منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى المصطفى صلى الله عليه وسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=59)
-   -   هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=13192)

بـنـي يـاس 15-10-2007 04:49 PM

هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!


فعلى سبيل المثال لا الحصر:
1- جمع الناس على إمام واحد لأداء صلاة التهجد بعد صلاة التراويح في الحرمين الشريفين وغيرهما من المساجد.
2- قراءة دعاء ختم القرآن في صلاة التراويح وكذلك في صلاة التهجد .
3- تخصيص ليلة (29) أو ليلة (27) من شهر رمضان لختم القرآن في الحرمين وغيرهما من المساجد .
4- قول المنادي بعد صلاة التراويح: (صلاة القيام أثابكم الله) .
5- إقامة أسبوع خاص بالمساجد في كل عام .
6- إقراركم لمن يقوم بتطويف الحاج والمعتمر حول الكعبة وبين الصفا والمروة .
7- القول: بأن التوحيد ينقسم إلى ثلاثة أقسام: توحيد ألإلوهية، وتوحيد ربوبية، وتوحيد أسماء وصفات. فهل هذا التقسيم جاء في حديث شريف، أم هو قول أحد من الصحابة أو التابعين أو تابع التابعين أو أحد الأئمة الأربعة؟!!

إلى غير ذلك مما لا يتسع المجال لذكرهِ من تخصيص



هيئات للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر،

وجامعات إسلامية،

وجمعيات لتحفيظ القرآن،

ومسابقات تحفيظ القرآن ,

واختتام الدورة الفولانية في تحفيظ القرآن

وتوزيع الجوائز

وإنشاء مكاتب دعوة وإرشاد،

وأسابيع احتفال بالمشايخ مثل الشيخ محمد عبدالوهاب


وغيرها


فهل فعل هذه الاشياء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم او احد من الخلفاء الراشدين ؟؟؟



نحن نقول بأن منها بدع حسنة لانه عندنا تقسيم للبدعة حسن وشيء

اما انتم لا تملكون هذا التقسيم بل تنكروه وتردّوه

فوجب عليكم رد هذه الاشياء ولكن لم لا تردوها ؟؟؟؟

أبو شهاب السلفي 15-10-2007 05:15 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـي يـاس (المشاركة 65820)

نحن نقول بأن منها بدع حسنة لانه عندنا تقسيم للبدعة حسن وشيء§§§

اما انتم لا تملكون هذا التقسيم بل تنكروه وتردّوه


أخي الكريم لم توضح لنا من أنتم



أبو شهاب السلفي 15-10-2007 05:17 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـي يـاس (المشاركة 65820)

نحن نقول بأن منها بدع حسنة لانه عندنا تقسيم للبدعة حسن وشيء؟؟؟

اما انتم لا تملكون هذا التقسيم بل تنكروه وتردّوه



أخي الكريم لم توضح لنا من أنتم

بـنـي يـاس 15-10-2007 09:53 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
يوجد اخوة هنا يشاركون في موضوع آخر


ينفون وجود شيء اسمه بدعة حسنة فهم المعنيّون

sofiane_info 16-10-2007 10:47 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الا يوجد من يرد من أهل العلم ننحن ننتظر

الفقير البعطوشي 16-10-2007 11:30 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الحمد لله

نعم اخوتي عليكم بحبوث جيدة في هذا الباب للشيخ الحميري حفظه الله وغيره من المشايخ مثل العلامة سيدي ومولاي أحمد علوي المالكي وغيرهم الكثير وإذا أردتما لخصت لكم ما أشكل عليكما والله الموفق

إبن باديس 16-10-2007 05:00 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
السلام عليكم ورحمة الله
أولا أنا لست عالماً ولاحتى طالب علم ولكن بحثي وجمعي لكلام طلاب العلم جعلني ادلي بدلوي في هذا الموضوع غير زاعما بأن الصواب معي
فقولك : أن تقسيم التوحيد إلى ثلاثة أقسام : توحيد ألوهية وتوحيد ربوبية , وتوحيد أسماء وصفات . لم يأتي بهذا حديث شريف أو قول لأحد الصحابة أو أحد من الأئمة الأربعة .كما أن هناك الكثير من البدع التي لا يتسع المجال لذكرها . مثل تخصيص هيئات للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر , جمعيات تحفيظ القرآن , تخصيص مكاتب للدعوة والإرشاد . ....
أقول لك لقد أخطاءة وهذا مما جانبت فيه الصواب ، ذلك أن ما ذكرت من الأمور ليست عبادات محضة بل هي من قبيل الوسائل التي يستعان بها للوصول إلى مأمور به شرعاً ، فالاحتساب بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، ونشر الدعوة وتعليم الناس وحثهم على حفظ كتاب الله ، جميع هذه الأمور من المقاصد الحسنة المأمور بها شرعاً وما ذكرت هنا لا يعدو كونه وسائل تحقق تلك المقاصد ، مع ملاحظة أن تلك الوسائل لم تقترن ببدعة زمانية ولا مكانية ، إذ هي من سائر المباحات
أما ما ذكرت من جمع الناس على إمام واحد لأداء صلاة التهجّد بعد صلاة التراويح في الحرمين الشريفين وغيرهما من المساجد ، وقراءة دعاء ختم القرآن في صلاة التراويح وكذلك في صلاة التهجّد . وتخصيص ليلة ( 27 ) من رمضان لختم القرآن في الحرمين الشريفين . وقول المنادي بعد صلاة التراويح : صلاة القيام أثابكم الله
قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : " الدعاء (دعاء ختم القرآن) عند ختم القرآن في الصلاة لا أصل له ". انظر كتابه الشرح الممتع ، ج 4 - ص57
وقال أيضاً : لا أعلم لدعاء ختم القرآن في الصلاة أصلاً صحيحاً يعتمد عليه من سنة الرسول صلى الله عليه وسلّم، ولا من عمل الصحابة رضي الله عنهم. وغاية ما في ذلك ما كان أنس بن مالك رضي الله عنه يفعله إذا أراد إنهاء القرآن من أنه كان يجمع أهله ويدعو، لكنه لا يفعل هذا في صلاته. والصلاة كما هو معلوم لا يشرع فيها إحداث دعاء في محل لم ترد السُّنَّة به؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلّم: صلوا كما رأيتموني أُصلي
انظر كتابه 48 سؤالاً في الصيام
وقال الشيخ بكر أبو زيد شافاه الله : "دعاء ختم القرآن داخل الصلاة في التراويح، عملٌ لا أصل له من هدي النبي صلى الله عليه وسلم، ولا من هدي الصحابة رضي الله عنهم، ولم يرد فيه مرويٌ أصلاً، ومن ادعى فعليه الدليل". انظر كتابه : تصحيح الدعاء (ص423-424) وله فيه رسالة مفردة.
وقد وجدت قولاً لابن الحاج رحمه الله في تخصيص ليلة للختم حيث قال : "وينبغي له أن يتجنّب ما أحدثوه من البدع في تواعدهم للختم، فيقولون فلان يختم في ليلة كذا، وفلان يختم في ليلة كذا
انظر : المدخل2/451
وإنني أعرف كثيراً من أئمة المساجد ممن يتحاشى الوقوع في مثل هذه الأمور فتجده يقنت حيناً ويتركه حيناً آخر ، ويدعو بالختم حيناً ويتركه أحياناً ، ولا يخصص يوماً محدداً لختم القرآن.
أماوقوع المسلم في المنكر من بدع وغيرها لا يبرر له ترك تحذير المسلمين منها ، فالقاعدة تقول إن فعل المنكر لا يبرر فعل منكر آخر ، كما أن ترك الواجب لا يبرر ترك واجب آخر، بمعنى أن المسلم إذا وقع في معصية ما فإن هذا لا يبيح له التقاعس عن تحذير المسلمين من الوقوع في المعاصي ، وبالمقابل فإن على المسلم أن يقبل الحق إذا أتاه ، بغض النظر عمن جاءه به ، حتى ولو أتاه ممن يراه على غير الهدى ، فقد أقر النبي صلى الله عليه وسلم أبا هريرة رضي الله عنه في قبول النصيحة من الشيطان فقال : (لقد صدقك وهو كذوب) ، هذا مع الشيطان فكيف إذا جاءتنا النصيحة من أخينا الذي تجمعنا به كلمة لا إله إلا الله ، فليس هناك طائفة من المسلمين على خير محض كما أن ليس هناك طائفة على شرٍ محض ، والمؤمن الفطن يكون مع الحق يدور حيث دار حاديه في ذلك قول النبي صلى الله عليه وسلم : (الكلمة الحكمة ضالة المؤمن فمتى وجدها فهو أحق بها
هذا غاية ما وقفت عليه من أقوال علماء السلف في بعض المسائل التي طرحتها للبحث ولعله يتضح لك نكيرهم على هذه المحدثات ، ولكن يبقى أمر لا بد من الاعتراف به وهو أن ليس هناك طائفة من طوائف المسلمين مبرأة من الوقوع في المحدثات ولكن بين مقل ومستكثر نسأل الله السلامة والعافية .
أما سكوت بعض علماء السلف عن بعض البدع ، بل وموافقتهم لمن يمارسها منهم فإن ذلك من قبيل درء المفاسد المقدم على جلب المصالح ، ذلك أنهم رأوا أن هذه المسألة مثلاً (مسألة دعاء الختم في الصلاة) قد انتشرت بين المسلمين قاطبة وأن إثارتها قد تؤدي إلى فرقة شديدة بين الأمة وهي في غنى عنها ، ومن المعلوم من الدين بالضرورة أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح فدرء مفسدة الفرقة بين المسلمين مقدم على جلب مصلحة تنقية الصلاة من هذا الأمر الداخل فيها ، ولهم بذلك في رسول الله أسوة حسنة فقد ترك إقامة الحد على رأس النفاق عبد الله بن أبي بن سلول حين سب النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : (لئن رجعنا إلى المدينة ليخرجن الأعز منها الأذل) ، فهو هنا سب النبي ، وحكم من سب النبي القتل ردة قولاً واحداً عند أئمة الإسلام ، إلا أن النبي لم يقتله وقال : (لا يتحدث الناس أن محمداً يقتل أصحابه) فهو ترك إقامة الحد مخافة الفرقة بين الناس وإثارة البلبلة بينهم . كذلك ما أخبر به عائشة عن بناء الكعبة حين قال (لولا أن قومك حديثي عهد بكفر لهدمت الكعبة وأعدت بنائها على قواعد إبراهيم) ، ألا ترى معي أنه هنا ترك مصلحة راجحة مخافة أن تجلب مفسدة متوقعة ، فأهل السنة والجماعة هم أهل دعوة إلى السنة في جماعة وبذا سموا أهل السنة والجماعة ، لأن منهجهم اجتماع على سنة ودعوة إلى سنة في جماعة
أما البدع تتفاوت في مراتبها وأحكامها فمنها المكروه ومنها المحرم ومنا ما يخرج من ملة الإسلام والعياذ بالله
والسلام عليكم ورحمة الله

بـنـي يـاس 16-10-2007 09:42 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
أرجوا من الاخوة الكرام مشاركتنا في موضوع الاخ قامع البدعة

هنا
http://www.echoroukonline.com/montad...ad.php?t=12933


ثم نعود لنستمر في الموضوع
فبمحث ذلك الموضوع ونتيجته تفرز الحكم على هذه المواضيع المطروحة إن شاء الله

ILYES 16-10-2007 10:13 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقربكم الى الفتوى اقربكم الى النار

بـنـي يـاس 16-10-2007 11:57 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ILYES (المشاركة 66485)
اقربكم الى الفتوى اقربكم الى النار


أخي هل كل مفتي في النار ؟

الفقير البعطوشي 17-10-2007 07:49 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الحمد لله

إخوتي الأفاضل مسألة تقسيم البدعة حسنة وسيئة هو قول العلماء الكبار أمثال الشافعي وابن عبد السلام والسيوطي وابن حجر الهيثمي وابن حجر العسقلاني وغيرهم الكثير والنقول عنهم تتجاوز الحصر
أما حديث "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" يكفي رد شبهة من قال إنه لا بدعة حسنة في الإسلام لأنه الحديث يبين وجود بدعة حسنة فانظر رحمك الله تعالى للحديث بعين الفاهم لا بعين القاصر
فالحديث يبين أنه لا بدعة إلا بدعة توافق الدين وله أصل تندرج تحته أي من"أحدث" شيء جديد"في أمرنا هذا" أي ديننا"ما ليس منه" أي ما ليس من الدين "فهو رد" فهو مردود على صاحبه كان من كان وإذا كان كذلك فالحديث يقرر البدعة الحسنة فهنالك قضيتين
1- ما ليس منه.
2- ما هو منه.
الأول مردود على صاحبه الثاني هو الحجة والبرهان على وجود أصل له والحمد لله فهذا الأخير ما من شيء أحدث من الدين له أصل إلا وله قبول عند العلماء الفطاحل بالدليل والبرهان وإن تطلب المر توسيع هذا الكلام يكون بإذن الله تعالى.

القلم الكاتب 17-10-2007 09:17 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
لقد صدقت بهدا الموضوع
جزاك الله خيرا على الشجاعة التي تملكها

الفقير البعطوشي 17-10-2007 09:22 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الحمد لله

من الذي صدق؟؟؟؟

ILYES 17-10-2007 09:23 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـي يـاس (المشاركة 66532)
أخي هل كل مفتي في النار ؟

تريد بسؤالك فتوى...الله اعلم

حسن الصباح 17-10-2007 09:28 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
صدقت أخي
طهرك الله من كل سوء

الفقير البعطوشي 17-10-2007 09:39 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الحمد لله

عجبا من الصادق ؟؟
فإن كان الذي كتب المقال الأول فأنا اطلب نقاشا جادا في هذه المسألة؟؟

أبو شهاب السلفي 17-10-2007 02:54 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
روي عن الإمام مالك أنه قال :

" من جاء ببدعة و زعم أنها حسنة
فقد زعم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قد خان الرسالة "

قال ابن أبي زيد القيرواني ـ شيخ المالكية في وقته
والمشهور بصاحب الرسالة رحمه الله ـ:
(( التسليمُ للسنن، لا تُعارَض برأي، ولا تُدافَع بقياس، وما تأوَّله منها السلفُ الصالحُ تأوَّلناه، وما عملوا به عَمِلْناه، وما تركوه تَركناه، ويَسَعُنا أن نُمسِك عمَّا أمسكوا، ونتَّبِعهم فيما بيَّنوا، ونقتدي بهم فيما استنبطوه ورأوْه في الحوادث، ولا نخرجُ عن جماعتهم فيما اختلفوا فيه أو تأويله )).الجامع





سئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين – حفظه الله تعالى -: عن البدعة؟

فأجاب قائلاً : البدعة قال فيها رسول الله ، صلى الله عليه وسلم : "إياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار".

وإذا كان كذلك فإن البدع سواء كانت ابتدائية أم استمرارية يأثم من تلبس بها لأنها كما قال الرسول، عليه الصلاة والسلام : "في النار"؛ أعني أن الضلالة هذه تكون سبباً للتعذيب في النار ، وإذا كان الرسول ، عيه الصلاة والسلام حذر أمته من البدع فمقتضى ذلك أنها مفسدة محضة لأن الرسول صلى الله عليه وسلم ، عمم ولم يخص قال: "كل بدعة ضلالة" .


ثم إن البدع في الحقيقة هي انتقاد غير مباشر للشريعة الإسلامية ؛ لأن معناها أو مقتضاها أن الشريعة لم تتم،وأن هذا المبتدع أتمها بما أحدث من العبادة التي يتقرب بها إلى الله كما زعم.

فعليه نقول: كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار ، والواجب الحذر من البدع كلها وألا يتعبد الإنسان إلا بما شرعه الله ورسوله ، صلى الله عليه وسلم ، ليكون إمامه حقيقة لأن من سلك سبيل بدعة فقد جعل المبتدع إماماً له في هذه البدعة دون رسول الله ، صلى الله عليه وسلم.





وسئل : عن معنى البدعة وعن ضابطها؟ وهل هناك بدعة حسنة ؟ وما معنى قول النبي ، صلى الله عليه وسلم : "من سن في الإسلام سنة حسنة؟

فأجاب بقوله : البدعة شرعاً ضابطها" التعبد لله بما لم يشرعه الله" ،

وإن شئت فقل : "التعبد لله – تعالى بما ليس عليه النبي ، صلى الله عليه وسلم ، ولا خلفاؤه الراشدون"

فالتعريف الأول مأخوذ من قوله- تعالى-: ]أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين مالم يأذن به الله[ .

والتعريف الثاني مأخوذ من قول النبي ، صلى الله عليه وسلم ، : "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور"

فكل من تعبد لله بشيء لم يشرعه الله، أو بشيء لم يكن عليه النبي ، صلى الله عليه وسلم ، وخلفاؤه الراشدون فهو مبتدع سواء كان ذلك التعبد فيما يتعلق بأسماء الله وصفاته أو فيما يتعلق بأحكامه وشرعه.

أما الأمور العادية التي تتبع العادة والعرف فهذه لا تسمى بدعة في الدين وإن كانت تسمى بدعة في اللغة ، ولكن ليست بدعة في الدين وليست هي التي حذر منها رسول الله، صلى الله عليه وسلم .

وليس في الدين بدعة حسنة أبداً، والسنة الحسنة هي التي توافق الشرع ، وهذه تشمل أن يبدأ الإنسان بالسنة أي يبدأ العمل بها، أو يبعثها بعد تركها ، أو يفعل شيئاً يسنه يكون وسيلة لأمر متعبد بهفهذه ثلاثة أشياء:


الأول : إطلاق السنة على من ابتدأ العمل ويدل له سبب الحديث فإن النبي، صلى الله عليه وسلم ، حث على التصدق على القوم الذين قدموا عليه ، صلى الله عليه وسلم ، وهم في حاجة وفاقة ، فحث على التصدق فجاء رجل من الأنصار بصرة من فضة قد أثقلت يده فوضعها في حجر النبي ، عليه الصلاة والسلام ، فقال النبي، صلى الله عليه وسلم ، : "من سن في الإسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها" فهذا الرجل سن سنة ابتداء عمل لا ابتداء شرع.


الثاني : السنة التي تركت ثم فعلها الإنسان فأحياها فهذا يقال عنه: سنها بمعنى أحياها وإن كان لم يشرعها من عنده.


الثالث: أن يفعل شيئاً وسيلة لأمر مشروع مثل بناء المدارس وطبع الكتب فهذا لا يتعبد بذاته ولكن لأنه وسيلة لغيره فكل هذا داخل في قول النبي ، صلى الله عليه وسلم : "من سن في الإسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها" .

أبو شهاب السلفي 17-10-2007 03:08 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
-جمع الناس على إمام واحد لأداء صلاة التهجدبعد صلاة التراويح في الحرمين الشريفين وغيرهما من المساجد.

سئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين هل تشرع صلاة التهجد جماعة أم لا؟

الجواب على هذا الإشكال أن يقال:

لا تشرع صلاة التهجد على وجه الاستمرار، أما أحياناً فلا بأس، فإن النبي صلى الله عليه وسلم صلى معه حذيفة بن اليمان كما في هذا الحديث، ومرة أخرى صلى معه العباس – رضي الله عنهما – ومرة ثالثة صلى معه عبد الله بن مسعود، ولكنه عليه الصلاة والسلام لا يتخذ هذا دائماً، ولا يشرع ذلك إلا في أيام رمضان، فإذا كان أحياناً يصلي جماعة في التهجد فلا بأس، وهو من السنة.




-قراءة دعاء ختم القرآن في صلاة التراويح وكذلك في صلاة التهجد .


لم يثبت في مطلق الدعاء لختم القرآن شيء مرفوع إلى النبي عليه الصلاة و السلام لكنه صح من فعل أنس بن مالك رضي الله عنه و تبعه جماعة من التابعين.

أما دعاء ختم القرآن داخل الصلاة ليس من السنة فلم يرد دليل عليه عن النبي و لا عن أحد من أصحابه في التراويح أو غيرها.

قال ابن الحاج المالكي في المدخل:"و ينبغي له أن يجتنب ما أحدثوه من الدعاء برفع الأصوات ، قال تعالى : - ادعوا ربكم تضرعا و خفية -"

و من المستخرجة عن ابن القاسم قال " سئل مالك عن الذي يقرأ القرآن فيختمه يدعوا قال ما سمعت أنه يدعو عند ختم القرآن و ما هو من عمل الناس"

ومن مختصر ما ليس في المختصر :" قال مالك لا بأس أن يجتمعوا عند من يقرؤهم ، و يكره الدعاء بعد فراغهم "

و دعاء ختم القرآن المنسوب لشيخ الإسلام ابن تيمية لا تصح نسبته إليه .

و المشهور الآن من دعاء ختم القرآن داخل الصلاة هو قول الإمام أحمد حيث نقل المرداوي أنه قيل للإمام أحمد يختم في الوتر و يدعو؟ فسهل فيه .


-قول المنادي بعد صلاة التراويح: صلاة القيام أثابكم الله.

س:ما حكم الإسلام في صلاةالتراويح وكيفيتها فعندنا اختلاف شديد فمن الناس من يبدؤها فيقول: صلاة القيام أثابكم الله ثم يصلي ركعتين ويقوم قائلا اللهم صل وسلم على سيدنا محمد بصوت مرتفع يقولها الإمام ويقولها وراءه المصلون جميعا وعندما يصلي الركعتين الثانيتين يقرأ سورة الإخلاص والمعوذتين بصوت مرتفع وكذلك يقول وراءه المصلون وعندما ينتهي من صلاة التراويح يقرأ مثل ذلك ثلاث مرات وعندما نقول: ذلك شيء ليس بوارد، يقول لك: هذا عمل خير وبدعة حسنة وهل في الإسلام بدعة حسنة. ما رأيكم في ذلك وكيف تصلى هذه السنة جزاكم الله خيرا؟

ج: أولاً: قول الناس صلاة القيام أثابكم الله وقول الإمام اللهم صل وسلم على سيدنا محمد بصوت مرتفع، وقول المأمومين ذلك بعده وقراءة سورة الإخلاص والمعوذتين بصوت مرتفع بعد صلاة الركعتين -كل هذا من البدع المحدثة، وقد ثبت أن النبي عليه الصلاة و السلام قال: «من أحدث في أمرنا هذا ماليس منه فهو رد» .

وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو، عضو، نائب الرئيس، الرئيس
عبدالله بن قعود، عبدالله بن غديان، عبدالرزاق عفيفي، عبدالعزيز بن عبدالله بن باز،



-القول: بأن التوحيد ينقسم إلى ثلاثة أقسام: توحيد ألإلوهية، وتوحيد ربوبية، وتوحيد أسماء وصفات.
فهل هذا التقسيم جاء في حديثشريف، أم هو قول أحد من الصحابة أو التابعين أو تابع التابعين أو أحد الأئمةالأربعة؟!!


من كلام الشيخ ابن باز رحمه الله :

تقسيم التوحيد إلى ثلاثة أقسام تقسيم اصطلاحي و هذا مأخوذ من الاستقراء .
لأن العلماء لما استقرءوا ما جاءت به النصوص من كتاب الله وسنة رسوله ظهر لهم هذا ،
وزاد بعضهم نوعا رابعا هو توحيد المتابعة ، وهذا كله بالاستقراء .




فلا شك أن من تدبر القرآن الكريم وجد فيه آيات تأمر بإخلاص العبادة لله وحده ، وهذا هو توحيد الألوهية ، ووجد آيات تدل على أن الله هو الخلاق وأنه الرزاق وأنه مدبر الأمور ، وهذا هو توحيد الربوبية الذي أقر به المشركون ولم يدخلهم في الإسلام ، كما يجد آيات أخرى تدل على أن له الأسماء الحسنى والصفات العلى ، وأنه لا شبيه له ولا كفو له ، وهذا هو توحيد الأسماء والصفات الذي أنكره المبتدعة من الجهمية والمعتزلة والمشبهة ، ومن سلك سبيلهم .
ويجد آيات تدل على وجوب اتباع الرسول ورفض ما خالف شرعه ، وهذا هو توحيد المتابعة ، فهذا التقسيم قد علم بالاستقراء وتتبع الآيات ودراسة السنة ،
ومن ذلك قول الله سبحانه :" إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ "
وقوله عز وجل : "يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ "
وقوله عز وجل : "وَإِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ لا إِلَهَ إِلا هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ "
وقوله سبحانه : "شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ "
وقوله سبحانه : "وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلا لِيَعْبُدُونِ مَا أُرِيدُ مِنْهُمْ مِنْ رِزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَنْ يُطْعِمُونِ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ "
وقوله سبحانه : "إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ "
وقوله سبحانه : "قُلْ مَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ أَمَّنْ يَمْلِكُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَمَنْ يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيِّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَنْ يُدَبِّرُ الْأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللَّهُ فَقُلْ أَفَلا تَتَّقُونَ "
وقال سبحانه "لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ "
وقال عز وجل : "قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ "
وقال سبحانه : "قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ "
وقال سبحانه : "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُمْ مَا حُمِّلْتُمْ وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلا الْبَلاغُ الْمُبِينُ "والآيات فيما ذكر من التقسيم كثيرة .
ومن الأحاديث : قول النبي في حديث معاذ رضي الله عنه المتفق على صحته : "حق الله على العباد أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا "
وقوله : "من مات وهو يدعو لله ندا دخل النار "رواه البخاري في صحيحه ،
وقوله لجبريل لما سأله عن الإسلام قال : "أن تعبد الله ولا تشرك به شيئا وتقيم الصلاة المكتوبة وتؤدي الزكاة المفروضة "الحديث ، متفق عليه ،
وقوله :"من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصا الله "متفق على صحته ،
وقوله : "كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى قيل يا رسول الله ومن يأبى؟ قال من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى "رواه البخاري في صحيحه .
والأحاديث في هذا الباب كثيرة .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : الإله هو المعبود المطاع فإن الإله هو المألوه ، والمألوه هو الذي يستحق أن يعبد ، وكونه يستحق أن يعبد هو بما اتصف به من الصفات التي تستلزم أن يكون هو المحبوب غاية الحب المخضوع له غاية الخضوع .
وقال : فإن الإله هو المحبوب المعبود الذي تألهه القلوب بحبها وتخضع له وتذل له وتخافه وترجوه وتنيب إليه في شدائدها وتدعوه في مهماتها وتتوكل عليه في مصالحها وتلجأ إليه وتطمئن بذكره وتسكن إلى حبه ، وليس ذلك إلا لله وحده ، ولهذا كانت لا إله إلا الله أصدق الكلام ، وكان أهلها أهل الله وحزبه ، والمنكرون لها أعداءه وأهل غضبه ونقمته ، فإذا صحت صح بها كل مسألة وحال وذوق ، وإذا لم يصححها العبد فالفساد لازم له في علومه وأعماله .

هيئات للأمر بالمعروف والنهي عنالمنكر،وجامعات إسلامية،وجمعيات لتحفيظ القرآن،ومسابقات تحفيظ القرآن
,واختتام الدورة الفولانية في تحفيظ القرآنوتوزيع الجوائزوإنشاء مكاتب دعوة وإرشاد،

تعتبر هذه الأشياء المذكورة وسيلة لأمر مشروع مثل بناء المدارس وطبع الكتب فهذا لا يتعبد بذاته ولكن لأنه وسيلة لغيره ،
فكل هذا داخل في قول النبي صلى الله عليه وسلم : "من سن في الإسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها" .



والله أعلم




ملاحظة :
-أنا مجرد طويلب علم ناقل لكلام و فتاوى أهل العلم .
-أتمنى من الأخ صاحب الموضوع قبول الحق و عدم رده .

حسن الصباح 17-10-2007 03:14 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير البعطوشي (المشاركة 66610)
الحمد لله

عجبا من الصادق ؟؟
فإن كان الذي كتب المقال الأول فأنا اطلب نقاشا جادا في هذه المسألة؟؟

:):):)
صدقت أنت أخي الكريم

الفقير البعطوشي 17-10-2007 05:06 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الحمد لله

ما أشبه الأمس باليوم أخي الوهابي إن كنت تنقل بهذه الطريقة نسخ ولصق فهذا أسلوب لا يتيح لنا ان نتناقش فيه فنرجو أن تغير طريقة النقاش والحوار؟؟؟

أما عن الأخ الفاضل حسن فجزاك الله خيرا على إحسان الظن.

Abd El Kader 20-10-2007 11:02 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله واله وبعد
قلت يا أخي بني ياس إنكم تنكرون وجود بدعة حسنة.
هل السلفيون من قال ذلك ؟
إن نبينا صلى الله عليه وآله وسلم هو من قال : إياكم ومحدثات الأمور إن كل بدع ضلالة
وكان رسول صلى الله عليه وآله وسلم يقول في خطبه : وشر الأمور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة
ألم تسمع يا أخي قول ابن مسعود رضي الله عنه : اتبعوا ولا تبتدعوا فقد كفيتم وكل بدعة ضلالة
وقول عبدالله بن عمر: كل بدعة ضلالة وإن رآها الناس حسنة
وقول إمام دار الهجرة مالك المشهور: من ابتدع في الإسلام بدعة يراها حسنة فقد زعم أن محمدا خان الرسالة لأن الله يقول اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا فمالم يكن يومئذ دينا لا يكون اليوم دينا
وقول الإمام أحمد : أصول السنة عندنا التمسك بما كان عليه أصحاب رسول صلى الله عليه وآله وسلم والإقتداء بهم وترك البدع وكل بدعة ضلالة

وليت الأخ الفقير أرشدنا إلى كتاب الإعتصام لأبي إسحاق الشاطبي المالكي فإنه كتاب فذ في بابه.
وعجبا لمن يرغب عن السنن ويجتهد في البدع.
كيف تترك صيغة الصلاة الإبراهيمية التي علمها النبي صلى الله عليه وآله وسلم لأمته كي تصلي عليه ويلهج بقول بعضهم اللهم صل على النور الذاتي والسر الساري في سائر الأسماء والصفات...

أبو شهاب السلفي 20-10-2007 11:12 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير البعطوشي (المشاركة 66836)
الحمد لله

ما أشبه الأمس باليوم أخي الوهابي إن كنت تنقل بهذه الطريقة نسخ ولصق فهذا أسلوب لا يتيح لنا ان نتناقش فيه فنرجو أن تغير طريقة النقاش والحوار؟؟؟

شكرا أخي العزيز على النصيحة لكني نقلت كلام لأهل العلم في المسائل التي طرحها صاحب الموضوع ......لكن لماذا لقبتني بالوهابي؟ أليس هذا تنابزا بالألقاب؟

بـنـي يـاس 20-10-2007 11:34 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
لم أعلم ان قولنا للسلفية ياوهابية من باب التنابز بالالقاب !!!!
هل تظن ان محمد بن عبدالوهاب إلى هذه الدرجة النسبة إليه شتيمة ؟!!
سامحك الله محمد عبدالوهاب يلقب بمجدد الاسلام ويقال عنه الشيخ وووو
رحمه الله
______
الأخ عبدالقادر إن كنت ستأتي بجديد فشارك في الموضوع المخصص لبحث مسألة البدعة الحسنة
وأقول لك نعم نحن نؤمن بأن الدين يستوعبه العقل وانه الدين ليس تحجّر في الفهم
وإلا لما شاركت أنت في منتدى في ركن اسلامي
ام ترى ان المنتديات الاسلامية كانت من سنن خير البشر صلوات ربي وسلامه عليه
ثم بالنسبة للصلاة هل ترى ان الاخ قال لا تصلوا الا الصلاة اللي انا كاتبها فالموضوع ؟؟
هل يوجد ما يوجب الالتزام بصيغة واحدة للصلاة والسلام على سيدنا محمد ( صلى الله عليه وآله وسلم )
أخي وسّع فهمك وتحقق بالعلم حتى تدرك ان هذه مجرد صيغ لا اقل ولا اكثر وحقيقتها واحدة
ولا تسيؤا للإسلام بفهمكم القاصر

أبو شهاب السلفي 20-10-2007 12:02 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
أولا الكلام موجه للأخ الفقير البعطوشي ..........فلا تحشر أنفك في ما لا دخل لك فيه.........ثانيا النسبة الى الشيخ ابن عبد الوهاب ليست شتيمة و إنما نسبة خاطئة فالشيخ لم يأت بمذهب جديد

بـنـي يـاس 20-10-2007 12:10 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو شهاب السلفي (المشاركة 68213)
أولا الكلام موجه للأخ الفقير البعطوشي ..........فلا تحشر أنفك في ما لا دخل لك فيه.........ثانيا النسبة الى الشيخ ابن عبد الوهاب ليست شتيمة و إنما نسبة خاطئة فالشيخ لم يأت بمذهب جديد


العفو يا اخي لم اقصد التدخل بل كنت اظن ان الكل له الحق في الحوار

أبو شهاب السلفي 20-10-2007 01:49 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـي يـاس (المشاركة 68220)
العفو يا اخي لم اقصد التدخل بل كنت اظن ان الكل له الحق في الحوار

شكرا أخي على أدبك في الكلام

الكل له الحق في الحوار و إنما أردت التنبيه فقط ......

أبو نعيم إحسان 20-10-2007 03:52 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله
أولا أنا لست عالماً ولاحتى طالب علم ولكن بحثي وجمعي لكلام طلاب العلم جعلني ادلي بدلوي في هذا الموضوع غير زاعما بأن الصواب معي
فقولك : أن تقسيم التوحيد إلى ثلاثة أقسام : توحيد ألوهية وتوحيد ربوبية , وتوحيد أسماء وصفات . لم يأتي بهذا حديث شريف أو قول لأحد الصحابة أو أحد من الأئمة الأربعة .كما أن هناك الكثير من البدع التي لا يتسع المجال لذكرها . مثل تخصيص هيئات للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر , جمعيات تحفيظ القرآن , تخصيص مكاتب للدعوة والإرشاد . ....
أقول لك لقد أخطاءة وهذا مما جانبت فيه الصواب ، ذلك أن ما ذكرت من الأمور ليست عبادات محضة بل هي من قبيل الوسائل التي يستعان بها للوصول إلى مأمور به شرعاً ، فالاحتساب بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، ونشر الدعوة وتعليم الناس وحثهم على حفظ كتاب الله ، جميع هذه الأمور من المقاصد الحسنة المأمور بها شرعاً وما ذكرت هنا لا يعدو كونه وسائل تحقق تلك المقاصد ، مع ملاحظة أن تلك الوسائل لم تقترن ببدعة زمانية ولا مكانية ، إذ هي من سائر المباحات
أما ما ذكرت من جمع الناس على إمام واحد لأداء صلاة التهجّد بعد صلاة التراويح في الحرمين الشريفين وغيرهما من المساجد ، وقراءة دعاء ختم القرآن في صلاة التراويح وكذلك في صلاة التهجّد . وتخصيص ليلة ( 27 ) من رمضان لختم القرآن في الحرمين الشريفين . وقول المنادي بعد صلاة التراويح : صلاة القيام أثابكم الله
قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : " الدعاء (دعاء ختم القرآن) عند ختم القرآن في الصلاة لا أصل له ". انظر كتابه الشرح الممتع ، ج 4 - ص57
وقال أيضاً : لا أعلم لدعاء ختم القرآن في الصلاة أصلاً صحيحاً يعتمد عليه من سنة الرسول صلى الله عليه وسلّم، ولا من عمل الصحابة رضي الله عنهم. وغاية ما في ذلك ما كان أنس بن مالك رضي الله عنه يفعله إذا أراد إنهاء القرآن من أنه كان يجمع أهله ويدعو، لكنه لا يفعل هذا في صلاته. والصلاة كما هو معلوم لا يشرع فيها إحداث دعاء في محل لم ترد السُّنَّة به؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلّم: صلوا كما رأيتموني أُصلي
انظر كتابه 48 سؤالاً في الصيام
وقال الشيخ بكر أبو زيد شافاه الله : "دعاء ختم القرآن داخل الصلاة في التراويح، عملٌ لا أصل له من هدي النبي صلى الله عليه وسلم، ولا من هدي الصحابة رضي الله عنهم، ولم يرد فيه مرويٌ أصلاً، ومن ادعى فعليه الدليل". انظر كتابه : تصحيح الدعاء (ص423-424) وله فيه رسالة مفردة.
وقد وجدت قولاً لابن الحاج رحمه الله في تخصيص ليلة للختم حيث قال : "وينبغي له أن يتجنّب ما أحدثوه من البدع في تواعدهم للختم، فيقولون فلان يختم في ليلة كذا، وفلان يختم في ليلة كذا
انظر : المدخل2/451
وإنني أعرف كثيراً من أئمة المساجد ممن يتحاشى الوقوع في مثل هذه الأمور فتجده يقنت حيناً ويتركه حيناً آخر ، ويدعو بالختم حيناً ويتركه أحياناً ، ولا يخصص يوماً محدداً لختم القرآن.
أماوقوع المسلم في المنكر من بدع وغيرها لا يبرر له ترك تحذير المسلمين منها ، فالقاعدة تقول إن فعل المنكر لا يبرر فعل منكر آخر ، كما أن ترك الواجب لا يبرر ترك واجب آخر، بمعنى أن المسلم إذا وقع في معصية ما فإن هذا لا يبيح له التقاعس عن تحذير المسلمين من الوقوع في المعاصي ، وبالمقابل فإن على المسلم أن يقبل الحق إذا أتاه ، بغض النظر عمن جاءه به ، حتى ولو أتاه ممن يراه على غير الهدى ، فقد أقر النبي صلى الله عليه وسلم أبا هريرة رضي الله عنه في قبول النصيحة من الشيطان فقال : (لقد صدقك وهو كذوب) ، هذا مع الشيطان فكيف إذا جاءتنا النصيحة من أخينا الذي تجمعنا به كلمة لا إله إلا الله ، فليس هناك طائفة من المسلمين على خير محض كما أن ليس هناك طائفة على شرٍ محض ، والمؤمن الفطن يكون مع الحق يدور حيث دار حاديه في ذلك قول النبي صلى الله عليه وسلم : (الكلمة الحكمة ضالة المؤمن فمتى وجدها فهو أحق بها
هذا غاية ما وقفت عليه من أقوال علماء السلف في بعض المسائل التي طرحتها للبحث ولعله يتضح لك نكيرهم على هذه المحدثات ، ولكن يبقى أمر لا بد من الاعتراف به وهو أن ليس هناك طائفة من طوائف المسلمين مبرأة من الوقوع في المحدثات ولكن بين مقل ومستكثر نسأل الله السلامة والعافية .
أما سكوت بعض علماء السلف عن بعض البدع ، بل وموافقتهم لمن يمارسها منهم فإن ذلك من قبيل درء المفاسد المقدم على جلب المصالح ، ذلك أنهم رأوا أن هذه المسألة مثلاً (مسألة دعاء الختم في الصلاة) قد انتشرت بين المسلمين قاطبة وأن إثارتها قد تؤدي إلى فرقة شديدة بين الأمة وهي في غنى عنها ، ومن المعلوم من الدين بالضرورة أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح فدرء مفسدة الفرقة بين المسلمين مقدم على جلب مصلحة تنقية الصلاة من هذا الأمر الداخل فيها ، ولهم بذلك في رسول الله أسوة حسنة فقد ترك إقامة الحد على رأس النفاق عبد الله بن أبي بن سلول حين سب النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : (لئن رجعنا إلى المدينة ليخرجن الأعز منها الأذل) ، فهو هنا سب النبي ، وحكم من سب النبي القتل ردة قولاً واحداً عند أئمة الإسلام ، إلا أن النبي لم يقتله وقال : (لا يتحدث الناس أن محمداً يقتل أصحابه) فهو ترك إقامة الحد مخافة الفرقة بين الناس وإثارة البلبلة بينهم . كذلك ما أخبر به عائشة عن بناء الكعبة حين قال (لولا أن قومك حديثي عهد بكفر لهدمت الكعبة وأعدت بنائها على قواعد إبراهيم) ، ألا ترى معي أنه هنا ترك مصلحة راجحة مخافة أن تجلب مفسدة متوقعة ، فأهل السنة والجماعة هم أهل دعوة إلى السنة في جماعة وبذا سموا أهل السنة والجماعة ، لأن منهجهم اجتماع على سنة ودعوة إلى سنة في جماعة
أما البدع تتفاوت في مراتبها وأحكامها فمنها المكروه ومنها المحرم ومنا ما يخرج من ملة الإسلام والعياذ بالله
والسلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك أخي " بن باديس " على هذا الكلام الجميل السديد ؛ و لدي ملاحظة واحدة فقط , و هي قولك :
"
ولكن يبقى أمر لا بد من الاعتراف به وهو أن ليس هناك طائفة من طوائف المسلمين مبرأة من الوقوع في المحدثات ولكن بين مقل ومستكثر نسأل الله السلامة والعافية" تنحتاج إلى دليل و سلف قائل به , لأنه بصراحة مخالف لقوله - صلى الله عليه و سلم - : (( لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين )) , فتعميمك الخطأ لكل الطوائف معارض لنص الحديث ؛ أما إن كنت تقصد افراد الطوائف , أو باحتصار :" ما من إمام أو عالم إلا و له أخطاء " فهذا هو عين الصواب ؛ و أنتظر المزيد من التوضيح منك أخي الحبيب

أما بني ياس , فافتح إن شئت الف موضوع , فتجدني الف مرة بإذن الله , لأبين لكم مدى صحة القاعدة : " ما بني على فاسد فهو فاسد".

و إن تيسر لي فسأقوم ببحث حول المصاح المرسلة و حمل العام على الخاص

و يا بني ياس , لو لم أجد الغلظة من طرفك , و الرمي بالوهابية ظلما و زورا , لوجدتني أود الناس إليك

لكن طعنك فينا جعلني أتلفظ بهذه الألفاظ

و السلام عليكم

أبو نعيم إحسان 20-10-2007 03:56 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
أما استدلالكم بتقسيم الشافعي فـ:


أولا : نطلب صحة الأثر عنه , و بتحقيق أئمة الحديث.

ثانيا : هو مخالف للثابت عنه " من استحسن فقد شرع "


بـنـي يـاس 20-10-2007 05:23 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

أما بني ياس , فافتح إن شئت الف موضوع , فتجدني الف مرة بإذن الله , لأبين لكم مدى صحة القاعدة : " ما بني على فاسد فهو فاسد".

أخي الكريم ليست المسألة عصبية ابدا
وارجوا ان تلتزم بالموضوع سواء انا الذي فتحته ام سواء اخوك بني ياس ام سواي
ثم انه لو بان لي ان ما قاله السلفية هو الصواب فوالله لالتزمته ولكن ،،،،
اقتباس:




و إن تيسر لي فسأقوم ببحث حول المصاح المرسلة و حمل العام على الخاص


هذا ما نطلبه منك لا اقل ولا اكثر

و يا بني ياس , لو لم أجد الغلظة من طرفك , و الرمي بالوهابية ظلما و زورا , لوجدتني أود الناس إليك
استغفر الله اخي اين اتهامي لهم الذي تسميه ظلم وبهتان
لا اذكر اني قلت فيهم ما يجرح ذواتهم ابدا


لكن طعنك فينا جعلني أتلفظ بهذه الألفاظ
اذا سامحنى على سؤ طرحي فلقد كنت اظن اني اطرح شيء سليم ولعل لم اتدارك رغم اني لم ار اني اخطأت عليكم في شيء فلو بيّنت لي اكون لك من الشاكرين


و السلام عليكم




وعليكم السلام ورحمة الله


،،،،، ولكن أحاديث رسول الله تبين شرط في البدعة وهو (( ماليس منه )) فقل لي بالله عليك اين اضع هذه الكلمة وهي من في افضل خلق الله صلوات ربي وسلامه عليه
وكذلك تأمل قول المولى عز وجل
(( ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاء رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ }الحديد27
فراجع اخي ما ذكره اهل التفسير في معناها
فلقد ابتدعوا والله سبحانه اخبر بذلك ومعلوم ان المولى جل وعلا في حال ذكره للاخبار السالفه ان عرض ما يستوجب الانكار انكر الله ذلك وإلا لم ينكر
وأما صفة الرهبانية هذه فهي منبوذه في شرعنا لان رهبانية الامة المحمدية الجهاد وورد ايضا الصلاة والصوم والحج والجهاد


فنحن يا اخي قلنا ان البدعة الحسنة لا تتعارض مع الكتاب والسنة ابدا وما تعارض منها نبذناه

ولكن علينا التحقق من ذلك وألا نكتفي بنبذ اي شيء لمجرد ان هذا الشيء لم يكن قد حصل في زمن اشرف الخلق صلوات ربي وسلامه عليه



أبو نعيم إحسان 20-10-2007 05:40 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
ثم إليكم أيها الأحبة , هذا الكتاب الذي يغنيكم عن الجدال في الدين المنهي عنه ؛ و لا يغرنكم احد من أهل البدع يزعم حرية الرأي , أو حق الكلمة ؛ حيث إذا اتضح الحق - و هو واضح هنا- , وجب اتباعه , و إلا (( فَلْيَحْذَرْ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )):

الحمد لله وحده , و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده , و على آله و صحبه , و من اقتفى أثره إلى يوم الدين اما بعد :


فهذا الكتاب للشيخ أحمد حماني - رحمه الله تعالى و عفا عنه - (عضو سابق بجمعية العلماء المسلمين) و الذي قام فيه بالرد على كفر الصوفية الحلولية , و جهلها العميق, و محاولتها في تضليل الجزائرييين أيام الاستعمار .



و هذه كلمة الناشر, و لي بعدها تعليق على بعض كلامه :



فقوله " الوطنيين السياسيين " يتحمله هو - أي الناشر - و أما نحن فنبرؤ منه و من اعتقاده .


و هذا فهرس الكتاب :



- الإهداء

- مقدمة الكتاب

- السنة والبدعة

- البدعة والتغليظ فيها

- المتصوفة والبدعة

- هل في البدعة مستحسن ومستهجن؟

- التآمر بالمعروف والتناهي عن المنكر من نصر السنة وقمع البدعة

- فعل البدعة في افتراق الكلمة

- إنكار على البدعة في العصر الحديث

-الطائفة الظاهرية.

- الدعوة الإصلاحية وزعيمها ابن باديس

- أول صدام عنيف بين الإصلاح والحلول



فهو - كما رأيتم - صُنف للرد على هذه الفرقة القبيحة , و التي كانت أيام الاحتلال الفرنسي , تميت روح الجهاد , بحجة التسليم لقدر الله , حيث - كما لا يخفى - هم جبرية



أما الكتاب الثاني فهو للعلامة السلفي عبد الحميد بن باديس -رحمه الله- , حيث رد فيه على زعيم الطريقة العليوية "أحمد عليوة" -عليه من الله ما يستحق- في كلام قبيح له وجه للنبي - صلى الله عليه و سلم -

و هذا الفهرس :

- مضمون السؤال وتفصيل الجواب
- المقدمة في وجوب الأدب مع النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)
- الفصل الأول:
- الفصل الثاني: في بيان حرمة مخاطبة النبي بمثل هذا الخطاب
- الفصل الثالث: أن العارفين أرسخ الناس قدما في حب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)
- الفصل الرابع: في بطلان عذره
- الخاتمة في نصيحة نافعة ووصية جامعة



و للإشارة ؛ فالرسالة قد طُبعت بتحقيق الشيخ أبي عبد الرحمن محمود الجزائري - حفظه الله تعالى -


و هذا فهرس بقية ما هو موجود في الكتاب


السطو بالشيخ عبد الحميد بن باديس


- فاجعة الفتك بالأستاذ
- شجاعة وقوة بدنية
- عزيمة وتصميم
- الأخطار التي تهدد خادم الأمة
- شكر عام للإحساس العام
- شاهد عيان يروي الحادث كما وقع
- الأستاذ محمد الصالح بن عتيق شاهد العيان
- الصحافة العربية وحادث الاعتداء
- حول حادثة الفتك
- البلاغ الجزائري وحادثة الاعتداء
- صحيفة الشورى والاعتداء
- مجلة الفتح والاعتداء
- عتداء جديد على مدير الشهاب
- من هو أحمد بوشمال؟
- عجز عن القول فاضطر إلى الضرب
- أثر الحادث وسببه
- إلى الأمام
- حركاتنا ذاتية
- ما مع مثلك يتكلم يا جودي!
- تكرر الاعتداء على أصحاب الشهاب
- أصحاب جريدة "النجاح"
الصحافة الفرنسية:
محاولة قتل صحافي أهلي
دعاة الباطل والضلال
على نمط راسبوتين
في مجلس الجنايات: خمس سنوات في السجن المضيق
أهي جناية عادية ومسألة فردية
مسكين ذلك الشقي العليوي مسكين
- آخر محاولة للسطو بالشيخ ابن باديس
- ملحق أخير



القسم الثاني:

- هذا القسم
- الفرسان الثلاثة وتسابقهم في الميدان
- فساد في اللفظ والمعنى
- نشأة الطريقة العليوية (الشيخ أحمد عليوة من هو؟ وما هو؟)
- شيخه في السلوك
- تجديد الشيخ في الطريقة
- الخلوة
- كتاب الشهائد والفتاوى
- عبادة الله بالرقص
- رقص وغناء يرفع إلى حضرة القدس
- افتراء على الصحابة
- وضع حديث عن أبي بكر (رضي الله عنه)
- النسبة الصحيحة لذكر الصدر
- ولله الأسماء الحسنى
- الرقص عند الذكر فعل اليهود
- القول بالحلول ووحدة الوجود
- إنكار الفقهاء وأهل الفتيا
- الشطحات متى يؤاخذ عليها ومتى لا؟
- ابن باديس يهاجم (شطحة) خطيرة
- (الشهاب) يهاجم الرقصات والشطحات
- القوم في الحضرة
- هل للشيخ بن عليوة شطحات؟
- رواية لسان الدين
- رواية ثالثة للشيخ الوارزقي

- أقوال فظيعة في جانب الله: إصرار عجيب
- إيقاظ وإن ناموا


- استدراج الشيطان وتحديه للرحمن
- لا سلطان لإبليس على الصالحين

- الفرسان الثلاثة وسلسلتهم
- إسناد الطريقة


- تسابق هؤلاء الفرسان في ميدان الجهر بالسوء من القول
- من أقوال الشيخ بن عليوة
- فساد في اللفظ والمعنى
- أخذ علم الباطني وكتمان الرسول؟!
- نوم يغني عن ذكر الله
- إثبات الجهة لله والوقوف معه وحلوله في خلقه
- الواصلون وعلامة وصلهم
- الله كل شيء في الوجود
- تأكيد القول بوحدة الوجود
- عن شيخه ورث الحلول: ارتقى للألوهية
- ليلى وعاشقها
- هو ذات الرحمن
- فريد في الزمان والكل دونه!
- تالله لست سواه!
- مع ليلى اشف الغليلا!
- جنة الرضوان في مستغانم
- فتشت عليك يا الله!
- هو عينك لست سواه
- حاكي الكفر ليس بكافر
- أهو إعراض وصدود؟
- خيال سقيم

- الفارس الثاني: محمد بن الحبيب
- التلميذ نسخة من أستاذه
- الكون في قبضته
- رؤية الله جهرا!
- قول بني إسرائيل ومآلهم
- ضريحه البيت المعمور
- رفع الحجب ومشاهدة الله
- الخمار الأعظم
- كل قطب وكل ولي خاضع له
- الفلك الدوار في قبضته

الفارس الثالث: عدة بن تونس
- من رآه رأى الله - تعالى الله
- أنت مخلق و غير مخلق ( تنبيه هنا : الذي صور الكتاب أخطأ في التعبير في فهرست الكتاب فجعل " لست " عوض " غير " فتغير المعنى تماما )
- هل يعلم رسول الله ما في الضمائر؟
- الموتى يتكلمون
- من رآني رآه في حلتي
- مولى سطوة
- عبد الله أم عبد مخلوق
خاتمة هذا القسم

النثر لا يقل نكر وشناعة عن الشعر
الشيخ من العلماء
المنح القدوسية، في شرح المرشد المعين بطريقة الصوفية
لابن عاشر ظاهر وباطن
التنويه بعلم الباطن
العلم والولاية والتزهيد في العلوم
أمثلة من المعاني الباطنية
ألوهية البشر
أن أصم لا تسمع
هل العالم قديم؟
إنكار المحسوسات
قوله في الطهارة والصلاة
ما هي فرائض الوضوء السبع؟
الجمعة، معناها وعلى من تجب ومن يحضرها؟
الذهب والفضة: الحقيقة والشريعة
الدخول على الله!
صوم المسلمين وصوم (القوم)
الحج عند المسلمين وعند (القوم)
العمرة عند المسلمين وعند (القوم)


توبة الأنبياء والمخطئين وتوبة (القوم)

خاتمة: كلام أهوج... وشيطان في صورة إنسان



القسم الثالث:

العليوية _ أخت القاديانية
اتصال بالفرق المبتدعة
العليوية بالجزائر (1)
العليوية بالجزائر (2)
مجلة المنار تفضح القاديانية وزعيمها
أصل ارتدادهم عن الإسلام
بقايا الباطنية
سوري مغرور يدّعي النبوة
تكذيب أوروبا للدينين الجديدين


الاتصال برجال الكنيسة
المجلة الأهلية تفضح الاتصال
الشيخ أحمد بن عليوة - المرابط العصري وصديق فرنسا-
إعجابه بالمسيح والإنجيل
استحقاقه المكافأة
إطراء بمعلومات فاسدة
أصحيح هذا أم باطل أم مبالغ فيه؟
سكوت مريب
براعة ابن باديس في رد الكيد
حقيقة شعوره نحو "مستخدم" الحكومة


الاتصال بالإدارة الفرنسية والتعاون معها
هذا التعاون قديم من عهد روش
نفور الشعب من العملاء
سعيهم لمنع الشهاب من دخول المغرب
نجاحهم في منع دخول الشهاب للمغرب
هذا ما كنا نتوقع
مقال لصحافي فرنسي حر
صحف محجورة - تعريف بالشهاب
مبدأ الشهاب الديني والدنيوي


الشهاب كان موضوعيا
تطور الشهاب بتطور الشعب


اتصال العليويين خاصة بالإدارة
دعوة صاحب الشهاب القادة للمفاهمة بالحسنى
تأسيس جمعية العلماء
تدخل فرنسي ناجح ثم الفشل
تأسيس جمعية علماء السنة

سياسة الضغط والإرهاب
نهاية جمعية علماء السنة العملية
الخاتمة: في "بوقاعة" تنجس البغل!


بيجو يحاول خلود حكم فرنسا
ما يقولون عنا

محاولة تحطيم النهضة العربية الإسلامية بالجزائر
قضية الأستاذ العقبي، ومصرع الإمام بن دالي عمر كحول
جريمة قضائية بالجزائر




و من هنـــــا التحميل



ملاحظة أخيرة : قال الأخ الذي قام بتصوير الكتاب - جزاه الله خيرا - " ... وبالرغم من حرصي على الإتقان، إلا أنني واجهت بعض المشاكل بعد تجميع الكتاب , منها أن الصفحات ليست كلها بحجم واحد أثناء القراءة.. إلا أن تفتح الكتاب بـ" ملء الشاشة" حينها تستوي عندك صفحات الكتاب كلها"

أبو نعيم إحسان 20-10-2007 05:56 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـي يـاس (المشاركة 68412)


وعليكم السلام ورحمة الله


،،،،، ولكن أحاديث رسول الله تبين شرط في البدعة وهو (( ماليس منه )) فقل لي بالله عليك اين اضع هذه الكلمة وهي من في افضل خلق الله صلوات ربي وسلامه عليه




أجيبك بسؤال : هل الصلاة , و الاعتكاف من الدين , أم لا ؟

أريد جوابك ثم أبين لك أمرا مهما , و إن شاء الله ستفهمه


اقتباس:

وكذلك تأمل قول المولى عز وجل
(( ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاء رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ }الحديد27
فراجع اخي ما ذكره اهل التفسير في معناها
فلقد ابتدعوا والله سبحانه اخبر بذلك ومعلوم ان المولى جل وعلا في حال ذكره للاخبار السالفه ان عرض ما يستوجب الانكار انكر الله ذلك وإلا لم ينكر
وأما صفة الرهبانية هذه فهي منبوذه في شرعنا لان رهبانية الامة المحمدية الجهاد وورد ايضا الصلاة والصوم والحج والجهاد


فنحن يا اخي قلنا ان البدعة الحسنة لا تتعارض مع الكتاب والسنة ابدا وما تعارض منها نبذناه

ولكن علينا التحقق من ذلك وألا نكتفي بنبذ اي شيء لمجرد ان هذا الشيء لم يكن قد حصل في زمن اشرف الخلق صلوات ربي وسلامه عليه

و هنا أصارحك بما يتبادر إلى ذهني كلما تذكر لي البدعة الحسنة - و أرجوك لا تقول عني وهابي - فإنك و الله تقصد التعريف اللغوي للبدعة , لا الشرعي ؛ لأنك تذكر لي أمورا ليست ببدع شرعية , و إنما بدع دنيوية أو وسائل لأحكام شرعية ؛ فأنزلت عليها التعريف اللغوي للبدعة , و هو موافق لها ؛ لكن البدع التي نذمها و لا تقسيم فيها فهي الشرعية ؛ و ذلك لأنك أخذته هو فقط بعين الاعتبار , و لم تاخذ بالتعبير الشرعي , للتهمة التي ألصقت فينا " الوهابية " , فأنصحك بقراءة الكتاب الذي وضعته فوق , عسى ان تتضح لك أمورا أخرى

و للحديث بقية , بعد ان تجيب عن سؤالي المطروح آنفا , و السلام عليكم

إبن باديس 20-10-2007 08:24 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اخي بني ياس لا تخرج عن الموضوع أين هوالحوارالعلمي الجادا والمسؤول
ولكن لمن تقرأ زبورك ياداود
أهذا هو مبلغ علمك ترمي بالشوبهات وليس القصد منك الاسترشاد وإنما ليتضل بها من لا علم له فيظن أنك أتيت بما لم يأتِ به الأوائل ونسيت أو تناسيت أن الله عليك رقيب "حسبنا الله ونعم الوكيل"

قال الله عز وجل
{ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا} أي: لا يحملنكم بغضهم على ترك العدل {اعدلوا هو أقرب للتقوى}
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

بـنـي يـاس 20-10-2007 08:30 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـي يـاس (المشاركة 66458)
أرجوا من الاخوة الكرام مشاركتنا في موضوع الاخ قامع البدعة

هنا
http://www.echoroukonline.com/montad...ad.php?t=12933


ثم نعود لنستمر في الموضوع
فبمحث ذلك الموضوع ونتيجته تفرز الحكم على هذه المواضيع المطروحة إن شاء الله

عفوا اخي كنت قد وضع هذه المشاركة من قبل
فهل من ملامة علي ؟

اقتباس:

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

Abd El Kader 21-10-2007 10:58 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الحمد لله
الأخ بني ياس قلت لي
اقتباس:

الأخ عبدالقادر إن كنت ستأتي بجديد فشارك في الموضوع المخصص لبحث مسألة البدعة الحسنة
وأقول لك نعم نحن نؤمن بأن الدين يستوعبه العقل وانه الدين ليس تحجّر في الفهم
عجبا أخي،
مازدت على نقل كلام قدوتنا ونبينا صلى الله عليه وآله وسلم وكلام الصحابة والأئمة.
فتقول أنت الدين ليس تحجّر في الفهم
أقول لك : قال تعالى ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولى ونصله جهنم وساءت مصيرا

سبيل السلف هو الدين وفهمهم للدين هو السبيل الوحيد للنجاة من المزالق. ومن يرى أن هذا تحجر فليراجع نفسه.

أما بالنسبة لقولك
اقتباس:

وإلا لما شاركت أنت في منتدى في ركن اسلامي
ام ترى ان المنتديات الاسلامية كانت من سنن خير البشر صلوات ربي وسلامه عليه
فبعد قراءتي لبعض من حاورك فلا أظن أنك لم تستوعب حتى الآن المسألة.
البدعة الشرعية تكون في الدين وليس في امور الدنيا كالإنترنت والجوال والجامعة وغيرها.
فلم تعيد نفس الكلام والأمر جد واضح ؟

أبو نعيم إحسان 21-10-2007 01:22 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
سبحان الله أخي بني الياس , سألتك ثلاث ساعات قبل تعليقك الأخير !

أين الجواب ؟

ألست تريد أن أوضح لك ؟


بـنـي يـاس 21-10-2007 07:38 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الدين ليس تحجّر في الفهم

لا ادري اين الاشكال في هذه العبارة ؟!!

الدين كما قلت يستوعبه العقل وبعبارة اوضح للسابق ان الدين يعطي العقل ما يستطيع ان يفهمه ولا يأتي بأشياه خيالية لا نمكن ان نفهمها إلا ان هناك من الاشياء قد لا ندرك حكمتها صحيح ولكن اصول الدين هي الاساس وهي مفهومه والفرعيات الصغيرة لا تعمم على الكل

المهم لا ارى اشكال فالعبارة لعلك اخي لم تتضح لك

اعود

المنتديات امور مستحدثه يعني بدعة على مفوم اللغة وهي امر من امور الدنيا
لكن ارتباطها بالدين ممكن لذلك نجد المنتديات الاسلامية وبمجرد الارتباط تدخل في كونها امر مستحدث فالدين
وتكون عبادة لمن ينشر الخير والنصح للناس وكذلك الفتاوى
فحيقتها وسائل لكن برتباطها بالدين يستلزم ان نرى شرعيتها فهي امر مستحدث

وعلى القول بأن كل امر مستحدث فالدين هو امر مذموم يصبح على قائل هذا القول تبديع رواد المنتديات الاسلامية وهذا بديهي لان المحل يوافق الحكم

واما من ينظر في امر الشيء المستحدث فالدين فيرى هل له اصل شرعي فيستحسنه لم لم يكن له اصل فيذمه فهذا هو قولنا

وقس عليه امر الجامعة الاسلامية ووووو

ارجوا ان يكون الامر واضح
_________

إلا انني سألت الاخ ابونعيم إحسان الذي كتب اسمي خطا وكان جواب سؤالي سؤال هذا اولا
ثانيا ليس هو اول سؤال اسأله ولم يجب
ثالثا ___ رابــ

:) امزح

المهم نرجع

اخواني الكرام انتم تظنون اني لم افهم المعنى من البدعة الشرعية والبدعة اللغوية

ونحن طلبنا اكثر من مرة تعريف البدعة الشرعية وكل مرة نجد مجرد نقل لحديث دون وضع تعريف للبدعة تعريفا جامعا مانعا ولكن هيهات وكأننا نصرخ في الوديان ولا يجيبنا سوا الصدى : أن ان القوم نيام ؟!! :)
ومرة جئنا بطريقة اخرى طلبنا تعريف المصالح المرسلة وما وجدنا ؟!!!
ومرة سألنا عن تفسير (( ما ليس منه )) ولم نجد

فبالله عليكم ارحمونا

حتى اني بالامس لما وضعت كتاب الشيخ عيسى - حفظه الله - رجوة ان تقرؤه ويتسع صدركم للقول المخالف لكم فنسير سويا لنجد طرح آخر ولكن :(


اخي انت تطلب توثيق لقول الامام الشافعي وقد نقلت لك القول بتوثيقه ولكنك كما يبدوا تمر مرور الكرام لذلك بعد كل هذا الصياح تطلبه الآن :( ارجوك سامحنى إن لم ان قله لك من جديد


إلا اني الآن تعبت بصراحة وارجوا ان يراجع الاخوة ما تباحثناه في الموضوع لصاحبه الاخ " قامع البدعة "

فإن جد جديد لعلي اراجع الاخوة فيه




بيد أن هنا مسألة تستلزم فتح موضوع جديد ولا يصح منا تركها فرعية لانها اصل اصيل في الاسلام

ألا وهي مسألة تقسيم التوحيد
توحيد ربوبية
توحيد الوهية
توحيدصفات


فهلا فتحنا موضوع عنها ؟؟

بـنـي يـاس 21-10-2007 07:45 PM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الأخ ابن باديس والله طرحك الاول جميل جدا وارجوا ان نتباحثه ومنه ما يشفي قليلا لكن هل هو قولك ام من نقلك ؟
وع ذلك اريد ان نمسك اولا بالتقسيم ( التوحيد ) ثم نعود للباقي ممكن ؟

والعفو فانا لم اجاوب ليس تجاهل حشا ولكن كنت اريد بحث هذه المواضيع ولكن اغلب الحوار هنا خارج عن الموضوع فيشتت الفائدة

Abd El Kader 22-10-2007 10:28 AM

رد: هذه بدعة سيئة ام حسنة فهي لم تكن على عهد الرسول والسلفية يقومون بها!!!
 
الاخ بني ياس

1.الإشكال في ذلك أني نقلت قول الرسول صلى الله عليه وسلم والسلف فأتيتني بهذه العبارة.
وأرجو منك أن تعلق على ماأوردت بالتفصيل.

2.ألا تفرق بين استعمال الإنترنت ومن يصوم الدهر.
بين من يسجل العلم على الأشرطة والذي يذكر بالرقص
بين طلب العلم في الجامعة و بناء المشاهد والإعتكاف عندها.
إن لم تستطع التفريق فـ...

3.مرحبا بالحوار البناء الذي يهدف منه الوصول إلى الحق في مسألة التوحيد.


الساعة الآن 06:59 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى