منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=145614)

فواز الجزائري 06-04-2010 05:02 PM

هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
موضوع هام أسال الكثير من الحبر في مختلف المواقع الإلكتروني ووسائل الإعلام ...وهو موضوع الحجاب والوثائق البيوميترية ...وهناك نقطة جد حساسة تلفت إنتباه كل من يتعمق في دراسة هذا القانون المجحف في حق النساء ...وهي

بما أن الملامح الأساسية للبشر تكون عموماً في الوجه والقدّ أو القامة وهو ما يعرف ب:(لاطاي)

وبما ان الشعر يمكن للمرأة تغيير لونه ..أو تغيير التسريحة (la coupe)بسهولة تامة .....فما الفائدة إذن من إجبار النساء على كشف رؤوسهن؟؟؟؟وإجبارهن على السفور ...؟؟؟

في الجزائر توجد الكثير من الجمعيات النسوية التي تنادي بالدفاع عن المرأة وتطالب بإعطاء المرأة أكبر قدر ممكن من الحرية ...لماذا سكتت هذه الجمعيات الآن ؟؟؟هل المرأة المسلمة خارج إهتمامات هذه الجمعيات ؟؟؟؟

الأئمة في المساجد يفعلون المستحيل لكي يشغلون المصلين عن هذا الموضوع بالذات ولا يتكلمون عنه ولو بإشارة صغيرة .. خاصة بعدما نطق وزير الشؤون الدنيوية -عفواًالدينية- وليته ما نطق ليعلن بكل جرأة أن القانون فوق كل الإعتبارات ولا يجوز باي حال عصيانه أو مخالفته ...
فمن يا ترى يقوى على الوقوف و التصدي لمثل هذه القرارات ؟؟؟؟

للعلم فقط ..بريطانيا تعتمد صور المحجبات في الوثائق البيوميترية .....


أتمنى أن يشارك معظم الأعضاء
بآرائهم ومناقشاتهم لأنه في رأيي موضوع يخص الجمييييييع

Roaa 06-04-2010 05:30 PM

Re: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
السلام عليكم اخي الكريم
اولا شكرا اخي على طرح الموضوع ...الذي اصبح حديث الساعة
الخرجة الجديدة و الفريدة من نوعها اتحفها راي وزير الشؤون الدنيوية كما تفظلت و اسميته - افضل الابقاء على هذا اللقب لان تصريحه الاخير بل قل تصريحاته الاخيرة دليل واضح على بعد هذا الوزير عن امور الدين- و بغض النظر عن الجمعيات النسوية و ائمة المساجد احب ان اجيب على سؤالك :
فمن يا ترى يقوى على الوقوف و التصدي لمثل هذه القرارات ؟؟؟؟

القرار يخص شريحة كبيييرة من الجتمع و صاحب الفكرة يعلم جيدااا انه قرار مرفووووووووض رفضا مطلقا في مجتمعنا ..ساجيب على سؤالك بسؤال اخر ترى اين مجلس الشعب ؟؟ وو اعلم اخي ان القادر على تغيير هذا القرار هو الشعب

ميزة هي فينا نحن الشعب الجزائري علينا ان نعترف بها ...نرضخ بسهولة و لا نناقش حقوقنا و لا نطالب بها ..لا ادري اين يكمن السر ..لكن هي ميزة فينا

اما عن القرار متاكدة انه لن يطبق ..و سيتراجع صاحب القرار عن قريب ...حتى اني سمعت انهم قالوا كنا نقصد بها المتنقبة ههههههه من الغباء الادلاء بهكذا تصريح!!!

دمت بود

فواز الجزائري 06-04-2010 05:37 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
والله أتمنى من كل قلبي أن ينتبه المعنيون بالأمر ويقومون بتعديل هذا القانون ....وخاصة إذا علمنا أن فئة ليست بالقليلة من إطارات الجيش ليست راضية تماما عن محتوى هذا القانون ....ومع ذالك تبقى وصمة عار مرسومة على الوزير المذكور وأئمته اللذين أصبحوا يحاولون بشتى الطرق تنويم الشعب على طريقة (أطس أطس مازال الحال) ....بارك الله فيك على المرور الكريم

وساري 06-04-2010 08:30 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
http://dc08.arabsh.com/i/01004/a3bo9opnt23h.gif
http://www.echoroukonline.com/montad...9&d=1270568783

وساري 06-04-2010 08:31 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
زد على ذلك اخي ان البصمة يمكن استعمالها للتعرف على الشخص فلما نزع الخمار

الشيخ الزواوي 06-04-2010 08:45 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
انا اتمنى لو كانت المبادرة لارتداء الحجاب و قد دكرتم الاية الشريفة
التي توجب ارتداؤه و
لا نريد غلوا في الدين من نسائنا و لا نريد عنوانا للفاحشة به
فالحجاب امر شرعي بالنسبة للمراة
قبل ان نتجادل في البيومترية و التي اراها في كل زاوية

بشوارعنا بل تتعداها

belkacem24 06-04-2010 09:20 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ الزواوي (المشاركة 1048245)
انا اتمنى لو كانت المبادرة لارتداء الحجاب و قد دكرتم الاية الشريفة



التي توجب ارتداؤه و لا نريد غلوا في الدين من نسائنا و لا نريد عنوانا للفاحشة به
فالحجاب امر شرعي بالنسبة للمراة
قبل ان نتجادل في البيومترية و التي اراها في كل زاوية

بشوارعنا بل تتعداها

والله كلام كثير و ارى أنه بعيد عن مقاصد الشرع الحقيقة
كلام يقال وقف مع زميلاتنا المنقبات ، و نحن نتحدث
عن الخمار او الوشاح ، فيه قبيلة في السعودية
من شدة التشدد لا يرى الزوج زوجته على الإطلاق
اولا المسألة هي انه تؤخذ صورة للمرأة او الفتاة تظهر
بعض شعرها ،و يقاس هذا بما يقوم به الطبيب
بالكشف على المرأة الاطلاع على خباياها
ان الفتنة آتية لا محالة فيه المدعين الدفاع عن
المرأة وهم يتهمون المرأة حين يقولون ان الخمار
هو دليل العفة ، كلمة حقيرة يأختي ان يقال ان
حجابك او خمارك هو دليل عفة لا اخلاقك و تدينك
هو العفة ، اما الخمار و الحجاب هو امر شرعي تتعبدي
به وتتقربي به لربك ، افهمي اختي ،ان الخمار لا يمثل
لك العفة بل أخلاقك ، إقرأي اختي القرآن و الاحاديث
لن تجدي آية تقول ان الحجاب عفة بل هو مطلب شرعي
له الاجر و الثواب مع العلم انا ضد نزع الخمار و اسف

icer 06-04-2010 09:21 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ الزواوي (المشاركة 1048245)
انا اتمنى لو كانت المبادرة لارتداء الحجاب و قد دكرتم الاية الشريفة
التي توجب ارتداؤه و
لا نريد غلوا في الدين من نسائنا و لا نريد عنوانا للفاحشة به
فالحجاب امر شرعي بالنسبة للمراة
قبل ان نتجادل في البيومترية و التي اراها في كل زاوية

بشوارعنا بل تتعداها

مرحبا شيخنا
دعني اختلف معك في النقطة الملونة اعلاه.
هل تعتقد حقا ان اي مبادرة ومهما كانت لدعوة المرأة غير المحجبة لارتداء الحجاب ستأتي اكلها ؟
لا تهمنا المرأة المتبرجة السافرة بالقدر الذي تهمنا المرأة المحجبة العفيفة وان كانتا تهمنا جميعا انطلاقا من قول الله تعالى "ان الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين امنوا لهم عذاب اليم في الدنيا والاخرة والله يعلم وانتم لا تعلمون" (مع علمنا ان لبس الحجاب ليس عنوانا للعفة والطهارة لكل متحجبة وان السفور والتبرج ليس عنوانا للرذيلة والفساد لكل متبرجة)
لكن المتابع للقرارات التي تتخذها الحكومة بتعرية المحجبات بالذات ودفعهن للكشف عن مناطق من اجسادهن هن مأمورات بسترها هو ما يحتاج الوقوف عنده ودفعه كل قدر استطاعته.
تخيل لو كان هناك قرار يفرض على النساء غير المحجبات لبس الحجاب عنوة سنرى فرنسا وامريكا وكل اذنابهم يهرعون للدفاع عن المراة وحريتها وحقوقها وفي المقابل يستكثرون علينا الدفاع عن حجاب المراة الذي يراد به شرا وفي دولة تقول ان الدين الرسمي لها هو الاسلام !!!

فواز الجزائري 06-04-2010 09:25 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1048290)
والله كلام كثير و ارى أنه بعيد عن مقاصد الشرع الحقيقة
كلام يقال وقف مع زميلاتنا المنقبات ، و نحن نتحدث
عن الخمار او الوشاح ، فيه قبيلة في السعودية
من شدة التشدد لا يرى الزوج زوجته على الإطلاق
اولا المسألة هي انه تؤخذ صورة للمرأة او الفتاة تظهر
بعض شعرها ،و يقاس هذا بما يقوم به الطبيب
بالكشف على المرأة الاطلاع على خباياها
ان الفتنة آتية لا محالة في المدعين الدفاع عن
المرأة وهم يتهمون المرأة حين يقولون ان الخمار
هو دليل العفة ، كلمة حقيرة يأختي ان يقال ان
حجابك او خمارك هو دليل عفة لا اخلاقك و تدينك
هو العفة ، اما الخمار و الحجاب هو امر شرعي تتعبدي
به وتتقربي لله ، افهمي اختي ،ان الخمار لا يمثل
لك العفة بل أخلاقك ، إقرأي اختي القرآن و الاحاديث
لن تجدي أية تقول ان الحجاب عفة بل هو مطلب شرعي
له الاجر و الثواب و اسف

بارك الله فيك أخي هذا هو المقصود تماما ...الحجاب مطلب شرعي وأمر رباني له الأجر والثواب والتنازل عنه بدعوى إحترام القانون الدنيوي اللذي يصيغه البشر المعرضين للخطأ يعد تعدي على حدود الله وأوامره ....نعم أخي بوركت icon30icon30
هذا بالضبط ما نريد قوله ..

belkacem24 06-04-2010 09:27 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1048296)
مرحبا شيخنا
دعني اختلف معك في النقطة الملونة اعلاه.
هل تعتقد حقا ان اي مبادرة ومهما كانت لدعوة المرأة غير المحجبة لارتداء الحجاب ستأتي اكلها ؟
لا تهمنا المرأة المتبرجة السافرة بالقدر الذي تهمنا المرأة المحجبة العفيفة وان كانتا تهمنا جميعا انطلاقا من قول الله تعالى "ان الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين امنوا لهم عذاب اليم في الدنيا والاخرة والله يعلم وانتم لا تعلمون" (مع علمنا ان لبس الحجاب ليس عنوانا للعفة والطهارة لكل متحجبة وان السفور والتبرج ليس عنوانا للرذيلة والفساد لكل متبرجة)
لكن المتابع للقرارات التي تتخذها الحكومة بتعرية المحجبات بالذات ودفعهن للكشف عن مناطق من اجسادهن هن مأمورات بسترها هو ما يحتاج الوقوف عنده ودفعه كل قدر استطاعته.
تخيل لو كان هناك قرار يفرض على النساء غير المحجبات لبس الحجاب عنوة سنرى فرنسا وامريكا وكل اذنابهم يهرعون للدفاع عن المراة وحريتها وحقوقها وفي المقابل يستكثرون علينا الدفاع عن حجاب المراة الذي يراد به شرا وفي دولة تقول ان الدين الرسمي لها هو الاسلام !!!

يأخي اولا أوضح اني ضد نزع الخمار ، لكن لنتحدث بقليل من التعقل من طلب من المرأة التعري
او نزع الحجاب ، بل طلب منها اخذ صورة فقط دون وشاح ، و لو بحث عنها في الجانب الشرعي
لوجدنا السعة و ان كان التصوير مستحدث فلنقسها بأمور أخرى أو لنترك العلماء و اجتهادهم
فيها لكن ان يطرح الموضوع بشكل يثير اللقط ويفتح باب للفتنة فهذا لا و اكرر انا ضد
نزع الخمار ، و لكن لنتعقل و نعيد قر أة الأمر الشرعي و نقرأ آية فرض الحجاب ، و شكر

icer 06-04-2010 09:38 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1048301)
يأخي اولا أوضح اني ضد نزع الخمار ، لكن لنتحدث بقليل من التعقل من طلب من المرأة التعري
او نزع الحجاب ، بل طلب منها اخذ صورة فقط دون وشاح ، و لو بحث عنها في الجانب الشرعي
لوجدنا السعة و ان كان التصوير مستحدث فلنقسها بأمور أخرى أو لنترك العلماء و اجتهادهم
فيها لكن ان يطرح الموضوع بشكل يثير اللقط ويفتح باب للفتنة فهذا لا و اكرر انا ضد
نزع الخمار ، و لكن لنتعقل و نعيد قر أة الأمر الشرعي و نقرأ آية فرض الحجاب ، و شكر

طيّب اخي اذكر لي ما يجب على المرأة المسلمة ستره من بدنها امام الاجنبي حتى يكون حوارنا هادئا وهادفا.؟
بالمناسبة احب الهدوء والعقلانية في الحوارات

belkacem24 06-04-2010 09:46 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1048313)
طيّب اخي اذكر لي ما يجب على المرأة المسلمة ستره من بدنها امام الاجنبي حتى يكون حوارنا هادئا وهادفا.؟
بالمناسبة احب الهدوء والعقلانية في الحوارات

يأخي لم تقرأ كلامي بشكل جيد ، انا مع الحجاب ، و ضد نزع الخمار
بالنسبة للبطاقة لبيومترية ، لكن نقطة التي اثرتها ان الكثير يقول
ان الحجاب هو رمز العفة للمرأة ـ و انا قلت ان الحجاب هو امر
شرعي فرضه الله على المرأة و ليس آلة ووسيلة من اجل
العفة ، لأن عفة المرأة المسلمة في تدينها و أخلاقها و ليس
في الحجاب ، و مسألة البطاقة ا لبيومترية ، لم نعرف بعد
ما طلب فيها و ان كان المطلوب في الصورة التي توضع
في الذاكرة ام ا لصورة التي توضع خارج البطاقة ، و ثاني
هل فيه حكم شرعي يمنع المرأة من ان تأخذ صورة للمرأة
دون قطاء الرأس ـ و ارجوا ان نعرف ديننا انه ليس طقوس
بل هو عبادة ، و المرأة المسلمة تلبس الحجاب عن اقتناع
و ليس صونا لعفتها و شكر

icer 06-04-2010 09:58 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1048319)
يأخي لم تقرأ كلامي بشكل جيد ، انا مع الحجاب ، و ضد نزع الخمار
بالنسبة للبطاقة لبيومترية ، لكن نقطة التي اثرتها ان الكثير يقول ان الحجاب هو رمز العفة للمرأة ـ و انا قلت ان الحجاب هو امر
شرعي فرضه الله على المرأة و ليس آلة ووسيلة من اجل
العفة ، لأن عفة المرأة المسلمة في تدينها و أخلاقها و ليس
في الحجاب ، و مسألة البطاقة ا لبيومترية ، لم نعرف بعد
ما طلب فيها و ان كان المطلوب في الصورة التي توضع
في الذاكرة ام ا لصورة التي توضع خارج البطاقة ، و ثاني
هل فيه حكم شرعي يمنع المرأة من ان تأخذ صورة للمرأة
دون قطاء الرأس ـ و ارجوا ان نعرف ديننا انه ليس طقوس
بل هو عبادة ، و المرأة المسلمة تلبس الحجاب عن اقتناع
و ليس صونا لعفتها و شكر

بل قرأت كلامك بشكل جيّد يا أخي وقرأت ما قلت من انك لست ضد الحجاب هنا وفي مواضيع اخرى، وفي المقابل اعتقد انك لم تقرأ ما كتبت انا بشكل جيد في كلامي السابق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1048319)
(مع علمنا ان لبس الحجاب ليس عنوانا للعفة والطهارة لكل متحجبة وان السفور والتبرج ليس عنوانا للرذيلة والفساد لكل متبرجة)

سألت السؤال حتى ننطلق منه كبداية فيقنع احدنا الاخر لا غير ما زلت انتظر جوابا.هذا اولا.
وثانيا دعني اجيب على سؤالك اعلاه بسؤال آخر!!
وهل المرأة التي ستلتقط صورة للمرأة ستحتفظ بالصورة عندها ؟ او لشيء آخر ؟
وايضا .... لا اريد الذهاب بعيدا في الاسئلة نبدأ خطوة بخطوة ونرى اين يسير الحوار

wisards2004 06-04-2010 10:03 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
السلام عليكم //
سمِعت ذات يوم أن " إلتقاط صــُــــــــــــــــــــــورة " حَرام ؟؟

icer 06-04-2010 10:07 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 1048340)
السلام عليكم //
سمِعت ذات يوم أن " إلتقاط صــُــــــــــــــــــــــورة " حَرام ؟؟

وعليكم السلام
مرحبا اخي ويزار
"ذات يوم" من الماضي الغابر يقولون، نحن في "اليوم" وذاهبون الى "ما هو آت"
http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon10.gif
فصّل اكثر يرحمك الله cupidarrow

hadjout1 06-04-2010 10:14 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 



من العبودية أن نلجأ لحوار نزع الخمار أو عدم نزعه
أو حتى حلق اللحية أو ابقائها في صور بطاقات الهوية
في دولة مسلمة كالجزائر في حيـن أن السيخ أو اليهود أو حتى
باقي المسلميـن في الدول المسلمة لهم الحق بفعل
ما يريدون فعله مادام أن صورهم تظهر ملامح الوجه ..
و هذه بطاقات لأشخاص من ديانات مختلفة
احترمت حكوماتهم اختيارهم الديني :

بطاقة بيرومتريه ليهودي بلحيته
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._3437609_n.jpg

مسلم بلحيته و حتى "خماره"
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._5125061_n.jpg

و هذه أنواع أخرى للصور المقبولة في بلدان تحترم ديانة مواطنيها

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._6098537_n.jpg


belkacem24 06-04-2010 10:19 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1048334)
بل قرأت كلامك بشكل جيّد يا أخي وقرأت ما قلت من انك لست ضد الحجاب هنا وفي مواضيع اخرى، وفي المقابل اعتقد انك لم تقرأ ما كتبت انا بشكل جيد في كلامي السابق

سألت السؤال حتى ننطلق منه كبداية فيقنع احدنا الاخر لا غير ما زلت انتظر جوابا.هذا اولا.
وثانيا دعني اجيب على سؤالك اعلاه بسؤال آخر!!
وهل المرأة التي ستلتقط صورة للمرأة ستحتفظ بالصورة عندها ؟ او لشيء آخر ؟
وايضا .... لا اريد الذهاب بعيدا في الاسئلة نبدأ خطوة بخطوة ونرى اين يسير الحوار

يأخي الكريم انا طرحت بعدا أخر لمعنى الحجاب و أراه مقصدا و مطلبا شرعا و فرض
على كل مسلمة كأمر عبادي و ليس فرض من اجل العفة ، عفة المرأة المسلمة في
تدينها و أخلاقها ، و لنحترم المرأة المسلمة و نكف عن الكلام ان الحجاب هو رمز
العفة بل الحجاب هو رمز التدين ، و اقل رمز لأن فيه كثير من المنقبات والمحجبات
لا اريد التحدث عليهن و شكر

wisards2004 06-04-2010 10:20 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1048345)
وعليكم السلام
مرحبا اخي ويزار
"ذات يوم" من الماضي الغابر يقولون، نحن في "اليوم" وذاهبون الى "ما هو آت" http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon10.gif
فصّل اكثر يرحمك الله cupidarrow

مرحباً //

كان عليك التركيز في كلمة " حرام " ، لأن الدين عموماً غير مقيّد زمنياً ،،،
و ما كان حراماً في يوم ما لن يكون حلالاً في غيره ، و العكس نسبياً صحيح ،،،
تحاياي ...

icer 06-04-2010 10:21 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadjout1 (المشاركة 1048350)

من العبودية أن نلجأ لحوار نزع الخمار أو عدم نزعه
أو حتى حلق اللحية أو ابقائها في صور بطاقات الهوية
في دولة مسلمة كالجزائر في حيـن أن السيخ أو اليهود أو حتى
باقي المسلميـن في الدول المسلمة لهم الحق بفعل
ما يريدون فعله مادام أن صورهم تظهر ملامح الوجه ..
و هذه بطاقات لأشخاص من ديانات مختلفة
احترمت حكوماتهم اختيارهم الديني :

بطاقة بيرومتريه ليهودي بلحيته
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._3437609_n.jpg

مسلم بلحيته و حتى "خماره"
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._5125061_n.jpg

و هذه أنواع أخرى للصور المقبولة في بلدان تحترم ديانة مواطنيها

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._6098537_n.jpg


كلهم يعلمون ذلك يا أخي تكلمنا فردوا علينا قولنا بفلسفة لا جدوى منها وادخلونا في الكلام عن فرضية الحجاب واخلطوه بالبرقع اتاهم البعض بصور مثلما تفعل انت من الدول المعمول فيها بهذه البطاقات منذ زمن التي لا اعرف ماذا ستقدم لنا تبين التفاصيل والامور المسموحة والممنوعة بها فتجاهلوها ولم يردوا عليها كل ما يهمهم ان يدفعوا الشبهات ويبيضوا صورة الحكومة القاتمة السواد.
اما رأيي في هذه الزوبعة فاعتقد انها سياسة لالهاء المجتمع عن امور أهم بتفاهات لا تسمن ولا تغني من جوع وفقر وتخلف

icer 06-04-2010 10:26 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1048353)
يأخي الكريم انا طرحت بعدا أخر لمعنى الحجاب و أراه مقصدا و مطلبا شرعا و فرض
على كل مسلمة كأمر عبادي و ليس فرض من اجل العفة ، عفة المرأة المسلمة في
تدينها و أخلاقها ، و لنحترم المرأة المسلمة و نكف عن الكلام ان الحجاب هو رمز العفة بل الحجاب هو رمز التدين ، و اقل رمز لأن فيه كثير من المنقبات والمحجبات
لا اريد التحدث عليهن و شكر

اين رأيتني يا أخي قلتُ بان الحجاب رمز عفّة ؟
سقت لك اقتباس من كلامي اني اتفق معك هل قرأته ؟
ثم كلامنا ليس عن الحجاب والعفة والتدين ووو.. بل كل كلامنا عن نزع الخمار لمن لا تريد نزعه من اجل التقاط صورة لها ومن تريد نزعه واحد ما سال عليها.

شكرا لك ايضا

belkacem24 06-04-2010 10:30 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1048357)
اين رأيتني يا أخي قلتُ بان الحجاب رمز عفّة ؟
سقت لك اقتباس من كلامي اني اتفق معك هل قرأته ؟
ثم كلامنا ليس عن الحجاب والعفة والتدين ووو.. بل كل كلامنا عن نزع الخمار لمن لا تريد نزعه من اجل التقاط صورة لها ومن تريد نزعه واحد ما سال عليها.

شكرا لك ايضا

يأخي الكريم و الله لم اقل انك انت قلت ، انا قلت في طرحي ، و لم اقل عنك أنت يأخي
أرجوا ان لا تقولني ما لم اقله ، وشكر

wisards2004 06-04-2010 10:37 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
محاولة تحليل :

كما هو معروف فإن المسؤولين بأنواعم لا يُتقنون اللغة العربية ، و الأكثر من ذلك من منا لم يسمع وزير الداخلية و هو يتلوا تقارير الانتخابات أو غيرها من المناسبات ،،،

كما هو معروف أيضاً أننا نترجم - حرفيا /آلياً - أغلب ما نستورده من هناك ، و لا نوّفق في الترجمة ،،،

لذلك فأغلب الشك أنه وقع هناك خلط في الترجمة ، و البطاقة البيومترية لا تتطلب نزع الخمار ، و راح الشعب يثير زوبعة في فنجان و وزير الشؤون الدينية يفتي من دون أدنى تنسيق ،،،

لأن الملاحظ فوق الأربع صور أدناه مكتوب مايلي :


catégory 4 APPEARANCE OF FACE head uncovred

ظهور الوجه
الرأس غير مغطى

و يبدو أن هذا ما تم إقتباسه و ترجمته حرفياً دون تفسير و إلزمت الداخلية الصمت رغم أن الصورة تظهر غير ذلك ،،،

تحاياي ...

icer 06-04-2010 10:44 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 1048354)
مرحباً //
كان عليك التركيز في كلمة " حرام " ، لأن الدين عموماً غير مقيّد زمنياً ،،،
و ما كان حراماً في يوم ما لن يكون حلالاً في غيره ، و العكس نسبياً صحيح ،،،
تحاياي ...

اعتقد ان بعض الاحكام تتغير من زمن لآخر والكلام عن مشروعية الصور والتصوير تكلم فيه العلماء باسهاب ولست اهلا لان اتكلم عن الحلال والحرام الا بما اعلم وسمعته او قرأته من علماء متخصصون.
اما الاصل في التصوير فهو حرام لكل ذو روح وقد قال الرسول عليه الصلاة والسلام "
من صور صورة في الدنيا كلف أن ينفخ فيها الروح يوم القيامة، وليس بنافخ" والاحاديث كثيرة في هذا الباب ومنهم من ذهب الى ان التصوير المحرم هو صناعة التماثيل او كما يطلق عليه اهل العلم "كل ذو ظل" والله اعلم.
لكن العلماء اباحو التصوير من اجل الوثائق الرسمية مثلا وقد سمعت منذ مدة اعتقد الشيخ العثيمين رحمه الله يتكلم في الموضوع بتفصيل ممل.

اظن ان علماء الدين المعاصرون الاحياء منهم والاموات يملكون بطاقات شخصية فيها صورهم !!؟؟
surrender لا اريد الخوض في مواضيع الحلال والحرام دون بحث او دراية .
واستغفر الله ان أخطأت او تجاوزت

تحاياي

icer 06-04-2010 10:48 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1048358)
يأخي الكريم و الله لم اقل انك انت قلت ، انا قلت في طرحي ، و لم اقل عنك أنت يأخي
أرجوا ان لا تقولني ما لم اقله ، وشكر

معذرة اخي ظننتك تقصدني عندما اقتبست كلامي وقلت : "و نكف عن الكلام ان الحجاب هو رمز العفة"
لاحظ انك تكلمت بضمير الجمع فأحسست اني ضمن الجمع لذلك استدركت.
شكرا لك

wisards2004 06-04-2010 10:49 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7;1048362[size=5
]اعتقد ان بعض الاحكام تتغير من زمن لآخر

[/size]

إن قُلتُ الدين فإني قصدت الإسلام بالطبع ، و هل رأيت شيئاً كان حكمه حرام فأصبح حلال ؟؟؟

اقتباس:

اظن ان علماء الدين المعاصرون الاحياء منهم والاموات يملكون بطاقات شخصية فيها صورهم !!؟؟
surrender لا اريد الخوض في مواضيع الحلال والحرام دون بحث او دراية .
واستغفر الله ان أخطأت او تجاوزت

تحاياي
مثال فقط :
إذا إتخذ ذلك العالم المعاصر و زوجته بطاقة بيومترية كما يتطلبه القانون هل ستتبعه ؟ كما إتبعته في اتخاد بطاقة شخصية عادية ؟

icer 06-04-2010 11:18 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 1048364)
[/size]

إن قُلتُ الدين فإني قصدت الإسلام بالطبع ، و هل رأيت شيئاً كان حكمه حرام فأصبح حلال ؟؟؟

دعني اؤجل الجواب على السؤال الى مناسبة أخرى واذا نسيت فكرني لاني مشوش جدا واكتب على عدة جبهات وانا راسي خاطيني قد اتسرع واخطئ خطأ فادحا

مثال فقط :
إذا إتخذ ذلك العالم المعاصر و زوجته بطاقة بيومترية كما يتطلبه القانون هل ستتبعه ؟ كما إتبعته في اتخاد بطاقة شخصية عادية ؟

نعم سأتبعه اذا كان عالما حقا وليس كوزير الشؤون الدينية نتاعنا ستقول اني إمّعة اتبّع وفقط
سأرد بأن العلماء ورثة الانبياء واذا تبعتهم في خطأ اجمعوا عليه فساكون خصمهم يوم القيامة لاني عامي ولست اهلا للاجتهاد حتى اعرف اين اخطأ العلماء.
و"لا تجتمع امتي على ظلالة" حديث صحيح

غلبت من راسي خويا ويزار لم استطع التركيز مضطر للانسحاب.
تحاياي


wisards2004 06-04-2010 11:41 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1048370)
نعم سأتبعه اذا كان عالما حقا وليس كوزير الشؤون الدينية نتاعنا ستقول اني إمّعة اتبّع وفقط
سأرد بأن العلماء ورثة الانبياء واذا تبعتهم في خطأ اجمعوا عليه فساكون خصمهم يوم القيامة لاني عامي ولست اهلا للاجتهاد حتى اعرف اين اخطأ العلماء.
و"لا تجتمع امتي على ظلالة" حديث صحيح

غلبت من راسي خويا ويزار لم استطع التركيز مضطر للانسحاب.
تحاياي

شكراً لك أخي الكريم ،،،
أتمنى لك ليلة سعيدة ،،،
تحاياي ...

hadjout1 07-04-2010 07:15 AM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 1048360)
و راح الشعب يثير زوبعة في فنجان و وزير الشؤون الدينية يفتي من دون أدنى تنسيق ،،،

عن زوبعة الشعب كان ممكن سدها بمجرد حوار في القناة الوطنية حتى لو كان بلغة موليار لتوضيح ما لم يكتب في بيان واضح من الحكومة

أما عن تصريح وزير الشؤون الدينية فهي المصيبة من المصيبـات العديدة التي
نعيش عواقبها

و اذا الشعب يوما أراد الحياة فلابد أن يتعايش مع القرارات الغير منسقةicon31

******

Walid-DZ 07-04-2010 08:20 AM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 1048354)
مرحباً //


و ما كان حراماً في يوم ما لن يكون حلالاً في غيره ...

هناك دائما استثناءات للقواعد.
مثلا هذه القاعدة ليس مطلقة بل مقيدة. الحرام قد يصير حلالا بتغير الظروف. لما تكون مهدد بخطر الموت يصبح من الحلال لك أن تتعاطى المحرم. مثل شرب الخمر لمن سيموت عطشا و أكل الخنزير لم سيموت جوعا و اظهار عكس ما تعتقد إذا تسبب مُعتقدك في قتلك.

wisards2004 07-04-2010 12:50 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid-dz (المشاركة 1048438)
هناك دائما استثناءات للقواعد.
مثلا هذه القاعدة ليس مطلقة بل مقيدة. الحرام قد يصير حلالا بتغير الظروف. لما تكون مهدد بخطر الموت يصبح من الحلال لك أن تتعاطى المحرم. مثل شرب الخمر لمن سيموت عطشا و أكل الخنزير لم سيموت جوعا و اظهار عكس ما تعتقد إذا تسبب مُعتقدك في قتلك.

شكراً و لكن لا أتكلم من ذلك المنطق الاستثنائي و حالات التيسير - المُؤقتة -و لكن الزمـــــــــــــــــــــن هُنـــــــــــــــــــــــــــــــــا مقصُود به " الحقب الزمنية " الغابرة و الحاضرة و الآتية ،،،،

Walid-DZ 07-04-2010 01:08 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 1048611)
شكراً و لكن لا أتكلم من ذلك المنطق الاستثنائي و حالات التيسير - المُؤقتة -و لكن الزمـــــــــــــــــــــن هُنـــــــــــــــــــــــــــــــــا مقصُود به " الحقب الزمنية " الغابرة و الحاضرة و الآتية ،،،،

صحيح
المشكلة أن المعاصرين ممن يريدون تطويع أحكام الاسلام بداعي جعلها مواكبة لروح العصر يأخذون كلام الأصوليين القدامى و يسيؤون استغلاله. مثل ما ذكره ابن القيم في أعلام الموقعين من أن الأحكام تتغير بتغير الزمان و المكان و هو يقصد مثل ما بينته أعلاه. لكن بعضهم بسوء نية أو ربما بحسنها يقول أن الأحكام تتغير بتغير العصور الزمنية.

بنالعياط 07-04-2010 02:14 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
العالم يسير بسرعة الضوءو أنتم تفتتنون على حجاب المرأة
يا ناس اتركو الاشياء لأهلها...
و جيدو فما ينفعكم و ينفع أمتكم خير لكم...إشتهدات أكبر العلماء لم تفيد ولم تمدنا بشئ
و زادت فجوة التباعد عن الاسلام و الحقيقة ..
اين هي الحقيقة..؟؟
في عالم يسير بسرعة الضوئية...
و نحن نسير عكسه بارجل حافية و عيون عمشة لا تكاد ترى النور و إذا رأت نور هو لهيب حريق لتحترق فيه
و حساب العد فلت تماما من ذاكرتناو أصبح المسلم ذو العلم فاقدو مفقود..
.
.فَاتَّقُوا اللهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ وَاسْمَعُوا وَأَطِيعُوا وَأَنفِقُوا خَيْراً ِلأَنْفُسِكُمْ، وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ المُفْلِحُونَ (16) [سورة التغابن]

.
من غير هذ نحن عبيد...
و بعد هذ نكون احرار
و كل الامور تمشي على حالها ...
فلنستجيب و نسمع ونطيع
عفوا

meriem10 07-04-2010 08:48 PM

رد: هااام ..للجميع يخص المرأة الجزائرية المسلمة
 
انا واحدة من الجزائريات التي ترتدي حجابها عن قناعة لانه امر او فرض شرعي مثل الصلاة لن ولن ولن اوافق على هدا القانون اخشى و اخاف من عاقبة الله سبحانه و تعالى ولا يهمني احد انا الشئ الدي لم افهمه يقولون انها امراة سوف تصور ثم يضعون الصورة في البطاقة لما ادهب الى مكتب البريد من ساجد بطبيعة الحال رجل غريب عني ليس من المحارم . في شهادة البكالوريا يوجد رجال .وفي ... الخ .
ممكن ان اقبل في حالة واحدة يجب على كل الرجال يجلسون في البيت وتستبدلوا اماكنهم بالنساء هههههههههههههههههههههههههه


الساعة الآن 06:50 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى