منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=138311)

khalfoni1 11-02-2010 11:18 PM

لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
أقرأ في منتدى الشروق وفي منتديات اخرى وفي مجلات ومواضيع وأجد تناقضات وكل ما مر تناقض حتى جاءك اخر . فعند الحديث مثلا عن التطور بشتى انواعه العلمى والصناعي والتكنولوجي لانجد ما نبرر به الا نظام فاسد نظام دكتاتورى وتأتى
انتخابات ونزمر لذات الفاسد ونطبل له بعد تقلده منصب الحكم نقول زور الانتخابات وكرس مبدأ حكم الفرد وتأتى أخرى ويتكرر الشىء ذاته . لماذا لا نقف وقفة للتأمل ونرى هل نحن صالحون هل نحن في مستوى شعب يجوز له الانتخاب اصلا .اذا رأيت برؤيتى هاته وأعترف انها تشاؤمية وهي الحقيقة مع الاسف بهذه الرؤية مهما أخترنا من شخص أيا كان فلن نخرج الا حاكما مستبدا فاسدا بالبساطة ينضح الاناء بما فيه . اتذكر قصة بسيطة في الثمانينات من القرن الماضي ايام الحزب الواحد أحد مناضلي الحزب يدعو اباه للقيام بالواجب الانتخابي وينصحه بأن يكون واعيا تجاه هذا الواجب فما كان جواب هذا الشيخ الكبير الا سؤالا بسيط يطرحه على ابنه قال له يابنى تخيل لن لك كلبة عشراء واوصاك صديق عزيز ان تعطيه جروا من كلبتك وتختار له وتتعنى الاختيار ففي النهاية ماذا اخترت له فقال الابن أخترت له كلبا . فأرى انه مهما أفرزت نتائج الانتخابات فلن يتزحزح الامر ولن يتغير مادمنا نحن لم نتغير . ان مايجب ان يأخذ نقاشنا ووقتنا واهتمامنا هو كيف نتغير من حال لم يعجب احد لحال يعجبنا جميعا . نحن اليوم نريد الانبهار بالغرب ونذمه ونشتهيه ونحبه ونكره اليس هذا تناقض وفي ذات الوقت نريد الرجوع للدين ونكذب ونسرق ونصلي ونصوم ونرتشي ونحج ونزنى أنظر الى هذه المتناقضات ففي كثير من الاحيان تصدر من شخص واحد فهي ليست فئات هذه تصلي وهذه تكذب . والمتناقضات الاخرى للذين يمجدون الغرب ومنبهرين به فلا يرون الا العري والحرية في فعل مايريد من شهوات وملذات اما في الانضباط في العمل والتفانى في الاتقان لا يروق لهم ذلك . ان التغيير يستوجب علينا وقفة للتفكير ماذا نريد والى اين نريد ان نصل وما هي اهدافنا وما هي الوسائل التى تحقق لنا تلك الاهداف وكيف نستعملها .مع الاسف الشديد نحن كلنا من يكرس الفساد وليس الحاكم وحده من يتحمل مسؤلية الفساد فالحاكم يعرف ماذا يريد شعبه ان راهم يريدون اصلاحا اصلح وان راى غير ذلك فحتى ان اراد الاصلاح فلن يقبل منه .

تأمل عقل 12-02-2010 06:30 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
مقال واقعي ,وصادق في الوصف إذا لم تعمم الحكم على الجميع.
لأن كلمة نحن غير دقيقة: ماحدودها؟من تقصد بنحن؟ومن هو الغرب؟ وهل هو واحد؟
نحن في عالم متداخل بين النحن والغير والهم وال...
وفي الجانب السياسي,بالنسبة للجزائر لم يحدث عقد اجتماعي(مثل عقد المدينة بين الأنصار والمهاجرين وغيرهم)كانت السلطة هي قوة تمتلكها فئة ضد فئة.
وشعار الإنتخاب هو أداة لقتل الديمقراطية بسلاحها
والفساد ليس ظاهرة عابرة في المجتمع,بل استمرار لنفس التعامل بين الجزائري وسلطة الإستعمار(اي لازال الكثير ينظر لمنصبه لوسيلة للكسب والثراء ).
والإرهاب باعتباره عنفا كان من مبادئ التربية في تاريخنا,والإقصاء يعتبر بطولة وتحقيق لحق...
متى نتغير ؟بل لماذا تريد أن نتغير أاصلا؟
كيف نتغير؟بل كيف نستمر ؟

مشكورا على الموضوع.
ملاحظة بسبب تنقلي في مناطق كثيرة من الوطن,عرفت في مناطق الناس فئات واضحة:المتدين المصلي تجده بعيدا عن الخمر والرشوة وال...وقد تجد آخرلايصلي ويفعل ذلك وهو واع بأنه في خلل.
في مناطق أخرى المتدين المصلي يكذب في التجارة,ويشرب الخمر و...وعندما ناقشت بعضهم كان جوابهم بكل وضوح:خلقنا الله لنعبده ونعصيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف ان آدم لم يكن إنسانا إلا بعصيانه لله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وضوح القيم,وسلم الأولويات,والتمييز بين المبادئ والأشخاص والسلوكات,خطوة نحو التغيير للأحسن
أي الإسلام مبادئ ,ليس هو المسلمين والمسلمات اشخاصا,وليس هو سلوكات بعض من يتكلم باسم الإسلام.
كذلك الديموقراطية ,ليس هي الديموقراطيين ,وليست هي سلوكات الدول التي تحمل لواء الديموقراطية.
دمت بكل خير وعافية

الخَليل 12-02-2010 06:32 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
كل شيء يبدأ من النظام
فإدا جاء نظام الحكم بطريقة ديمقراطية وتداول على السلطة بصفة سلمية فأن هدا النظام تنسحب كل أعماله على مفاصل الدولة كلها .

khalfoni1 13-02-2010 08:19 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
اشكر لكم المرور الطيب

khalfoni1 05-03-2010 11:00 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
مشكورين على المرور

ضد اسرائيل 09-03-2010 05:00 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
يا اخي انت مخطئ

كل شيئ من الشعب لان الشعب هو القاعدة و الركيزة فاذا كان الشعب فاسد يفسد الحكم و ان كان الشعب صالح يصلح الحكم

يا اخي اقولها و بصراحة نحن الشعب يخصنا الوعي و الآداب العامة في تسيير المجتمع و البيئة التي نعيش فيها.

كل واحد من هذا الشعب يحب نفسه هذه حقيقة و واقع و انني اعجز عن التعبير لما وصلنا اليه من انحطاط في كل المجالات.

انت تتحدث عن الحكام و الرئيس و الوزراء من قام بتنصيب هؤلاء .

اذن الكلام قليل و لازم نفهموا بزاااف ... شكرااا على الموضوع

عبرت الشط 10-03-2010 07:53 AM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
أخواني أؤيدكم الرأي حينما نقول أن الشعب لا زال بعيدا عن الوعي السياسي والثقافي والاجتماعي

صحيح هذا الكلام

ولكن الدولة هي المسؤولة عن كل ما يحصل وحصل لهذا الشعب

لأنه من الغباوة ان تتنظر من شعب خرج هزيل من الاستعمار ان يكون كله واعيا مثقفا ويدعو للتنمية ..

قارن بين حال المجتمع الجزائري في الثامنينات بحالة في هذا الوقت !!!!!!!!!!!!!!!
قارن بين نسبة الجريمة والاعتداء والحوادث والفقر والجهل بين العصرين

شتان بينهما .. برأيك أخي من المسؤول ؟؟؟

وفي الأخير أقول ما قاله الدكتور فيصل القاسم

اعطني نظام حُكم شريفا أعطك شعبا مستقيما

اسأل عن الشرف في الحكم وبعدها أطلب شعبا مستقيما

أنظر
http://www.echoroukonline.com/ara/ak...sim/47847.html

عبرت الشط 10-03-2010 08:11 AM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضد اسرائيل (المشاركة 1027291)
يا اخي انت مخطئ

كل شيئ من الشعب لان الشعب هو القاعدة و الركيزة فاذا كان الشعب فاسد يفسد الحكم و ان كان الشعب صالح يصلح الحكم

يا اخي اقولها و بصراحة نحن الشعب يخصنا الوعي و الآداب العامة في تسيير المجتمع و البيئة التي نعيش فيها.

كل واحد من هذا الشعب يحب نفسه هذه حقيقة و واقع و انني اعجز عن التعبير لما وصلنا اليه من انحطاط في كل المجالات.

انت تتحدث عن الحكام و الرئيس و الوزراء من قام بتنصيب هؤلاء .

اذن الكلام قليل و لازم نفهموا بزاااف ... شكرااا على الموضوع


أخي الكريم

من الملام عن افلاس مؤسسة اقتصادية ما أو عدم نجاحها؟؟؟ هل يكون رب العمل أم المستخدمين ؟؟؟؟

اقتباس:

انت تتحدث عن الحكام و الرئيس و الوزراء من قام بتنصيب هؤلاء .
احترامي أخي .. ولكن ردك أضحكي لدرجة البكاء
فهل تقصد ان للشعب دخلا في التنصيب ؟؟

ادعوك للبحث في تاريخ بلادك والبلدان العربية اكثر

سلام

info_megue 27-04-2010 01:52 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
بارك الله في صاحب الموضوع.
على حسب رأي الخاص فان رد العضو "ضد اسرائيل" هو نفسه ما كنت اريد قوله. فالحاكم لم يكن اصلا حاكما لو حذفنا و ازلنا الشعب ماذا سيحكم؟؟, تماما مثل البناية: كلمة بناية لم تكون لتوجد على القاموس لو لم يكن قبلها كلمة طوب او حجز.
اصحاب الراي الثاني ينظرون بالاتجاه المعاكس يمكن تكون وجهة نظر صحيحة لاكن في ميادين اخرى غير تركيبة المجتمع.
نحن مسلمون و الحمد لله, ديننا مبني على ما ينص عليه القران و السنة النبوية بدون اي اختلاف او تناقض, فنجد في القران الاهتمام بالمجتمع مثلا الايات:(يا أيُّها النّاسُ إنّا خَلَقْناكُم مِن ذَكَر وأُنْثى وَجَعَلْناكُم شُعُوباً وَقَبائِلَ لِتَعارَفوا إنّ أكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللهِ أتْقاكُم ). ( الحجرات / 13 ) ( ... هُوَ أَنْشَأَكُم مِنَ الأَرْضِ واسْتَعْمَرَكُم فِيها ... ). ( هود / 61 ) (وَتَعاوَنُوا على البِرِّ والتّقْوى وَلاَ تَعاوَنُوا عَلى الإثْمِ والعُدْوان ).( المائدة / 2 ) (وما لَكُمْ لاَتُقاتِلونَ في سَبِيلِ اللهِ والمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الرِّجالِ والنِّساءِ والوِلْدانِ الّذينَ يَقُولُونَ رَبّنا أخْرِجْنا مِن هذهِ القَرْيَةِ الظّالِمِ أهْلُها ... ).( النِّساء / 75 ) (وَلْتَكُن مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إلى الخَيْرِ وَيَأمُرُونَ بالمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ المُنْكَر ... ). ( آل عمران / 104 ). و غيرها الكثير.
و نفس الشئ من قول رسول الله عليه أفضل الصلاة وأتمّ التسليم :( مثلُ المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر ).
للاسف الشديد تركيبة المجتمع في عصرنا هذا هشة جدا جدا. و الاجدر بنا معالجة الفرد اول لبنة في المجتمع. او بالاحرى معالجة الاسرة لانها صورة مصغرة لمجتمع.
للحديث بقية ان شاء الله

khalfoni1 27-04-2010 09:29 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
مشكور يأخي العزيز info megue على مرورك وشكرا

info_megue 28-04-2010 08:20 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
الشكر لك اخي الكريم
يا ريت تعطينا رايك على ما يرد من تعقيبات, لان الموضوع حقيقي جيد.
و نريد الاستفادة منه.

khalfoni1 28-04-2010 09:07 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
[QUOTE=info_megue;1061296]
الشكر لك اخي الكريم
يا ريت تعطينا رايك على ما يرد من تعقيبات, لان الموضوع حقيقي جيد.
و نريد الاستفادة منه.
[/QUO
اخي مشكور لطلبك ابداء الرأي حول التعقيبات .لكن احيانا عدم الرد يكون افضل لان هذا الموضوع كل كيف يراه ويتغير من شخص لاخر حسب الاطلاع فكم من شخص يتكلم ويبدي برأيه نتيجة خلفية معينة حصلت له كعدم الاستفادة من سكن او عدم حصول على منصب شغل لذلك يرى ان المسؤول والسلطة هم سبب كل بلاوى البلاد لكن يرى اخر ان اختيارنا او سكوتنا في ايجاد ذلك المسؤول هو المشكل .
اخي العزيز حاولت مرارا دخول صفحة توقيعك - صحوة شباب الجزائر - ولم استطع

info_megue 29-04-2010 09:27 PM

رد: لا تقلق عندما اناقش هذا الموضوع
 
بارك الله فيك اخي
من جهة عندك حق كما يقول المثل "اذا كان الكلام من ذفضة فالسكوت من ذهب" لاكن ليس دائما, انا طلب ان يكون لك ردود و تعقيبات لانك صاحب الموضوع و خلافا عن هذا انا وضعت مداخلتي الاولى على اساس ما يوصف به هذا القسم من المنتدى "تطرح فيه قضايا علمية أو فكرية للنقاش الأكاديمي"
كما أن الاختلاف في الاراء لازم, فلماذا لا يناقش مادام سيكون منطقي و بإحترام.


في خصوص توقيعي كنت شكرا على انتباهك له, كنت عامل حجز مجاني و انتهت المدة و الان انا اشتغل على تحويل المجموعة الى سيرفر حقيقي و ان شاء الله سيتم وضع العنوان الجديد بالصيغة التالية "www.sahwa-dz.com"
مضمون مجموعة صحوة لن يكون بعيد عن المعنى الشامل للمواضيع التي انا مشارك بها في الشروق.
للحديث بقية


الساعة الآن 10:26 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى