منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   المسؤول (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=146389)

الرجل النحيف 14-04-2010 12:00 PM

المسؤول
 
عندما نكلم بعضنا عن مواضيع الحياة ، و عندما تسد الأبواب في وجوهنا
نرمي بسخطنا على كل شيء ، و احدها كقولنا " الدولة ما دارتلنا والو
فمن هو المقصود بالدولة؟
هل هم المسؤولون باعتبارهم موظفين لدى الإدارة؟
و من هي هذه الإدارة؟
من بين عناصر تكوين الدولة وجود الشعب
و في نهاية المطاف يكون الذي سدت في وجهه الأبواب هو الفاعل ، و دون أن يدري ،
و تلك مصيبة أخرى

kimoukun 14-04-2010 12:41 PM

رد: المسؤول
 
نعم المسؤل هو المسؤل عن بقائهم والشعب هو الفاعل لانه راضي وخاضع...
اما المسؤل ومن يدعو له فقال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏
‏(‏أيما داع دعا إلى شيء كان موقوفاً معه إلى يوم القيامة لا يغادره ولا يفارقه، وإن دعا رجل رجلاً‏)‏ ثم قرأ‏:‏ ‏{‏وَقِفُوَهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ مَا لَكُمْ لاَ تَنَاصَرُونَ بَلْ هُمُ اليَوْمَ مُسْتَسْلِمُونَ }‏..وسبحان الملك العدل الذي سيوقف كل مسؤل اكان يدري انه كذالك ام لا..

جميلة باب الواد 14-04-2010 07:08 PM

رد: المسؤول
 
عادة ما يبحث البعض عن سبب ليبرروا به فشلهم و هم لا يبحثون عنه في ذواتهم لان ذلك يشعرهم بقصورهم و عجزهم فيبحثون عن سبب خارجي و السبب لي راهو على الموضة حاليا الدولةsly....

سلامي

Walid-DZ 14-04-2010 07:35 PM

رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1052651)
عادة ما يبحث البعض عن سبب ليبرروا به فشلهم و هم لا يبحثون عنه في ذواتهم لان ذلك يشعرهم بقصورهم و عجزهم فيبحثون عن سبب خارجي و السبب لي راهو على الموضة حاليا الدولةsly....

سلامي

السلطة هي المسؤولة عن فشلهم في كل الأحوال. فهي ليست بالتاجر يتعامل بمنطق الربح و الخسارة كما هو الحال اليوم. و انما المصلحة العامة هي ما يجب أن يكون همها.

محمد عبد الكريم 14-04-2010 07:45 PM

رد: المسؤول
 
لكن هناك من يملك مفاتيح التغيير وترسانة القوانين والقوة "الجبرية"،بالاضافة الى مفاتيح خزائن الاموال ...لكن هناك سؤال بسيط :فلتقم الحكومة ولو لمرة واحدة وفقط :إجراء انتخابات حرة ونزيهة؟ وفقط وبعدها فلتلم الشعب عن النتيجة وكل ما يترتب عن ذلك.
- ظلم ان نحكم شعبا بالحديد والنار وسياسة "الحقرة"..ثم نطالب الشعب بان يصلح حاله من نفسه رغم الظلم والانحراف الخطير في سلوك الحكومة وممثليها....لدرجة اصبحت تجلب شفقة الكافر والغريب والاجنبي قبل ابن اللشعب نفسه
- لا اتفق معك...بل فليرفعوا ايديهم عن رقاب الشعب ،..وليرتاحوا ، وليطلقوا سقف السماء لينهار على رؤوس الشعب ان كانوا يعتقدون انهم هم من يمسكون عنه السماء لكي لالتسقط وتهشم رؤوسهم..

Walid-DZ 14-04-2010 07:49 PM

رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1052694)
...لكن هناك سؤال بسيط :فلتقم الحكومة ولو لمرة واحدة وفقط :إجراء انتخابات حرة ونزيهة؟ وفقط وبعدها فلتلم الشعب عن النتيجة وكل ما يترتب عن ذلك.....

ألم يحدث هذا في 91 أو شيئ قريب منه ثم لاموا الشعب على سوء اختياره و أذاقوه الويلات-ولا زالوا- بسبب ذلك؟
لا أعتقد انهم سيكررون نفس الخطأ مرة أخرى.

الرجل النحيف 15-04-2010 06:44 PM

Re: رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid-dz (المشاركة 1052697)
ألم يحدث هذا في 91 أو شيئ قريب منه ثم لاموا الشعب على سوء اختياره و أذاقوه الويلات-ولا زالوا- بسبب ذلك؟
لا أعتقد انهم سيكررون نفس الخطأ مرة أخرى.

المهاتما غاندي ، راجل هندي كان يخدم بوكاظو
ماهوش مسلم بصح خلى امبراطوية بريطانيا تسمع ليه
حنا أدينا الحرية بالسلاح و هو جابها بمعزة تمشي موراه
و من رايي مشكلتنا هي أنو مابقالناش الوعي بالأهداف و الوسائل ، و التضحية صارت حاجة نقراوها غي فالكتوب
و عندما نحكو على الأخلاق و التربية نشوفو الجامع
و الحقيقة حنا مانعيشوش الواقع
و ما نعرفوش المعنى نتاع التضحية

نوركيم 15-04-2010 07:14 PM

رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل النحيف (المشاركة 1052490)
عندما نكلم بعضنا عن مواضيع الحياة ، و عندما تسد الأبواب في وجوهنا
نرمي بسخطنا على كل شيء ، و احدها كقولنا " الدولة ما دارتلنا والو
فمن هو المقصود بالدولة؟
هل هم المسؤولون باعتبارهم موظفين لدى الإدارة؟
و من هي هذه الإدارة؟
من بين عناصر تكوين الدولة وجود الشعب
و في نهاية المطاف يكون الذي سدت في وجهه الأبواب هو الفاعل ، و دون أن يدري ،
و تلك مصيبة أخرى



قد نتفق معك في شطر ونتخالف معك في شطر آخر .....

الشطر الذي نتفق فيه معك هو ان الدولة مكونة من الشعب .. ولن يكون لها تكوين الا بطاقاته


و الشطر الذي نختلف فيه معك هو ..... دفاعك عن الدولة ...


ان كل اساب الدولة سببها الدولة ....


كيف ذلك ......


الجواب ......أنظر الى الغرب تعرف الجواب




alger algerien 16-04-2010 09:55 AM

رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hakim nouri (المشاركة 1053441)


الدولة مكونة من الشعب .. ولن يكون لها تكوين الا بطاقاته


و الشطر الذي نختلف فيه معك هو ..... دفاعك عن الدولة ...


ان كل اساب الدولة سببها الدولة ....



كيف ذلك ......


الجواب ......أنظر الى الغرب تعرف الجواب





عن أي غرب تتكلم عن إسرائيل التي فعلت ما فعلت بلبنان وفلسطين؟؟؟؟
عن أي غرب تتكلم عن أمريكا التي إسعمرت العراق وأفقدته هويته ؟؟؟؟
عن أي غرب تتكلم عن فرنسا التي ترفض إلى اليوم الإعتراف بجرائمه الإستعمارية؟؟؟؟
عن أي غرب تتكلم عن بريطانيا التي تحالفت مع و م أ ووفرت الطئرات والمطارات للإعتقالات السرية ونقل المساجين من غوانتناموا وغيره؟؟؟؟؟
عن أي غرب تتكلم عن الدول التي منحت لنفسها حق الفيتو, وهو تجسيد لقانون الغابة في المجتمع الدولي؟؟؟؟؟
نعترف بأن الغرب نجح في صنع صورة الإنسان المتحضر الذي يحترم حقوق الإنسان, عن طريق حربه الإعلامية الشرسة, لذلك ضربت لنا مثلا بالغرب

الرجل النحيف 16-04-2010 07:44 PM

Re: رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hakim nouri (المشاركة 1053441)

قد نتفق معك في شطر ونتخالف معك في شطر آخر .....

الشطر الذي نتفق فيه معك هو ان الدولة مكونة من الشعب .. ولن يكون لها تكوين الا بطاقاته


و الشطر الذي نختلف فيه معك هو ..... دفاعك عن الدولة ...


ان كل اساب الدولة سببها الدولة ....


كيف ذلك ......


الجواب ......أنظر الى الغرب تعرف الجواب




عذرا أخي ، لكن أرجو ان توضح مقصدك
هل الدفاع عن الدولة عيب؟
إنها تهمة لا أنكرها و شرف لا أدعيه

نوركيم 16-04-2010 09:34 PM

رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1053749)
عن أي غرب تتكلم عن إسرائيل التي فعلت ما فعلت بلبنان وفلسطين؟؟؟؟
عن أي غرب تتكلم عن أمريكا التي إسعمرت العراق وأفقدته هويته ؟؟؟؟
عن أي غرب تتكلم عن فرنسا التي ترفض إلى اليوم الإعتراف بجرائمه الإستعمارية؟؟؟؟
عن أي غرب تتكلم عن بريطانيا التي تحالفت مع و م أ ووفرت الطئرات والمطارات للإعتقالات السرية ونقل المساجين من غوانتناموا وغيره؟؟؟؟؟
عن أي غرب تتكلم عن الدول التي منحت لنفسها حق الفيتو, وهو تجسيد لقانون الغابة في المجتمع الدولي؟؟؟؟؟
نعترف بأن الغرب نجح في صنع صورة الإنسان المتحضر الذي يحترم حقوق الإنسان, عن طريق حربه الإعلامية الشرسة, لذلك ضربت لنا مثلا بالغرب


يا اخي انا اقول انظر الى الغرب فيما بينهم وبين مسؤوليهم ........

الشعب الغربي من رفع رايته اليس صناع قراره ........

اما ما بيننا وبين الغرب ......


يكفي ان الكمبيوتر الذي تستخدمه و الانترنت التي تتجول بها انحاء العالم وانت جالس في بيتك هي من صنع الغرب


اذا اردنا ان نسرد المضار ...... فماذا قدم لنا مسؤولونا اليس الجهل عنواننا بين الشعوب ....

حتى صارت كرة القدم بيننا أضحوكة الغير علينا ...


مهما يكن لولا فضل الغرب علينا لما ... عرفنا كيف نواجه الحياة ...

تقول لي اسرائيل وامريكا ......

اسرائيل حكاية اخرى ....


وامريكا حكاية .........


وفرنسا حكاية ...........


اما اسرائيل .... استعمار معاصر .. ليس مهلكة للمسلمين فقط بل حتى للمسيحيين ...

امريكا دولة عظمى ...... ومن طبيعة العظيم ان يُطاع ... فلولا صناع قرارها لما كانت كذلك ....

ولها فضل كبير وكبير وكبير على العالم كله ....

اما فرنسا كانت يلدا مستعمرا ... اما اليوم يسترزق منها الملايين من الشعب الجزائري و العربي .....

كيف ذلك لان صناع القرار فيها ارادو ان تكون كذلك .....

هنا نناقش اشكالية المسؤول .... بينه وبين شعبه ووطنه

ولا نناقش قضايا بين الدول والدول


شكرا لك

alger algerien 16-04-2010 10:02 PM

رد: المسؤول
 
هل تريد أن تقارن بين الجزائر وفرنسا او أمريكا أو ...
إن كنت تريد ذلك فأرجع للتاريخ, وستجد أن قدم هذه الدول ساهم بشكل مباشر في تطور الفكر وإزدهار الحضارة لدى هذه الشعوب, أما نحن فشعب فتي حديث العهد بالإستقلال والحرية والثقافة و..., وأبسط مثال لكي تفهمني
* فرنسا وأمثالها كشجرة أتت ثمارها بعد جهود كبيرة
* الجزائر ما زلنا في الجهود وسنقطف الثمار إن شاء الله مع السنوات القادمة.

جمال الفارسي 16-04-2010 10:22 PM

رد: Re: رد: المسؤول
 
السلام عليكم
شكرا على الطرح أخي
الكثير منا، وعندما لا تحل مشكلة لديه، يرمي بجام غضبه على المسؤول
لأنه في الحقيقة هو في قمة الهرم
كالأعياد مثلا والمناسبات، كلنا يود أن يضحي بالكبش المليح في عيد الأضحى
وهذا حالنا مسؤولينا، الذين منبعهم المواطن البسيط
لأنه لولا هذا الأخير لما كان فوق كرسيه
وبعد أكل الغلة يسب الملة
لدي مثال بسيط
لو مثلا لدينا 100 شاب و100 آنسة
كلهم طالبين عمل، وهنا على المسؤول دراسة ملفاتهم
لو قام هذا المسؤول بقبول طلبات الإناث ورفض الشباب
فالأخير يبقى أعزب وبالتالي هذا المسؤول يكون سبب في خمدة تدني المجتمع
والكل يعلم عواقب من لا عمل له
أما لو تم قبول ملفات الشباب ووضفهم
وبالتالي نسبة كبيرة من هؤلاء تتزوج
وهنا نكون قد ساهمنا في بناء أسر وبالتالي المجتمع
هذا فقط مثال بسيط
المهم المسؤول لديه مهمة كبيرة، لكن للأسف الشديد
القليل من يدري بما يتطلبه منصبه
وفي الأخير أرجو الصلاح للعباد و الرقي للبلاد

alger algerien 08-05-2010 11:16 PM

رد: Re: رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الفارسي (المشاركة 1054185)
السلام عليكم

شكرا على الطرح أخي
الكثير منا، وعندما لا تحل مشكلة لديه، يرمي بجام غضبه على المسؤول
لأنه في الحقيقة هو في قمة الهرم
كالأعياد مثلا والمناسبات، كلنا يود أن يضحي بالكبش المليح في عيد الأضحى
وهذا حالنا مسؤولينا، الذين منبعهم المواطن البسيط
لأنه لولا هذا الأخير لما كان فوق كرسيه
وبعد أكل الغلة يسب الملة
لدي مثال بسيط
لو مثلا لدينا 100 شاب و100 آنسة
كلهم طالبين عمل، وهنا على المسؤول دراسة ملفاتهم
لو قام هذا المسؤول بقبول طلبات الإناث ورفض الشباب
فالأخير يبقى أعزب وبالتالي هذا المسؤول يكون سبب في خمدة تدني المجتمع
والكل يعلم عواقب من لا عمل له
أما لو تم قبول ملفات الشباب ووضفهم
وبالتالي نسبة كبيرة من هؤلاء تتزوج
وهنا نكون قد ساهمنا في بناء أسر وبالتالي المجتمع
هذا فقط مثال بسيط
المهم المسؤول لديه مهمة كبيرة، لكن للأسف الشديد
القليل من يدري بما يتطلبه منصبه
وفي الأخير أرجو الصلاح للعباد و الرقي للبلاد

والله اعتبر المثال الذي ضربته حول 100 شاب و100 آنسة, حكمة في حد ذاته, لكن القليل فقط من السؤولين يفكر هكذا.

بنالعياط 09-05-2010 08:54 AM

رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kimoukun (المشاركة 1052509)
نعم المسؤل هو المسؤل عن بقائهم والشعب هو الفاعل لانه راضي وخاضع...
اما المسؤل ومن يدعو له فقال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏
‏(‏أيما داع دعا إلى شيء كان موقوفاً معه إلى يوم القيامة لا يغادره ولا يفارقه، وإن دعا رجل رجلاً‏)‏ ثم قرأ‏:‏ ‏{‏وَقِفُوَهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ مَا لَكُمْ لاَ تَنَاصَرُونَ بَلْ هُمُ اليَوْمَ مُسْتَسْلِمُونَ }‏..وسبحان الملك العدل الذي سيوقف كل مسؤل اكان يدري انه كذالك ام لا..

.................
عادة ما يرجع العاقل للحق و يصدقه..
نحن شعب طائش ..
لنا كل الامكنيات و كل القدرات...
لكن نذوب في المرحلة الاولى ..
..................حقا صديقي العزيز هل تفرجت على الكرعين في العرس الافريقي ...؟
هي صورة الشعب الجزائري يريد أم لا يريد..من مئة الى صفر...ااا
حفضك الله من الطيرة..
و النشوة السريعة..
و البلوة في الضيعة..
أصيك صديقي العزير ..
لا تخنس..
ولا تفلس..
و أصنع مربع..
فيه تشبع..
يعني بير في بر خالي..
يشرب منه الجميع..
هكذا تقف وقفت مثقف..
..
..
تقبل سلامي و تحياتي الخالصة

نوركيم 16-05-2010 12:17 AM

رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1054171)
هل تريد أن تقارن بين الجزائر وفرنسا او أمريكا أو ...
إن كنت تريد ذلك فأرجع للتاريخ, وستجد أن قدم هذه الدول ساهم بشكل مباشر في تطور الفكر وإزدهار الحضارة لدى هذه الشعوب, أما نحن فشعب فتي حديث العهد بالإستقلال والحرية والثقافة و..., وأبسط مثال لكي تفهمني
* فرنسا وأمثالها كشجرة أتت ثمارها بعد جهود كبيرة
* الجزائر ما زلنا في الجهود وسنقطف الثمار إن شاء الله مع السنوات القادمة.


ان تقطف الثمار بعدما تغرسها وتسقيها ثم تنظر وقت قطفها .... فذلك على العين والراس

لكن ان تجد الثمار جاهزة للقطف دون ان تشارك في زرعها ....

فداك هو الخلل الذي نحن فيه ...



ربيع الجزائر 16-05-2010 12:46 AM

رد: المسؤول
 
المسؤول عندما يريد المسؤولية يفعل كل شيئ من اجل الفوز بالانتخابات ويقول افعل وافعل وافعل

اذا فالمواطن من حقه عندما يطلب وثيقة او عمل او يدخل مستشفى يكون له ذالك
المسؤولية تكليف وليست تشريف فليعلم المسؤول انه في خدمة المواطن من واجبه
ان يراقب الموضفين في اي مكان هو المسؤول على ذالك
يا اخواني لنكن واقعيين هذه هي مهمة المسؤول وليست خدمة نفسه و اهله
فلذالك تجد المواطن عندما تصد في وجهه جميع الابواب يلعن ويشتم
ساعطيك سببا بسيطا في احد الولايات .مصلحة المعوقين موجودة في الطابق الرابع
فهل يعقل انسان معوق يصعد الى الطابق الرابع وهل هذ خطا المواطن ام المسؤول
وحتى يوم القيامة اول من يحاسب هم المسؤولين وهاذ يكفي.....

alger algerien 16-05-2010 09:39 AM

رد: المسؤول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hakim nouri (المشاركة 1074226)
ان تقطف الثمار بعدما تغرسها وتسقيها ثم تنظر وقت قطفها .... فذلك على العين والراس


لكن ان تجد الثمار جاهزة للقطف دون ان تشارك في زرعها ....

فداك هو الخلل الذي نحن فيه ...


صحيح يجب على الجميع المشاركة في الغرس والسقي و.... حتى نصل إلى مرحلة القطف وتستفيد كل الجزائر إن شاء الله شعبا ودولة.

بوبكر حداد 16-05-2010 05:54 PM

رد: المسؤول
 
أخي الكريم ..موضوعك مهم جداً و يتطلب مقالات و مقالات لكني سأشملل في تعقيبي فأقول : أنّ أهم ما في الأمر التفريق بين السلطة و الدولة ....ثانياً ، أنت قلت ( تُسدُّ في وجهك الأبواب ) و السؤال من قام بهذا الفعل يا ترى .....صحيح أننا كمواطنين مقصِّرين في حق الوطن سواء بالإخلاص في العمل ...أو بواجبات اخرى و ما اكثرها ...لكن تبقى السلطة هي من يجب أن تصون لهذا المواطن حقوقه ، كلّ حقوقه ....لتبقى الكرة في مرمى المواطن ..
و إلى أن نجد المواطن مصان في كرامته ، حقوقه لا يحصل عليها بمقابل ( رشوة يعني ) ....و واجب السلطة ( المقدس ) ردع و منع هذه الظواهر السلبية و ليس غض الطرف أو تجاهلها أو عدم الإكتراث لها ......
تحياتي و سلام


الساعة الآن 11:18 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى