منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=127348)

كوادر صناع الجزائر 12-12-2009 12:56 PM

مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
الدكتور أحمد عظيمي في محاضرة حول رجل المخابرات رشيد كازا
مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية


http://www.elkhabar.com/images/key4press3/101012.jpg


أوضح الدكتور أحمد عظيمي، أن عائلة مسعود زفار انتقلت للعيش بمدينة وهران بعد أحداث 8 ماي ,1945 وهناك باشر نشاطه المسلح، حيث تعرّف على العربي بن مهيدي الذي بقي معه في منزله الخاص لمدة أسبوعين سنة 1954، قبل أن يحزم أمتعته وينتقل إلى المغرب رفقة عبد الحفيظ بوصوف من أجل ضمان تسليح جنود جيش التحرير في منطقة الغرب الجزائري.
كشف أحمد عظيمي في محاضرة ألقاها أول أمس، بدار الثقافة جيلالي امبارك بالعلمة، بمناسبة الذكرى 22 لرحيل رجل المخابرات الجزائرية مسعود زفار، أن نجم مسعود زفار سطع بعد أن قام بالكثير من العمليات البطولية، من أهمها اختراق القاعدة الأمريكية بمنطقة النواصر المغربية، حيث قام بإقناع الكثير من الضباط الأمريكيين بتدعيم الثورة الجزائرية بالسلاح، كما أنه قام بإنشاء أول مصنع في الثورة خاص بالأسلحة لصناعة نوع ''البازوكا'' وهو المصنع الذي لا يعرف طريقه سوى غيره، بعد أن أحضر مسعود زفار المعروف برشيد ''كازا'' عمال أجانب من دولة ألبانيا ومهندس أمريكي لتحقيق المبتغى. كما أنه نجح في شراء جهاز إرسال متطور للبواخر من القاعدة الأمريكية استعمله المجاهدون في إنشاء أول إذاعة جزائرية بمنطقة الناظور المغربية.
ولم تقتصر بطولات هذا الرجل عند هذا الحد فقط، بل تمكّن من التوغّل في مكتب الرئيس الفرنسي شارل ديغول من خلال نجاحه في إقناع عقيد فرنسي بالعمل لصالح الثورة الجزائرية، حيث بات هذا الأخير يمد ''رشيد كازا'' بجميع الأخبار التي يعرفها مكتب الرئيس الفرنسي.
وهنا ذكر الدكتور عظيمي ''معلومة خطيرة جدا'' بأن الرسالة السرية التي تلقاها الرئيس المصري الراحل جمال عبد الناصر من الرئيس الفرنسي ديغول، والتي طالبه فيها هذا الأخير بوقف مد العون الحربي للثورة الجزائرية مقابل الدعم الإقتصادي من فرنسا لدولة مصر، لم تكن حقيقة من الرئيس الفرنسي وإنما كتبها مسعود زفار بيده ومنحها للعقيد الفرنسي المتعاون الذي تنقل سريا إلى السفير المصري ومنحها إياه، والذي بدوره تنقّل على جناح السرعة لمصر بغية تسليمها لعبد الناصر الذي رد بالإيجاب على تلك الرسالة، من خلال كتابة عبد الناصر لرسالة هو الآخر يؤكد فيها قبوله للشروط الفرنسية، حيث عاد مرة أخرى السفير المصري إلى الجزائر حاملا معه رسالة عبد الناصر والتي منحها للعقيد الفرنسي المتعاون الذي سلمها بدوره لرشيد كازا الذي اندهش لما قرأ رسالة عبد الناصر، وهناك كشف لقادة الثورة ''المؤامرات المصرية الفرنسية'' على الثورة الجزائرية المباركة، وهنا نهض الجميع في القاعة مصفقا لكلام الدكتور عظيمي الذي ترجى القنوات الفضائية المصرية بالسكوت وإلا كشف المزيد من ''تاريخهم الأسود''.
ويعرّج الدكتور عظيمي بعدها في محاضرته لبطولات الرجل بعد نيل الجزائر لستقلالها وتحدّث بإسهاب كبير عن دوره في تأميم البترول رفقة صديقه الوحيد الرئيس الراحل هواري بومدين، حيث أنشأ شبكة تجسّس مع المدعو رشيد ثابتي، إذ نجح هذين الرجلين في وضع جهاز تنصّت في مكتب الرئيس الفرنسي. كما نجحا في إقناع سكرتيرة الرئيس الفرنسي بالعمل لصالح المخابرات الجزائرية. وتحدث عن العلاقات المتميزة لزفار مع النظام الأمريكي ورجالاته. ومن أهم الرجال الذين عرفهم زفار نجد أغنى رجل سنوات الستينات والسبعينات روك فيلر وعائلة كنيدي وجورج بوش الأب.
وتطرّق أيضا المحاضر لدور ''كازا'' في مساعدة الإخوة الفلسطينيين في منظمة التحرير، من خلال مساعدتهم ماديا وسياسيا، حيث قال الدكتور عظيمي: ''اسألوا المخابرات الإسرائيلية ''الموساد'' عن الخسائر الكبيرة التي لحقت بها من طرف البطل مسعود زفار''.
وفي الأخير تحدّث المحاضر عن سجن ''كازا'' من طرف السلطات الجزائرية يوم 08 جوان 1983 برفقة ثلاثة إطارات كلهم من أبناء مدينة العلمة. واتهم الدكتور عظيمي صراحة ديوان الرئيس الشاذلي بسجن زفار ظلما، مستدلا بذلك بتصريح لرئيس المخابرات الجزائرية آنذاك لكحل عياط الذي كان لا يعلم سبب سجن زفار رفقة ثلاثة من رفاق دربه، حيث كشف أنه مباشرة بعد الزيارة الأولى من نوعها لرئيس جزائري لدولة فرنسا (يقصد بذلك الرئيس الشاذلي ) تم سجن زفار بتهمة التجسس لصالح الدولة الأمريكية مثلما بثته نشرة الأخبار بالتلفزيون الرسمي الجزائري. مضيفا بأنه ليس الشاذلي من أطلق سراحه وإنما المحكمة التي برّأته من جميع التهم التي وجهها له ديوان الرئيس، متمنيا في الوقت نفسه أن يتقدّم الرئيس الشاذلي ويدلي بشهادته حول هذا الموضوع الحساس.
ولم يتحدث الدكتور عن موضوع وفاة مسعود زفار، حيث اعتذر للحاضرين عن عدم تطرقه لهذه النقطة بالذات، حيث لم يجد ما يقوله:''لا أحد يعلم إن مات البطل كازا مسموما أو مات بصورة طبيعية''.
وتنتهي المحاضرة بتكريم ابن مسعود زفار أحمد الأمين، وسط بكاء الكثير من جيران ورفاق الدرب، للذي قدّم الكثير لهذا الوطن دون أن يقدّم له هذا الوطن شيئا.


المصدر:يومية الخبر ليوم الجمعة 11 ديسمبر 2009

icer 12-12-2009 07:33 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
لا أدري لماذا التستر على هذه الأمور ... هل قدرنا أن نظل مغالطين تاريخا ؟؟
هذا يؤيد ما راح إليه سعد بوعقبة في رد سابق على المساعدات المصرية
انكشفي يا أسرار و أفصحي

قطوش ادريس 12-12-2009 07:52 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
إذا كان هذا الكلام حقيقيا ، فنحمد الله على أننا لا نزال أحياء.

كوادر صناع الجزائر 12-12-2009 08:20 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
والله الخبر اكثر من حقيقة ....لان جمال عبد الناصر الدي فعله في شعبه اكثر مافعله مع عدوه....ان شئتم راجعوا كتاب :

قالوا ولم اقل في حكم
جمال عبد الناصر
وهدا رابط الكتاب:

من هنا


المراسل الحر 12-12-2009 08:51 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
أعتقد أن الحقيقة بحاجة لتمحيص
ولا يجب أن نعتمد على مصدر واحد , خاصة وأن الفاعلين الحقيقيين غير حاضرين : جمال عبد الناصر , مسعود زقار , هواري بومدين.
لا يجب أخذ الحقيقة من مصدر واحد لاسيما في مثل هذه الظروف
لا يجب نكران موقف مصر جمال عبد الناصر مع الثورة الثور الجزائرية.
بل حتى بعد الاستقلال , فمصر وقفت مع الجزائر ضد المغرب في حرب الرمال.

helhazzoubir 12-12-2009 09:36 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
يا جماعة جمال عبد الناصر وغيره من الشخصيات المصرية كلها تبيع الدول العربية الأخرى لحساب مصر
لم نقرأ في التاريخ عن مصري واحد ضحى من اجل دولة عريبة اخرى
هذه عقلية الفرعنة والأنانية المرسخة
عاوننا جمال عبد الناصر هكذا يقولون
وعاونتنا مئات الدول والشعوب
فأي فرق
ثم إن مصر نالت تعويضات خيالية عن كل جنيه أكثر من 100 مليون دينار يعني خيرنا أشبع افواههم
وإذا كنا اليوم ندعم فلسطين فليس معناها أننا من حررهم أو سيحررهم إنما العون واجب أخلاقي وديني وإنساني في نهاية المطاف
قال صلى الله عليه وسلم : خيركم خيركم لأهله
وأي زعيم عربي يقهر شعبه لا خير فيه ولو صفقت له أوراق الشجر

أبو طلال 12-12-2009 10:27 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
الحمد لله أننا ننتمي لهذا الوطن ، فرغم كل مشاكلنا فإننا لم نخسر عزة أنفسنا ولم نبع كرامتنا،
فنحن أبناء المجانين الذين تحدوا فرنسا والحلف الأطلسي بأبسط الوسائل لكن حققوا انتصارا هز العالم ، وصدق من قال نحن ننتصر أو نستشهد لكن لا ننكسر، وكان خاتمة سنتنا هذه هو الفوز الكاسح رياضيا وسياسيا وأخلاقيا وإعلاميا على ورثة فرعون وهامان.
المجد والخلود لشهدائنا الأبرار.

كوادر صناع الجزائر 13-12-2009 09:00 AM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المراسل الحر (المشاركة 927999)
أعتقد أن الحقيقة بحاجة لتمحيص
ولا يجب أن نعتمد على مصدر واحد , خاصة وأن الفاعلين الحقيقيين غير حاضرين : جمال عبد الناصر , مسعود زقار , هواري بومدين.
لا يجب أخذ الحقيقة من مصدر واحد لاسيما في مثل هذه الظروف
لا يجب نكران موقف مصر جمال عبد الناصر مع الثورة الثور الجزائرية.
بل حتى بعد الاستقلال , فمصر وقفت مع الجزائر ضد المغرب في حرب الرمال.


كلامك معقول لكن متاكد من خيانتهم لان تلك الزعامات همها الوحيد هو السيطرة والحكم الملكي فقط ....ارجع الى قراءة الكتاب السالف الدكر ....وستكتشفون خبايا تلك الزعامات الكرتونية ....التي ستلعنها الشعوب ....ويوم القيامة عند ربهم يختصمون

icer 13-12-2009 01:44 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
اقتباس:

أعتقد أن الحقيقة بحاجة لتمحيص
ولا يجب أن نعتمد على مصدر واحد , خاصة وأن الفاعلين الحقيقيين غير حاضرين : جمال عبد الناصر , مسعود زقار , هواري بومدين.
لا يجب أخذ الحقيقة من مصدر واحد لاسيما في مثل هذه الظروف
لا يجب نكران موقف مصر جمال عبد الناصر مع الثورة الثور الجزائرية.
بل حتى بعد الاستقلال , فمصر وقفت مع الجزائر ضد المغرب في حرب الرمال.
تحدث سعد بوعقبة عن موضوع مدى اعانة مصر للثورة
و ذكر خديعة قامت بها مخابرات جيش التحرير للتأكد من مصداقية التأييد المصري
الذي تلاه نقل مقر قيادة الثورة من القاهرة إلى تونس ... لماذا ؟؟؟
تكفيني هذه الشهادة بأن عبد الناصر مجرد قافز على الفرص
هو من أذاق أبناء جلدته صنوف عذاب تذكر بمحاكم التفتيش الإسبانية

عبد الله أحمد 13-12-2009 02:45 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 928380)
تحدث سعد بوعقبة عن موضوع مدى اعانة مصر للثورة
و ذكر خديعة قامت بها مخابرات جيش التحرير للتأكد من مصداقية التأييد المصري
الذي تلاه نقل مقر قيادة الثورة من القاهرة إلى تونس ... لماذا ؟؟؟
تكفيني هذه الشهادة بأن عبد الناصر مجرد قافز على الفرص
هو من أذاق أبناء جلدته صنوف عذاب تذكر بمحاكم التفتيش الإسبانية


ما أعرفه أن قرار تحويل القيادة من مصر إلى تونس كان نتيجة تذمر القيادة الجزائرية من تصرفات النظام المصري (جمال عبد الناصر) والتي اعتبرها ممثلوا الجبهة هناك تدخلا في الشؤون الداخلية للثورة، حيث كان يعيب على القادة الجزائريين كمية الأموال التي كانوا يصرفونها لأغراض شخصية وكان يرى أن الواجب إيصالها للثوار على أرض المعركة.
هذا أولا، ثانيا بالنسبة للرواية التي جاء بها أحمد عظيمي، هل كانت تخفى على بومدين؟ لا أظن ذلك، وإن كان يعلم بها فلم مد يد العون لنفس النظام (والشخص) الذي كان مستعدا لخيانة الثورة الجزائرية.
ثالثا، لو كانت هذه القصة حقيقة، لكانت السبب المباشر لتغيير مقر القيادة وبالتالي كان سيعلم بها كل أو جل قياديي الثورة على الأقل، ولو كان الأمر كذلك لوصلت لنا الأخبار عنها، لأنه لا فائدة ولاضرورة لإخفائها خاصة بعد موت جمال عبد الناصر.
رابعا، فرنسا كانت تعلم بدعم مصر للجزائر، ولا أظن أنه خفيت عليها فكرة إغراء النظام المصري بالأموال.
خامسا، كون جمال عبد الناصر كان دكتاتوريا لا يسلتلزم منه أنه كان خائنا، والأمثلة على ذلك كثيرة، أولها بومدين.

مختصر الكلام أنه لا توجد أدلة ملموسة تثبت ما قاله عظيمي، فيبقى الحال على ماكان عليه حتى يثبت العكس، ولاداعي لصبغ كل شيء بالأسود بسبب الأزمة الحالية.
عبد الله.

المراسل الحر 13-12-2009 10:59 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 928380)
تحدث سعد بوعقبة عن موضوع مدى اعانة مصر للثورة
و ذكر خديعة قامت بها مخابرات جيش التحرير للتأكد من مصداقية التأييد المصري
الذي تلاه نقل مقر قيادة الثورة من القاهرة إلى تونس ... لماذا ؟؟؟
تكفيني هذه الشهادة بأن عبد الناصر مجرد قافز على الفرص
هو من أذاق أبناء جلدته صنوف عذاب تذكر بمحاكم التفتيش الإسبانية

حسني مبارك نفسه كان طيارا في جيش جمال عبد الناصر , يساعد الجيش الجزائري , وقد وقع أسيرا في أيدي الجيش المغربي
وأحد أسباب العداء المغربي لمصر هو مساعدة مصر للجزائر في حرب الرمال.
هذه أشياء معروفة.
يبقى إن كان لمصر أهدافها من وراء الدعم , فأقول : ربما كان جمال عبد الناصر ينظر إلى الجزائر كعمق استراتيجي له , ولم يكن دعمه لوجه الله
ولكن هذا الأمر ليس عيبا , فكل دولة تحمي مصالحها , وتدعم بمقابل
هل الجزائر تدعم البوليساريو لوجه الله ؟ مستحيل
أعتقد أن الأمر يقتضي نظرة أوسع وأعمق من تلك التي جاءنا بها عظيمي

كوادر صناع الجزائر 14-12-2009 08:21 AM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
دوام الحال من الموحال...
لا يمكن تغطية شمس الحقيقة بالغربال للابد


lerby-7 12-12-2013 08:34 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
الله يرحم المسعود ويرحم جميع لماتوا

حاليلوزيتش 13-12-2013 05:13 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كوادر صناع الجزائر (المشاركة 927373)
الدكتور أحمد عظيمي في محاضرة حول رجل المخابرات رشيد كازا
مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائري
وهنا ذكر الدكتور عظيمي ''معلومة خطيرة جدا'' بأن الرسالة السرية التي تلقاها الرئيس المصري الراحل جمال عبد الناصر من الرئيس الفرنسي ديغول، والتي طالبه فيها هذا الأخير بوقف مد العون الحربي للثورة الجزائرية مقابل الدعم الإقتصادي من فرنسا لدولة مصر، لم تكن حقيقة من الرئيس الفرنسي وإنما كتبها مسعود زفار بيده ومنحها للعقيد الفرنسي المتعاون الذي تنقل سريا إلى السفير المصري ومنحها إياه، والذي بدوره تنقّل على جناح السرعة لمصر بغية تسليمها لعبد الناصر الذي رد بالإيجاب على تلك الرسالة، من خلال كتابة عبد الناصر لرسالة هو الآخر يؤكد فيها قبوله للشروط الفرنسية، حيث عاد مرة أخرى السفير المصري إلى الجزائر حاملا معه رسالة عبد الناصر والتي منحها للعقيد الفرنسي المتعاون الذي سلمها بدوره لرشيد كازا الذي اندهش لما قرأ رسالة عبد الناصر، وهناك كشف لقادة الثورة ''المؤامرات المصرية الفرنسية'' على الثورة الجزائرية المباركة، وهنا نهض الجميع في القاعة مصفقا لكلام الدكتور عظيمي الذي ترجى القنوات الفضائية المصرية بالسكوت وإلا كشف المزيد من ''تاريخهم الأسود''.


المصدر:يومية الخبر ليوم الجمعة 11 ديسمبر 2009



السلام عليكم ...برايي هذا الكلام كلام باطل ، لان نظام عبد الناصرتعرض للاعتداء من طرف الفرنسيين سنة 56 لسبب واحد ، وهو دعم عبد الناصر للثورة الجزائرية ، ففرنسا شاركت بريطانيا الاعتداء على المصر في العدوان الثلاثي لسبب وحيد وهو دعم مصر للثورة الجزائرية ، ما يعني ان هذه الادعاءات هي محض افتراءات ..الامر الثاني وهو بخصوص امريكا ، يمكن لاي شخص ان يقول على امريكا ما يريد الا ان امريكا كانت ضد الثورة الجزائرية ، فالحقيقة ان امريكا كانت اكبر داعمي الثورة الجزائرية ، فهي و السفيات قاموا بتمويل موجة التحرر الوطني في الخمسينات و الستينات لضرب قوى الاستعمار القديم (فرنسا وبريطانيا) وقد كان هذا عبارة عن اعلان ان القوة العظمى الجديدة (امريكا و السفيات) و اللتان خرجتا منتصريتن من الحرب العالمية الثانية انهما من تحق لهما وراثت امجاد الامبرطوريات الساقطة ، ما يعني ان الكلام عن اختراق للجنود الامريكيين ، و ان ناصر تحاف مع الفرنسين هو محض تلفيق ، لان الحقيقة هي ان الروس و الامريكيين قد تعاونوا مع جمال عبد الناصر لطرد الفرنسيين و البريطانيين من افريقيا ..بل و قد يصل الامر الى ان هناك تواطئ سفياتي امريكي في بعض الحالات لخلق بعض الثورات الملونة بإسم التحرر الوطني لضرب فرنسا وبريطانيا ، و ما يدعم هذا الامر ان جل الدول التي تدعي انها استقلت عن الاستعمار القديم سرعان ما وقعت فرسييسة لاستعمار اشد هو الامبريالية الامريكية و السفياتية ، والتي تستمر بعضها الى اليوم بطرق ابشع من التي كانت مع بريطانيا وفرنسا (مصر و السعودية نموذجا) .


اذا كان هناك ما ياخذ على عبد الناصر فهو بعض محاولاته للهينة على واقع السلطة الجديدة في الجزائر (وهذا طبيعي لانه يريد كنظام ان يكون له حلفاء في الاجزائر ) ، لكن ان يقال ان عبد الناصر كان ضد الثورة وان تخابر مع الفرنسيين فهذا الكلام في الحقيقة اقل ما يقال عنه انه عاري عن الصحة ...تشكر اخي




الأمازيغي52 13-12-2013 05:50 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
أنا قرأت كتاب رئيس المخابرات المصرية في الجزائر أثناء الثورة ( فتحي الديب ) وذهلت من الحقائق التي سردها ، وكيف كانت نية مصر في جعل نفسها وصية على الجزائر المستقلة .

الرجاء تصحيح اسم هذا البطل في الموضوع ( زفار = زقار ( قاف بثلاث نقاط ) وملعب العلمة لكرة القدم يحمل اسمه .
تشكراتي على هذه المعلومة .

الافريقي 13-12-2013 05:55 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1749006)


السلام عليكم ...برايي هذا الكلام كلام باطل ، لان نظام عبد الناصرتعرض للاعتداء من طرف الفرنسيين سنة 56 لسبب واحد ، وهو دعم عبد الناصر للثورة الجزائرية ، ففرنسا شاركت بريطانيا الاعتداء على المصر في العدوان الثلاثي لسبب وحيد وهو دعم مصر للثورة الجزائرية ، ما يعني ان هذه الادعاءات هي محض افتراءات ..الامر الثاني وهو بخصوص امريكا ، يمكن لاي شخص ان يقول على امريكا ما يريد الا ان امريكا كانت ضد الثورة الجزائرية ، فالحقيقة ان امريكا كانت اكبر داعمي الثورة الجزائرية ، فهي و السفيات قاموا بتمويل موجة التحرر الوطني في الخمسينات و الستينات لضرب قوى الاستعمار القديم (فرنسا وبريطانيا) وقد كان هذا عبارة عن اعلان ان القوة العظمى الجديدة (امريكا و السفيات) و اللتان خرجتا منتصريتن من الحرب العالمية الثانية انهما من تحق لهما وراثت امجاد الامبرطوريات الساقطة ، ما يعني ان الكلام عن اختراق للجنود الامريكيين ، و ان ناصر تحاف مع الفرنسين هو محض تلفيق ، لان الحقيقة هي ان الروس و الامريكيين قد تعاونوا مع جمال عبد الناصر لطرد الفرنسيين و البريطانيين من افريقيا ..بل و قد يصل الامر الى ان هناك تواطئ سفياتي امريكي في بعض الحالات لخلق بعض الثورات الملونة بإسم التحرر الوطني لضرب فرنسا وبريطانيا ، و ما يدعم هذا الامر ان جل الدول التي تدعي انها استقلت عن الاستعمار القديم سرعان ما وقعت فرسييسة لاستعمار اشد هو الامبريالية الامريكية و السفياتية ، والتي تستمر بعضها الى اليوم بطرق ابشع من التي كانت مع بريطانيا وفرنسا (مصر و السعودية نموذجا) .


اذا كان هناك ما ياخذ على عبد الناصر فهو بعض محاولاته للهينة على واقع السلطة الجديدة في الجزائر (وهذا طبيعي لانه يريد كنظام ان يكون له حلفاء في الاجزائر ) ، لكن ان يقال ان عبد الناصر كان ضد الثورة وان تخابر مع الفرنسيين فهذا الكلام في الحقيقة اقل ما يقال عنه انه عاري عن الصحة ...تشكر اخي




اخي حليلو زيتش انها الحقيقة .
نعم عبد الناصر كان يتاجر بالثورة الجزائرية وهذا الكلام قاله العديد من الجزائريين واتذكر هنا علي كافي و عبد الحميد مهري الذي تأسف لأن الثوار ابلغوا عبد الناصر بليلة اندلاع الثورة من باب الاحترام والتقدير .
السياسة الخارجية لمصر في عهد عبد الناصر او السادات او مبارك او مرسي او السيسي فهي واحدة ومبنية على التجارة بالقضايا العربية والاسلامية وفلسطين مثال على ذلك .
كما ان الولايات المتحدة لم تساعد حركات التحرر في ثوراتها بل كان الحلف الاطلسي في خدمة فرنسا وبريطانيا والشعب الجزائري تعرض الى القصف من طرف طائرات الحلف الاطلسي .
اما روسيا فلم تعترف بالثورة الجزائرية في البداية ثم تغير موقفها واصبحت تبيع السلاح للثوار عن طريق مصر هاته الاخيرة التي كانت تأخذ نسبة 10 بالمئة عن كل صفقة بيع سلاح للثورة .
و فرنسا شاركت في العدوان الثلاثي على مصر لأن قناة السويس تحولت من ملكية فرنسا الى الملكية المصرية بعد قرار التأميم يعني السبب كان اقتصادي ولا علاقة له بالثورة الجزائرية .
ولكن الشعراء والمغنين كتبوا اغنيات عن القومية والعروبة وكدنا نصدقها .
شكرا وعذرا

زهرة السوسن 13-12-2013 06:36 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
هكذا هم وهكذا نحن
لطالما شككت في تاريخهم

ذيل الكلب عمرو مايتسقم

حاليلوزيتش 13-12-2013 06:56 PM

رد: مسعود زقار اكتشف مؤامرة عبد الناصر ضد الثورة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1749035)
اخي حليلو زيتش انها الحقيقة .
نعم عبد الناصر كان يتاجر بالثورة الجزائرية وهذا الكلام قاله العديد من الجزائريين واتذكر هنا علي كافي و عبد الحميد مهري الذي تأسف لأن الثوار ابلغوا عبد الناصر بليلة اندلاع الثورة من باب الاحترام والتقدير .

انا اتفهم وجهت نظرك اخي الافريقي ، لكن هذا الامر لا يجب ان يصلنا بنا للاتهام الرجل بالخيانة ، الخيانة هي ان تقوم بفعل مضاد للثورة الجزائرية ، على سبيل المثال كتسيلم قادة الثورة الجزائرية لفرنسا ، فهكذا تكون الخيانة ، ام وان ناصر لديه بعض التصورات عن توجه الثورة فهو يقع في باب اختلاف الرؤى ، و انا في السابق نوهت ان المأخد الوحيد على ناصر هو محاولة الهيمنة على السلطة الجديدة في الجزائر ، لكن ان يكون خائنا للثورة او انه لا يريد تحرر الجزائر فهذا كلام عاري عن الصحة. (ثم لا ننسا ان نظام ناصر غير مجبر على تقديم المساعدة للجزائر ، وعليه فلا تتوقع منه التضحية المطلقة من اجلها فهو لن يكون ملكي اكثر من الملك)

اقتباس:

السياسة الخارجية لمصر في عهد عبد الناصر او السادات او مبارك او مرسي او السيسي فهي واحدة ومبنية على التجارة بالقضايا العربية والاسلامية وفلسطين مثال على ذلك .
هذا الكلام صحيح وهو ينطبق على كل الدول وليس مصر فقط ، لكن الفارق ان تصور عبد الناصر للعلاقات العربية غير تصور السادات مثلا ، فعبد الناصر كان يريد دول عربية متحررة تكون دعما له في كتله عدم الانحياز عدى ان تدعمه الجمهوريات ضد الحلف المملوكي ممثلا في دول الخليج ، وعليه فهو وحتى وان دعم الجزائر لدواعي شخصية ، الا ان الجزائر لن ترفض مساعدته لها لهذا الامر

بالمختصر الثورة الجزائريةوجدت لها تقاطع مصالح مع اهداف نظام عبد الناصر لهذا قامت بتوضيفه ، كما قامت ايضا بتوضيف رغبة الامريكان و السفيات في تحطيم الاستعمار القديم ، وهذه هي اللعبة السياسية ، فكل ثورة او نظام يحاول اللعب على التوازنات الدولية لخدمة ماصلحه ، وكذلك الدول الكبرى فهي تدعم الدول والثورات نسبه لمصالحها (وسوريا اكبر مثال الان) .

اقتباس:

كما ان الولايات المتحدة لم تساعد حركات التحرر في ثوراتها بل كان الحلف الاطلسي في خدمة فرنسا وبريطانيا والشعب الجزائري تعرض الى القصف من طرف طائرات الحلف الاطلسي .
اما روسيا فلم تعترف بالثورة الجزائرية في البداية ثم تغير موقفها واصبحت تبيع السلاح للثوار عن طريق مصر هاته الاخيرة التي كانت تأخذ نسبة 10 بالمئة عن كل صفقة بيع سلاح للثورة .
هذه المواقف طبيعية لان الدول لا تظهر نواياها الحقيقة بالمطلق ، فملفات كالثورات تتسلمها المخابرات اولا ، وحين تنضج الامور تقوم السياسة الرسمية بمباركة الامر ، وهذا نراه الى اليوم .. فكمثال نجد ان امريكا مثلا تعاونت مع الاخوان المسلمين في مصر منذ 2001 رغم انها متعاونة مع نظام مبارك وهو حليف وثيق لها ، وهذا ما قد يبدو تناقضا لكن في الحقيقة فأمريكا لا تناقض نفسها فكل الامر انها كانت تحسب حسابا لكل السيناريوهات ، فاذا سقط مبارك في ثورة مفاجئة فهي لديها حلفاءها من الاخوان ، واذا لم يسقط فهي تحتفظ بالعلاقات المتينة معه .

حاليا مسالة ان امريكا و السفيات هم من قاموا بتصفية الاستعمار القديم لم تعد مسالة راي بل هي حقيقة تاريخية و بالشواهد ، فالتاريخ يؤكد انه لا يمكن لشعب ان يتحرر اذا لم تقف وراءه دولة تمده بالسلاح و الدعم السياسي ، وسواء كانت باعته هذا السلاح او قدمته هدية ، ففي النهاية هذا كان نتاج رغبة في دعم طرف على طرف (من لا يريد لا يمول بالسلاح) ، وبالمناسبة رايي الشخصي ربما ناصر اصلا لم يدعم الثورة الجزائرية بل امريكا من فعل فعبد الناصر كما ارى كان مجرد واجهة تستعملها امريكا و الروس لكي يتقبل العالم الثالث مسألة التحرر الوطني ، وكي لا يقال ان امريكا تريد تصفية حساب مع فرنسا و بريطانيا ، لكني مع هذا لا انفي ان عبد الناصر ربما استغل رغبة الامريكيين في هذا الامر ولعب عليه هو الاخر فكل شيء وارد .

اقتباس:

و فرنسا شاركت في العدوان الثلاثي على مصر لأن قناة السويس تحولت من ملكية فرنسا الى الملكية المصرية بعد قرار التأميم يعني السبب كان اقتصادي ولا علاقة له بالثورة الجزائرية .
ولكن الشعراء والمغنين كتبوا اغنيات عن القومية والعروبة وكدنا نصدقها

اولا اخي فرنسا لم تكن لها اصول في قناة السويس ، فالقناة كانت ملكية بريطانية صرفة ، الشيء الثاني ، حتى وان صح كلامك فهذا لا ينفي انه قد يكون مجرد سبب اخر من الاسباب التي دعت الفرنسيين للغضب من نظام عبد الناصر وعليه هاجموه ..الشيء الاخر شخصيا لا اعتقد ان تاميم قناة السويس كان السبب الاصلي في غضب البريطانيين على ناصر لان القناة كانت بالتقادم ستعود لمصر وفق اتفاقيات سبق ووقعتها بريطانيا مع حكومة
النحاس باشا ، لكن الارجح عندي هو ان كل من ف رنسا و بريطانيا علمتا ان ناصر هو باب الجحيم الذي سيحطم امبراطوريتهما ، فهو قد اصبح عراب التحرر الوطني في مستعمراتهما كلها ، وعليه فقد ققرتا انهاء نظام بمرة واحدة ، بدل خوض الكثير من الحروب المستنزفة في كل المستعمرات .

بالختام اقول ان هذا الامر تاريخي ويجوز فيه الاخذ و الرد لكن هناك بعض النقاط الثابثة لا يمكن نكرانها ، وعليه انا اعيب على عضيمي افتراءه ان عبد الناصر خان الثورة الجزائرية فهذا تزييف علني للحقائق .

تشكر اخي وعذرا على الاطالة




الساعة الآن 12:48 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى