوضحوا المشكلات ، وبينوا ما يجب أن يدان به من المعتقدات.

فهم بمعرفتهم بأصول الديانات العلماء على الحقيقة لعلمهم بالله عزّ و جلّ ، وما يجب له ، وما يجوز عليه ، وما ينتفي عنه ، إذ لا تعلم الفروع إلا بعد معرفة الاصول . فمن الواجب أن يعترف بفضائلهم و يقر لهم بسوابقهم ، فهم الذين عنى رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله : " يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ، ينفون عنه تحريف الغالين ، وانتحال المبطلين ، وتأويل الجاهلين " .


فلا يعتقد أنهم على ضلالة وجهالة إلا غبي جاهل ، أو مبتدع زائغ عن الحق مائل ، ولا يسبهم
، وينسب إليهم خلاف ما هم عليه إلا فاسق . وقد قال الله عز وجل : "والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا" . فيجب أن يبصّر الجاهل منهم ، ويؤدب الفاسق ، ويستتاب المبتدع الزائغ عن الحق إذا كان مستسهلا ببدعة ، فإن تاب و إلاّ ضرب أبداً حتى يتوب ، كما فعل عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - بصبيغ المتهم في اعتقاده ، من ضربه إياه حتى قال: يا أمير المؤمنين إن كنت تريد دوائي فقد بلغت مني موضع الداء ، وإن كنت تريد قتلي فأجهز عليّ ، فخلى سبيله ، والله أسأله العصمة والتوفيق برحمته قاله محمد بن رشد.اهــــ

هذ حكم مالك الصغير في من ينتقص حملة دين الله إلينا !



لا ريب أنها دعوى وأسطورة مجردة عن الدليل ويكذبها الدليل والواقع التاريخي ,ويكفي في إبطالها نصوص السلف وأئمة الهدى عبر العصور في العقائد التي خالفوا فيها الأشاعرة وحسبك من ذكرهم ابن القيم في((إجتماع الجيوش الإسلامية)) والذهبي في((العلو)) من الصحابة والتابعين وأتباعهم والأئمة والعلماء,ممن نصوا في مسألة علو الله تعالى بنفسه على خلقه بما يخالف مذهب الأشاعرة,وهي واحدة من مسائل الإعتقاد,فكيف إذا أضيفت إليهم من نصوا في بقية مسائل الإعتقاد بما يخالف مذهب الأشاعرة؟
فهل يمكن بعد ذلك أن يدعى أن الأشاعرة هم أكثر الأمة,وهم مخالفون للقرون الأولى المفضلة؟!!
وقد ذكر ابن المبرد في كتابه((جمع الجيوش والدساكر على ابن عساكر)) أكثر من أربعمائة عالم من بين محدث وفقيه وعابد وإمام,كلهم مجانبون للأشاعرة ذامون لهم,بدءا من عصر الأشعري وحتى وقته,صدرهم بأبي الحسن البربهاري,وختمهم بحمال الدين يوسف بن محمد المرداوي صاحب كتاب((الإنصاف)),ثم قال بعد ذلك: ((والله ثم والله ثم والله لما تركنا أكثر مما ذكرنا ,ولو ذهبنا نستقصي ونتتبع كل من جانبهم من يومهم وإلى الآن لزادوا على عشرة آلاف نفس))جمع الجيوش والدساكر على ابن عساكر ص.281.
بل إن ابن عساكر وهو من خدم الأشعرية بكتابه((تبيين كذب المفتري)) قد اعترف أن أكثر الناس في زمانه وقبل ذلك على غير ما عليه الأشعرية.
فقد قال في التبيين((فإن قيل: إن الجم الغفير في سائر الأزمان وأكثر العامة في جميع البلدان لا يقتدون بالأشعري ولا يقلدونه ,ولا يرون مذهبه,وهم السواد الأعظم,وسبيلهم السبيل الأقوم....))تبيين كذب المفتري ص331.
وقد قال ابن المبرد معلقا على كلامه هنا: ((وهذا الكلام يدل على صحة ما قلنا,وأنه في ذلك العصر وما قبله كانت الغلبة عليهم ,وبعد لم يظهر شأنهم))جمع الجيوش والدساكر (2283).
وإذا كان أبو الحسن الأشعري إنما ولد سنة 260 هجري وقيل:270ه فما الذي كانت عليه الأمة قبله؟أفتراها كانت على عقيدة الأشعري الذي لم يكن شيئا مذكورا؟!
أم أن العقيدة كانت خافية عليهم حتى ظهر أبو الحسن الأشعري فأيقظ الأمة من سباتها؟!.

ثم يقال: كيف يدعى –الإمامة- في رجل قضى أربعين سنة من عمره على الإعتزال,ثم تاب في آخر حياته,وعاش في مرحلة التوبة ما يقارب عشر سنين حسب إختلاف الروايات في مولده,كيف يكون مثل من كان هذا حاله إماما للمسلمين؟متى تعلم العلم ورسخ فيه حتى يتخذ إماما دون أئمة السنة والحديث؟هذا ضرب من المحال بل من الجنون.
قال ابن المبرد في رده على ابن عساكر((فقد أثبت-أي: ابن عساكر-أنه كان أكثر عمره على غير السنة,وأنه كان معتزليا متكلما,وأنه تاب من الإعتزال ولم يتب من الكلام .
فيا سبحان الله ! من كان بهذه المثابة وبهذه الحالة يجعل إمام المسلمين والمقتدى به,يترك مثل أبي حنيفة,ومالك,والشافعي,وأحمد بن حنبل,وسفيان الثوري,وابن المبارك,ولا يقتدى ولا يذكر إلا هذا الذي أقام على البدعة عمره
)) جمع الجيوش والدساكرص108

أبوصلاح الدين 28-05-2010 03:36 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
مجرد خزعبلات تحط من قيمتكم بإذن الله أكثر مما تستجلب لكم الإحترام
إن لم يكن الأشاعرة أهل السنة فلسنا ندري من يكون أهل السنة ؟
الحمد لله نطمئن لكلام مشايخنا الكبار في مصر ودمشق ولا نلتفت لخزعبلات الحشوية لا في السعودية ولا في غيرها
الله وحده يعلم ما في القلوب
لانريد منكم ردودا .ولوقلتم ما قلتم فليس في جعبتكم غير كلمات مطاطة تلوكونها لا تعرفون حتي تنسيقها
نعرف جمال البليدي هذا الذي سيبقي مغمورا بإذن الله ولو فعل ما فعل وقال ما قال وكتب ما كتب
أما انت يا صويلح فلم أكن أظن أن عقلك يهديك إلي أن تقول أن الأشاعرة أكثرالفرق ضلالا وتغلغلا
أما التغلغل ففهمناه أما الضلال المضاعف فلست أدري من أين استنبطته.مع أن المغالي من الحشوية أكثر ما يقول أنهم أقرب إلي أهل السنة
وليس وصف (أهل السنة )تذكرة تباع وتختم عليها هيئة كبار العلماء في السعودية أو يبصم عليها الشيخ ابن باز والعثيمين والألباني رحمهم الله حتي يتسول الأشاعرة هذا الوصف منكم
بل الأشاعرة هم سادة أهل الدنيا وأكثر العلماء دقة وحكمة وإنتاجا وموتوا بغيظكم

khalfoni1 28-05-2010 09:48 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
شاهدت في كثير من الافلام الامريكية افلاما تتكلم عن الة تسمى الة الزمن وهى الة تستطيع بواسطتها ان تتقدم زمنيا بمئات السنين او يمكن ان تتأخر مئات السنين وتعيش زمان ما مثلا القرن الثانى الهجري واثناء تذكري لالة الزمن الهليودية تذكرت الفيزيائى انشتاين الذى يتكلم عن ربط الحادثة الزمانية بالمكانية والاماكن التى ينفصل فيها الزمن عن المكان اما فكرة انشتاين فؤويدها لانها مدرجة في مناهج تعليمية أوربية وأمريكية وقد ناقشها كبار الفيزيائيين واكدو صحتها .اما الرحلة عبر الزمن هاأنا أراها الان تتحقق في منتدانا العزيز وأرى تلك المناضرات بين الاشاعرة مع العلم لاوجود لهم ولايمكنهم التكلم لان علم الكلام يتطلب مناطقة وفلاسفة اقلهم قرأ كتب ارسطو 40 مرة ونتمنى ان لا نجدهم لانهم لو دخلو لهربنا من شدة المناقشة والقياس والتضاد ووو المهم نحن الان نعيش عصرا فات اي نحن وحدنا من يستطيع الرجوع للورى وهنا أسأل الجماعة هل يمكن لهذه الالة التى استعملناها للرجوع للماضى ان نتقدم بها 3مائة سنة قادمة
او حتى مائة واحدة ام ان هذه الالة ليس فيها مبدل السرعات الا الخلفي المارش أريير .
رحم الله السلف والخلف

SOUILAH Mohamed 21-05-2011 12:59 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 1084284)
نعرف جمال البليدي هذا الذي سيبقي مغمورا بإذن الله ولو فعل ما فعل وقال ما قال وكتب ما كتب

كان من الأحسن أن لو مثّل جمال في هوليود حتى لا يصير مغمورا
أخي جمال أسأل الله لك الفردوس الأعلى من الجنة وأن يجزيك الله بالحسنات إحسانا
وبالسيئات عفوا وغفرانا وأن يرفق بك والديك في أعلى درجات النعيم المقيم


sellma 28-05-2011 08:14 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
http://www.alashraf.ws/up/download.php?img=13234

جمال البليدي 29-05-2011 08:35 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 1084284)
مجرد خزعبلات تحط من قيمتكم بإذن الله أكثر مما تستجلب لكم الإحترام
إن لم يكن الأشاعرة أهل السنة فلسنا ندري من يكون أهل السنة ؟
الحمد لله نطمئن لكلام مشايخنا الكبار في مصر ودمشق ولا نلتفت لخزعبلات الحشوية لا في السعودية ولا في غيرها
الله وحده يعلم ما في القلوب
لانريد منكم ردودا .ولوقلتم ما قلتم فليس في جعبتكم غير كلمات مطاطة تلوكونها لا تعرفون حتي تنسيقها
نعرف جمال البليدي هذا الذي سيبقي مغمورا بإذن الله ولو فعل ما فعل وقال ما قال وكتب ما كتب
أما انت يا صويلح فلم أكن أظن أن عقلك يهديك إلي أن تقول أن الأشاعرة أكثرالفرق ضلالا وتغلغلا
أما التغلغل ففهمناه أما الضلال المضاعف فلست أدري من أين استنبطته.مع أن المغالي من الحشوية أكثر ما يقول أنهم أقرب إلي أهل السنة
وليس وصف (أهل السنة )تذكرة تباع وتختم عليها هيئة كبار العلماء في السعودية أو يبصم عليها الشيخ ابن باز والعثيمين والألباني رحمهم الله حتي يتسول الأشاعرة هذا الوصف منكم
بل الأشاعرة هم سادة أهل الدنيا وأكثر العلماء دقة وحكمة وإنتاجا وموتوا بغيظكم

((إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.
تَكَلَّمْ وَسَدِّدْ مَا اسْتَطَعْتَ فَإِنَّـمَا ••••• كَلامُكَ حيٌ والسُّكُوتُ
جَـمَادُ

وَإِنْ لَمْ تَجِدْ قَوْلاً سَدِيدًا! تَقُولَهُ ••••• فَصَمْتُكَ مِنْ غَيْرِ السَّدَادِ سَـدَادُ!

جمال البليدي 29-05-2011 08:38 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souilah mohamed (المشاركة 1286079)
كان من الأحسن أن لو مثّل جمال في هوليود حتى لا يصير مغمورا
أخي جمال أسأل الله لك الفردوس الأعلى من الجنة وأن يجزيك الله بالحسنات إحسانا
وبالسيئات عفوا وغفرانا وأن يرفق بك والديك في أعلى درجات النعيم المقيم



جزاك الله خيرا أخي الحبيب على الدعاء
لك مثله وزيادة إن شاء الله .
بارك الله فيك وفي والديك وجعلني وإياك ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.


جمال البليدي 29-05-2011 08:43 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SOUILAH Mohamed (المشاركة 898123)
لقد امتن الله عز وجل على هذه الأمة بأن جعل فيها علماء يحرصون حدودها ويردّون كيد أعداءها وتلفيقاتهم
والحمد لله الذي جعل لنا شيخا فاضلا ردّ على أكثر الفرق الضّالة تغلغلا في وسط أهل السنة والجماعة والحمد لله
رابط تحميل الكتاب مباشر لكن عليكم أيضا ببعض الصبر فتحميله قد يطول لكبر حجمه:


http://www.kabah.info/uploaders/al_ash3rah.pdf

أخيرا لا تنسوني من صالح دعائكم بأن يتوفّاني الله عزّ وجلّ على الحق المبين
والسلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك أخي صويلح على الكتاب القيم في بابه النافع في مضمونه.

وللفائدة كنت والإخوة في منتديات ملتقى العقيدة قد جمعنا كتبا شتى في الرد على نهج الأشاعرة ثم جعلها الأخ الفاضل أبو نسيبة في رابط واحد:
http://www.4shared.com/dir/14913693/fc0f75cb/____.html

وفقك الله لما يحبه ويرضاه.

SOUILAH Mohamed 29-05-2011 09:45 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sellma (المشاركة 1289214)

وفيك بارك الله أختي
تشفّرت بمرورك الكريم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 1289503)
((إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.
تَكَلَّمْ وَسَدِّدْ مَا اسْتَطَعْتَ فَإِنَّـمَا ••••• كَلامُكَ حيٌ والسُّكُوتُ
جَـمَادُ

وَإِنْ لَمْ تَجِدْ قَوْلاً سَدِيدًا! تَقُولَهُ ••••• فَصَمْتُكَ مِنْ غَيْرِ السَّدَادِ سَـدَادُ!

لا حرمنا الله من كلامك العذب الرّقراق أخي الفاضل
جزاك الله خيرا كثيرا وجعلك إن شاء الله صخرة في وجوه أهل الباطل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 1289504)

جزاك الله خيرا أخي الحبيب على الدعاء
لك مثله وزيادة إن شاء الله .
بارك الله فيك وفي والديك وجعلني وإياك ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.



آمين أخي بارك الله فيك
ولك بالمثل وزيادة إن شاء الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 1289507)
بارك الله فيك أخي صويلح على الكتاب القيم في بابه النافع في مضمونه.

وللفائدة كنت والإخوة في منتديات ملتقى العقيدة قد جمعنا كتبا شتى في الرد على نهج الأشاعرة ثم جعلها الأخ الفاضل أبو نسيبة في رابط واحد:
http://www.4shared.com/dir/14913693/fc0f75cb/____.html

وفقك الله لما يحبه ويرضاه.

جزاك الله خيرا أخي وجزى خيرا أيضا أخانا أبو نسيبة
تحيتي الخالصة لك أخي

icer 30-05-2011 07:00 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1084703)
شاهدت في كثير من الافلام الامريكية افلاما تتكلم عن الة تسمى الة الزمن وهى الة تستطيع بواسطتها ان تتقدم زمنيا بمئات السنين او يمكن ان تتأخر مئات السنين وتعيش زمان ما مثلا القرن الثانى الهجري واثناء تذكري لالة الزمن الهليودية تذكرت الفيزيائى انشتاين الذى يتكلم عن ربط الحادثة الزمانية بالمكانية والاماكن التى ينفصل فيها الزمن عن المكان اما فكرة انشتاين فؤويدها لانها مدرجة في مناهج تعليمية أوربية وأمريكية وقد ناقشها كبار الفيزيائيين واكدو صحتها .اما الرحلة عبر الزمن هاأنا أراها الان تتحقق في منتدانا العزيز وأرى تلك المناضرات بين الاشاعرة مع العلم لاوجود لهم ولايمكنهم التكلم لان علم الكلام يتطلب مناطقة وفلاسفة اقلهم قرأ كتب ارسطو 40 مرة ونتمنى ان لا نجدهم لانهم لو دخلو لهربنا من شدة المناقشة والقياس والتضاد ووو المهم نحن الان نعيش عصرا فات اي نحن وحدنا من يستطيع الرجوع للورى وهنا أسأل الجماعة هل يمكن لهذه الالة التى استعملناها للرجوع للماضى ان نتقدم بها 3مائة سنة قادمة
او حتى مائة واحدة ام ان هذه الالة ليس فيها مبدل السرعات الا الخلفي المارش أريير .
رحم الله السلف والخلف

عندي تصحيحين لك أخي الكريم :

أولا : علم الكلام منطق إسلامي و معاكس منهجيا للفلسفة، فاعلم أن الفلسفة تنطلق من المخلوق للبرهان على الخالق و علم الكلام ينطلق من الحقيقة اليقينية وجود الخالق ليصل إلى المخلوق. بعلم الكلام ترد على الفيلسوف لا العكس فجاء تهافت الفلاسفة لحجة الإسلام الغزالي رحمة الله عليه حجة على شبه الفلاسفة، ثم جاء تهافت التهافت لابن رشد الحفيد حشو فلسفي متناقض عندما أراد أن يرد على الغزالي.

ثانيا : الأشاعرة لم ينقرضوا بل لهم جامعة تدرس علومهم إسمها الأزهر، و إن كانوا يكتفون بدروس المنطق فيها و قلما يخوضون في المسائل الكلامية. انتصر أهل السنة و الجماعة لعقائدهم و نافحوا و ردوا شبهات المتكلمين و إرثهم يغني، كما أن المتكلم عليه أن يكون ملم بعلوم كثيرة كعلوم القرآن و الحديث و اللغة و المنطق عالم جامع و هو نوع نادر، فالأشاعرة ليس شرطا أن يكونوا متكلمين. فليس كل متكلم أشعري و ليس كل أشعري متكلم.

و من أبسط رسائلهم في العقيدة رسالة الإمام البنا رحمه الله

و لتفهم لماذا يزايدون عليهم أتركك مع هذه المحاضرة (الطويلة)
محاضرة

أما المنطق و التفكير العقلي الموزون و العقيدة الراسخة المحاججة القوية لا تصنع تأخرا بل تقدما إذا أيقنت أن مشاكلنا العصرية فكرية مبدئيا.

رحم الله أئمة أهل السنة الأشاعرة و غفر الله لمن انتقصهم أو افترى عليهم.

khalfoni1 30-05-2011 10:09 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1289734)
عندي تصحيحين لك أخي الكريم :

أولا : علم الكلام منطق إسلامي و معاكس منهجيا للفلسفة، فاعلم أن الفلسفة تنطلق من المخلوق للبرهان على الخالق و علم الكلام ينطلق من الحقيقة اليقينية وجود الخالق ليصل إلى المخلوق. بعلم الكلام ترد على الفيلسوف لا العكس فجاء تهافت الفلاسفة لحجة الإسلام الغزالي رحمة الله عليه حجة على شبه الفلاسفة، ثم جاء تهافت التهافت لابن رشد الحفيد حشو فلسفي متناقض عندما أراد أن يرد على الغزالي.

ثانيا : الأشاعرة لم ينقرضوا بل لهم جامعة تدرس علومهم إسمها الأزهر، و إن كانوا يكتفون بدروس المنطق فيها و قلما يخوضون في المسائل الكلامية. انتصر أهل السنة و الجماعة لعقائدهم و نافحوا و ردوا شبهات المتكلمين و إرثهم يغني، كما أن المتكلم عليه أن يكون ملم بعلوم كثيرة كعلوم القرآن و الحديث و اللغة و المنطق عالم جامع و هو نوع نادر، فالأشاعرة ليس شرطا أن يكونوا متكلمين. فليس كل متكلم أشعري و ليس كل أشعري متكلم.

و من أبسط رسائلهم في العقيدة رسالة الإمام البنا رحمه الله

و لتفهم لماذا يزايدون عليهم أتركك مع هذه المحاضرة (الطويلة)
محاضرة

أما المنطق و التفكير العقلي الموزون و العقيدة الراسخة المحاججة القوية لا تصنع تأخرا بل تقدما إذا أيقنت أن مشاكلنا العصرية فكرية مبدئيا.

رحم الله أئمة أهل السنة الأشاعرة و غفر الله لمن انتقصهم أو افترى عليهم.

لا نختلف لكن ارجو ان تقرأ للاخوان المسلمين لتأخذ فكرة عن هذه الجماعة لانك عندما تقول من ابسط رسائلهم في العقيدة رسالة الامام البنا هنا انت متأثر باسلام الملوك ولا تطلع بنفسك اما ان اردت معلومات صحيحة وثرية لتتعرف عن الاشاعرة فعليك بكتاب الجانب الالهي من التفكير عند المسلمين للدكتور محمد البهي عندها ستستمتع بأمهات الكتب وتعرف ماهو علم الكلام وما هو المنطق ومن اين اتى لكن الجانب الجيد منه هو ضالة المؤمن ان وجدها يقتنيها واقرأ لعبد الجبار المعتزلي وسترى كيف يؤثر علم الكلام في العقائد . كما أريد ان أوضح لك شيء عن الاخوان فهم جماعة بنائية تدعو لتطبيق الاسلام وليست مذهبا ولافرقة فكل من يقول هذا فهو يأخذ من غيره ولايريد ان يعرف الحقيقة وقد قرأت كتاب العقائد كم من مرة ولم اجد الامام الشهيد حسن البنا يدعو للاشعرية ولا اي مذهب انما اراد حركة تحتوي الجميع للوصول الى الهدف المنشود فأنظر في الذين يدعون الناس بأنت جاهل انت احمق غوغاء الى اخره بأسلوب غليظ والله يقول ادعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن . فيخالفون كل كلمة من هذه الايات بحجة محاربة البدعة ويصرخ الانسان ان عقيدتي سلفية فيقولون له لا نحن من نقرر عقيدتك . واسمحلي ان اطلت عليك وهذا الموضوع طوي من مدة ولا أدري كيف خرج من جديد . فقط اضيف حسب ماقرأت للفرابي وبن طفيل وارسطو وغيرهم فهم يتكلمون من الجهتين فقرأت لهم حتى كلامهم عن الاحلام والمنام والادراك والشعور والمتعة واللذة والحزن والذي ذكرته انت انما هو جانب من تفكيرهم يسمى بالميتافيزيقا او الماورائيات او الالهيات وكل هذه الكتب مطبوعة بالجزائر ديوان المطبوات الجامعية وكثيرا منها طبع بدار الشهاب بباتنة .

icer 31-05-2011 12:39 AM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1289827)
لا نختلف لكن ارجو ان تقرأ للاخوان المسلمين لتأخذ فكرة عن هذه الجماعة لانك عندما تقول من ابسط رسائلهم في العقيدة رسالة الامام البنا هنا انت متأثر باسلام الملوك ولا تطلع بنفسك اما ان اردت معلومات صحيحة وثرية لتتعرف عن الاشاعرة فعليك بكتاب الجانب الالهي من التفكير عند المسلمين للدكتور محمد البهي عندها ستستمتع بأمهات الكتب وتعرف ماهو علم الكلام وما هو المنطق ومن اين اتى لكن الجانب الجيد منه هو ضالة المؤمن ان وجدها يقتنيها واقرأ لعبد الجبار المعتزلي وسترى كيف يؤثر علم الكلام في العقائد . كما أريد ان أوضح لك شيء عن الاخوان فهم جماعة بنائية تدعو لتطبيق الاسلام وليست مذهبا ولافرقة فكل من يقول هذا فهو يأخذ من غيره ولايريد ان يعرف الحقيقة وقد قرأت كتاب العقائد كم من مرة ولم اجد الامام الشهيد حسن البنا يدعو للاشعرية ولا اي مذهب انما اراد حركة تحتوي الجميع للوصول الى الهدف المنشود فأنظر في الذين يدعون الناس بأنت جاهل انت احمق غوغاء الى اخره بأسلوب غليظ والله يقول ادعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن . فيخالفون كل كلمة من هذه الايات بحجة محاربة البدعة ويصرخ الانسان ان عقيدتي سلفية فيقولون له لا نحن من نقرر عقيدتك . واسمحلي ان اطلت عليك وهذا الموضوع طوي من مدة ولا أدري كيف خرج من جديد . فقط اضيف حسب ماقرأت للفرابي وبن طفيل وارسطو وغيرهم فهم يتكلمون من الجهتين فقرأت لهم حتى كلامهم عن الاحلام والمنام والادراك والشعور والمتعة واللذة والحزن والذي ذكرته انت انما هو جانب من تفكيرهم يسمى بالميتافيزيقا او الماورائيات او الالهيات وكل هذه الكتب مطبوعة بالجزائر ديوان المطبوات الجامعية وكثيرا منها طبع بدار الشهاب بباتنة .

متأثر بماذا ؟ إسلام الملوك ؟؟؟ لا أدري ما هو سياق هذا الإتهام.

الإخوان المسلمون أعرف تاريخهم تقريبا من الألف للياء و هي جماعة لها وعليها و الإنصاف يقول أن ما لها أكثر بكثير جدا لما عليها و ببساطة نقائصها سببها أنها غير معصومة. و لا خصومة لي معهم فهم الإخوان و إن تحفظنا على بعض توجهاتهم السياسية.

ثم أن رسالة العقيدة للإمام البنا رحمه الله أشعرية 100% و سنبين ذلك لاحقا، و لا يذكر الأشاعرة لسبب بسيط جدا ﻷنهم لا يصيحون على أعالي المنازل "نحن أشاعرة" فكلمة أهل السنة تكفيهم و تشملهم، و اسأل المخالفين ما قولهم في الرسالة. كما أن جماعة الإخوان خليط بين الأشاعرة و غيرهم من أهل السنة.

أما الشيخ محمد البهي رحمه الله فهو متخصص فلسفة إسلامية و له جهود رائعة في إحياء النزعة الفكرية و الإثراء النقدي جزاه الله كل خير. أما عبد الجبار المعتزلي رحمه الله فأشهر كتبه أصول الإعتزال الخمسة و لا أدري ما دخل ذلك في هذا ؟ إن أردت نقد علم الكلام فهناك كتاب إلجام العوام للإمام الغزالي رحمه الله.
أما الفرابي و ابن طفيل رحمهم الله و ارسطو الإغريقي فهؤلاء فلاسفة و للأشاعرة خصومة معهم قديمة متجددة، كما أنه لا حرج عندهم في النظر للفلسفة.

ملحق :
ملخص سريع لرسالة العقيدة للإمام الشهيد حسن البنا رحمه الله و قرر أنت هل هي أشعرية أم لا ؟


يرى رحمه الله أن النظر يؤدي للإعتقاد الذي لا شك فيه قال : "منهم من تلقاها تلقينا , و اعتقدها عادة , و هذا لا يؤمن عليه من أن يتشكك إذا عرضت الشبهات ,
و منهم من نظر وفكر فازداد إيمانه , و منهم من أدام النظر و أعمل الفكر , و استعان بطاعة الله تعالى و امتثال أمره , و إحسان عبادته , فأشرقت مصابيح الهداية في قلبه , فرأى بنور بصيرته ما أكمل و أتم يقينه , و ثبت فؤاده" فلاحظ قول الأشاعرة أنه لا تقليد في العقيدة.

ثم قسم العقائد الإسلامية إلى إلاهيات و نبوات و روحانيات و سمعيات.


ثم تقسيم الوحدانية عند الإمام البنا هو أن الله واحد بذاته و صفاته و أفعاله قال :"أن الله تعالى واحد في ذاته , واحد في صفاته , واحد في أفعاله و تصرفاته , لا رب غيره , و لا إله سواه ."

أجمل صفات الثبوت و السلب و المعاني : فذكر: الوجود، القدم و البقاء، قيام الله تعالى بذاته، الوحدانية، القدرة، الإرادة، العلم، الحياة، السمع و البصر، الكلام.
و يعتمد رحمه الله في الرسالة ا
لأقيسة المنطقية في الإثبات.
ثم يعلق على نصوص الصفات و يسميها في الأمثلة "إضافات". قلت : لاحظ غير الأشاعرة و من وافقهم يجملها في الصفات.

و يسترسل في الآراء حول هذا و يعرض رأي المشبهة و المجسمة ثم رأي المعطلة.
ثم يعرض مذهب السلف فيقول :"أما السلف رضوان الله عليهم فقالوا: نؤمن بهذه الآيات والأحاديث كما وردت ، ونترك بيان المقصود منها لله تبارك وتعالى , فهم يثبتون اليد والعين والأعين والاستواء والضحك والتعجب... الخ , وكل ذلك بمعانٍ لا ندركها , ونترك لله تبارك وتعالى الإحاطة بعلمها , ولاسيما و قد نهينا عن ذلك" قلت : تفويض المعنى كما تلاحظ

ثم يعرض رأي الخلف :"أما الخلف فقد قالوا : إننا نقطع بأن معاني ألفاظ هذه الآيات و الأحاديث لا يراد بها ظواهرها , وعلى ذلك فهي مجازات لا مانع من تأويلها , فاخذوا يؤولون (الوجه) بالذات و (اليد) بالقدرة .. وما إلى ذلك هربا من شبهة التشبيه"

ثم يقرر : "اتفق السلف والخلف على أصل التأويل ، وانحصر الخلاف بينهما في أن الخلف زادوا تحديد المعنى المراد حيثما ألجأتهم ضرورة التنزيه إلى ذلك حفظا لعقائد العوام من شبهة التشبيه ، وهو خلاف لا يستحق ضجة ولا إعناتا." قلت : و أصل التأويل المقصود هو التنزيه و دفع التشبيه.


و في الأخير يختار مذهب السلف "نعتقد أن رأي السلف من السكوت وتفويض علم هذه المعاني إلى الله تبارك وتعالى أسلم وأولى بالاتباع"


ثم يسشهد بالنووي و الرازي رضوان الله عليهما و نقتبس نقله عن الإمام الرازي أبرز المتكلمين الأشاعرة "ثم إن جوزنا التأويل اشتغلنا على سبيل التبرع بذكر تلك التأويلات على التفصيل ، وإن لم نجز التأويل فوضنا العلم بها إلى الله تعالى ، فهذا هو القانون الكلي المرجوع إليه في جميع المتشابهات ، وبالله التوفيق"
قلت : فهذا تقريره رحمه الله للمذهب الأشعري.


قلت : هذه و الله أسس العقيدة الأشعرية باختصار و قد قال الإمام ابراهيم اللقاني المالكي رحمه الله في جوهرته
"و كل نص أوهم التشبيها .:. أوله أو فوض ورم تنزيها"
و هي من أشهر متون تعليم العقيدة الأشعرية.

icer 31-05-2011 12:48 AM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

هذا الموضوع طوي من مدة ولا أدري كيف خرج من جديد
وجدت الموضوع طفى و لم أدقق في تاريخ تعقيبك فاعتقدت أنه من يومين 28-05، و أعتذر على إزعاجكم.

mohcina 31-05-2011 06:08 AM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
راجعة لقراءة ما يدور هنا

شكرا

SOUILAH Mohamed 01-06-2011 09:40 PM

رد: الأشاعرة في ميزان أهل السّنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohcina (المشاركة 1289854)
راجعة لقراءة ما يدور هنا

شكرا

صراع بين الحق والباطل كما هو حاصل دوما


الساعة الآن 11:26 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى