|
الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته الغـايــــــــــــــــــــــة تبرر الوسيــــــــــــــــــلة مبدأ ميكيافللي نسمعه أحيانا ونرى نماذج تطبقه يوميا لكن هل سمع أحدكم يوما ب الغايـــــــــــــــــة تبرر الخليــــــــــــــــــلة لن أطيل عليكم الموضوع باختصار في الفترة الماضية حصل شيء أكيد كلكم سمعتم به سيدة مرتدية للنقاب في فرنسا تم توقيع مخالفة سير عليها لجأت للشرطة لتشتكي تعنت شرطة المرور في حقها ومن هنا بدأت الحكاية ليس حكايتها انما حكاية زوجها الذي يظهر جليا من خلال شكله التزامه الشديد بالدين اكتشفت السلطات الفرنسية أن هذا الأخ متزوج من أربعة نساء فقررت سحب الجنسية منه "لجسامة" المخالفة التي ارتكبهاماذا كان من هذا الأخ؟ قام بدعوة مجموعة من الصحفيين وأعلن على الملأ أنه متزوج من واحدة فقط أما الثلاثة الباقين فهن خليلات وليس في القانون الفرنسي ولا في الاسلام ما يمنعه من اتخاذه للخليلات طبعا ما قاله لم يكن الا حجة للاحتفاظ بالجنسية لكن محور النقاش هل هناك ما يبرر بالفعل لهذا الانسان كلامه؟ هل الاسلام ينقصه شخص مثل الياس حباج يسيء اليه بهذه الطريقة؟ أسئلة كثيرة ستتوالى مع تفاعل الأعضاء في النقاش ان شاء الله المصــــــــــــــــــــــدر http://www.bbc.co.uk/arabic/worldnew...gamy_tc2.shtml ملاحظــــــــــــــــــــــــة للمشرف حذف موضوعي ان سبق طرحه لأني لم أدخل المنتدى منذ فترة طويلة |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
شكر على الموضوع ، الإسلام دين واقع و قوة و هذا الشخص مشكوك
في تطبيقه للتعاليم , والإسلام يشدد على تعدد الزوجات بالنسبة لهؤلاء و لن تعدلوا فهذا الشخص لم يعدل مع ثلاثة زوجات و لذا لا يباح له الزواج اكثر من واحدة ، اعرف ان أكثر المتدخلين لا يعجبهم طرحي لكن القرآن الكريم واضح و فيه هاته الاية قوله تعالى: { فإن خفتم أن لا تعدلوا فواحدة } و لهذا هذا الرجل لم يعدل ، و كما ورد في الحديث النوبي ان المسلم لا يكذب و شكر |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
يا إخوة نحن لم نسمع إليه ما رده ، ثم نحكم عليه ، ربما له أسبابه القاهرة التى دفعته إلى مثل هذا التصرف .....نحن لا نعرف القصة بكل تفاصيلها فلا تأخذوا الكلام على عواهنه رجاءا .............كان الله في عون إخواننا الملتزمين في العالم الغربي .... شكرا على الموضوع |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
حسبنا الله ونعمه الوكيل
توقف مخي عن التفكير. |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
نحن حكمنا عن القصة لو كان صحيحة او غير صحيحة و لو كان شخص ما علم معروف لحكمنا عليه حكم حسب الواقعة ، و ثاني شئ هل هذا الشخص مكره على الزواج على اكثر من 01 ام مكره على الكذب ،، مع ان المجبر او المكره يكون في محل خطر على النفس او الدين و غير هذا لا إكراه ، سحب الجنسية او الإقامة ليس إكراه بل هو شئ عادي جدا و لا يقاس عليه ، المكره كما كان في آل ياسر و من كان في العذاب و اما في ما هو فيه حسب ما و رد في القصة هو لم يعدل في زواجه بوصف الأخريات خليلات فا في هذه الحالة هو ظالم والله اعلم تقبل تحياتي و سلامي |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
المشكلة هي كيف يباح الزنا ويضع له قونين وقنوات رسمية غير رسمية ام ماذكرت فهي اعمال فردية
|
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
الصحافة انه الجهر بالفاحشة و هو امر كبير و يدعي ان الإسلام يبيح الخليلات ، و هذا حسب القصة في حد ذاتها انه امر خطير جدا ، و هو من الكبائر بالرجوع للقصة و شكر |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
ذكاء فائق يحسد عليه حقا لقد لقن الدولة الفرنسية صفعة لن تنساها كيف بدولة غارقة في ضروب الزمن ان يستغبيها رجل قادم من العالم الثالث رجل من بلاد الانديجان و الفلاقة لقد قال لهم انتم امة بدون اخلاق تفرحون للعلاقات غير الشرعية و تدافعون عنها بينما تتابعون من يخاف الله و يتقيد بالاخلاق و عدد بالحلال و اعطى لكل واحدة منها حقوقها الشرعية من مصروف و حنان و امان بينما انتم تشجعون من يستعبد النساء و يستغل ضعفهن بعلاقات حيوانية تهنيها و تهينه كانسان عليه ان يسمو من تصرفات الحيوانات التي و الله لو قورنتم بها لكانت ارقى منكم هذه القصة رواها البخاري ومسلم وأحمد وغيرهم، عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لم يكذب إبراهيم النبي عليه السلام قط إلا ثلاث كذبات: ثنتين منها في ذات الله، قوله: (إِنِّي سَقِيمٌ ) [الصافات:89]، وقوله: ( بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا) [الأنبياء:63]،اليست الزوجة هي الاخت و الام و الصديقة و الخليلة و كل شيئ لزوجها و العكس صحيح بالنسبة للزوج مع زوجتها هو عندما قال خليلات فأعطاهم جانب فقط من علاقاته بهن و لم يذكر الجانب الشرعي لانهم لا يعترفون به بل يعادونه الم تكن لنا في قصص الاولين عبر كما كان الحال بالنسبة لابراهيم الخليل التي انقل لكم بعض الاحاديث التي تناولتها الرجل لا يجهر بان لديه خليلات بل خاطب قوما بلغتهم و انا و انت و الكل فهم بانه يقصد زوجاته ربي يكون في عون الجاليات المسلمة التي تعاني هجمة لا نظير لها في سبيل منعها من اداء ابسط وجباتها الدينية و ممارسة ابسط الحقوق تحياتي وواحدةً في شأن سارة، فإنه قد قَدِم أرض جبارٍ ومعه سارة ، وكانت أحسن النساء، فقال لها -إبراهيم يقول لزوجته سارة -: إن هذا الجبار -هذا الملك الكافر الطاغية في هذا البلد- إن يعلم أنك امرأتي يغلبني عليك، فإن سألك فأخبريه أنك أختي، فإنك أختي في الإسلام، فإني لا أعلم في الأرض مسلماً غيري وغيرك، فلما دخل أرضه رآها بعض أهل الجبار، أتاه -هذا القريب للجبار أتى الجبار- فقال له: لقد قدم أرضَك امرأةٌ لا ينبغي لها أن تكون إلا لك، فأرسل إليها، فأُتي بها، فقام إبراهيم عليه السلام إلى الصلاة، فلما دخلت عليه لم يتمالك أن بسط يده إليها، فقبِضت يده قبضةً شديدة، فقال: ادْعِي الله أن يُطْلِق يدي ولا أضرك، ففعلت، فعاد، فقبِضت أشد من القبضة الأولى، فقال لها مثل ذلك، ففعلت، فعاد، فقُبِضت أشد من القبضتين الأولَيَين، فقال: ادعِي الله أن يطلق يدي، فلكِ الله ألا أضرك، ففعلت وأُطْلِقت يده، ودعا الذي جاء بها، فقال له: إنك إنما أتيتني بشيطان، ولم تأتني بإنسان، فأخْرِجْها من أرضي وأعطها هاجر ، قال: فأقبلت تمشي، فلما رآها إبراهيم عليه السلام انصرف، فقال: مَهْيَمْ؟ قالت: خيراً، كف الله يد الفاجر، وأخدم خادماًَ قال أبو هريرة: فتلك أمكم يا بني ماء السماء). |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
رأيي .. رأيي وفقط .... هل هذا الرجل الملتزم .. مجبر على العيش في بلاد شريعته .. تتنافى و ديننا الحنيف ... حتى نطرح به هذه الجدلية ... الله اعلم
|
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ، صراحة لم يعجبني جوابه
حين تذكرت جواب أخر سمعته من الشيخ القرضاوي و القصة حدثت في تونس الدولة المسلمة ، و هي ان رجلا متزوج من امرأة ثانية في السر و المعلوم ان تونس تحرم قانونًا التعدد ، و هي تحارب الله ، وصل خبــــــــــــــــــــر هذا الرجل الى الشرطة فتم إتباعه و مراقبته و لمّ دخل إلى زوجته الثانية دخلت عليه الشرطة و قالت له أنت مجرم و قد تزوجت بامرأة أخرى ـ قال لهم من قال لكم هذا هذه صديقتي و ليست زوجتي ، فتبسم قائد الشرطة واعتذر من الرجل قال له والله حسبناها زوجتك نعتذر منك ، بالنسبة لوظيفة المسلم في بلد الغربة و بلد أجنبي هو الدعوة الى الله بالسلوك و يجب ان يتقيد به و لا يستعمل الحجج مهما كانت ، سمعت من الدكتور الداعية نبلسي ، انه في بريطانيا إمام متعود على اخذ نقس الحافلة كل يوم و بنفس المبلغ و مرة ارجع له سائق الحافلة مبلغ زيادة بالخطأ فبدأ يفكر و يقول في نفسه ان هذه الشركة كبيرة و ان نقص منها هذا الاوروا لا يؤثر فيها و بدأ الشيطان يبني له قصر بمبلغ صغير ، و لما توقفت الحافلة عند الموقف نزل الامام و بدون شعور ارجع المبلغ لسائق الحافلة ـ فتكلم معه سائق الحافلة قائلا انا اعلم انك امام بالمسجد و أردت أن أتي أتعبد عندك واختبرت أمانتك ، فسقط الإمام مغشيا عليه ، و بعدها أفاق و قال كدت ان أبيع ديني بدريهمات ـ لذا قصة هذا الشخص و لا اقول نيته لم تعجبني و يمكن أكون مخطئ في رأي لكن هو إحساس و الله اعلم شكر |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
شكرا لك أختي على بعث هذا الحوار حقا مثل هذا الموضوع يستحق الطرح فحسب رأي أختي، أن ما قامت به السلطات الفرنسية اتجاه تلك المرأة المتحجبة كان من وراءه التأثير على الدول الإسلامية والإسلام خاصة لأنهم لن يرضوا حتى نتبع ملتهم وخوفا من انتشار حالات التحجب لديهم وعدم وجود ذريعة لمنهم سوى بالتحايل وابتكار أساليب أخرى لمنع ما أوصانا به الإسلام أما بشأن زوجها الذي لا أعرف أصوله، والتصرفات التي قام بها التي لا تمد صلة بالدين الإسلامي لا هو ولا غيره ممن يدعون الإسلام لأن الإسلام واضح وطريقه بين فالحلال جلي والحرام كذلك فكل ما نزل في القرآن وما قاله رسولنا صلى الله عليه وسلم هو الإسلام .. وغير ذلك لا يمد بصلة وما قام به لا هو في القرآن ولا في حديث النبي صلى الله عليه وسلم وأظن أن رسالتي وصلت تحياتي لك أختي والسلام عليكم |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
و ليس الحجاب حسب علمي ، و الله أعلم |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
ومع هذا ...كسب تأييد الرأي العام وتقدم الوزير الفرنسي باعتذارات وبأنهم تسرعوا في اشهار القضية...
المهم القانون عندهم هو القانون...مسلم او غيره.... |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
و مؤخّرا تمّ التّصديق في بلجيكا على منع النّقاب نعود إلى القصّة كان على الرّجل أن يجيب أثبتوا لي أنّها زوجتي، لأنّ التّعدّد في البلدان الأروبيّة ممنوع أصلا فلا يملك عقد زواج ثان لذا إنتشر فيها الزّواج بالفاتحة فقط دون تسجيله ردّ هذا الزّوج بما يراه يتماشى و قوانينهم عندما إعتدى طليق صديقة لي على طليقته و أراد قتل زوجها الّذي تزوّجها فقط بالفاتحة لأنّها تُعتبر زوجته الثّانية، كتبت الصّحافة عن هذه الحادثة قائلة أنّه إعتدى على خليلها أو عشيقها. شكرا أسماء على طرح هذا الموضوع الّذي أراه يستحقّ النّقاش فعلا مرحبا بك بعد غيابcupidarrow |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
أخي بلقاسم أشكرك على مشاركتك لكن أنا أردت أن نتناقش في الأمر الذي يدعو هذا الشخص رغم مظهره الملتزم الى الادعاء أن زوجاته لسن بزوجاته وهن فقط خليلاته ولماذا يحشر الاسلام في كلامه ويقول أن فرنسا والاسلام لا يحرمان ذلك اقتباس:
أخي ياسين وجهة نظرك مقبولة لكن القصة الكاملة تناولتها وسائل الاعلام بعد أن حكاها هو بنفسه وعلى الملأ يعني أن أحدا لم يتهمه اتهامات باطلة لم يتسنى له هو الرد عليها فان كان هناك اتهام أو شبهة فيما قاله فهو الذي أحدثها اللأسباب القاهرة مفهومة وواضحة وهي عدم رغبته في فقدان الجنسية الفرنسية لكن هل هذه الاسباب تبيح له الادعاء أن الاسلام يبيح الخليلات؟ |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
أخي ناجي سؤالك منطقي لكن لكل دولة قوانينها ونظمها فرنسا بلد لا يدين بلاسلام وكل بلد لا تحكمه شريعة الاسلام ستجد في نظمه هذه الانزلاقات المبررة من وجهة نظرهم بحماية حق المرأة ومساواتها بالرجل لكن أيضا ما يهمنا في هذا الموضوع هو ليس ماتبيحه وما تحرمه فرنسا انما ما أحله هذا الرجل لنفسه وادعى أن الاسلام يشترك مع فرنسا في اباحته اقتباس:
أخت جميلة أشكر لك مشاركتك الجميلة لكن أختي الكريمة لو أن هذا الرجل خادع فرنسا بعيدا عن ذكر الاسلام سنجد له ما يبرر له ذلك وسنعترف بحنكته ودهائه لكن ما فعله لا ينمي عن ذكاء انما يعبر بقوة عن غباء كان بامكانه أن يقول أن فرنسا تبيح ذلك لكن لماذا ذكر الاسلام؟ هو يعد سفيرا للاسلام خارج أرضه وكلامه هذا ليس من الاسلام في شيء بل أساء للاسلام أيما اساءة اقتباس:
أنا أيضا أشاطرك هذا الرأي أخي سلطان فلا شيء يجبره على التمسك بالجنسية الفرنسية بل كان الله سيأجره لو تخلى عنها دغاعا عن قيمه ومبادئه اضافة الى أنه لا وجود لأي سبب يجعله يستميت للبقاء في فرنساويجعلنا نلتمس له العذر فهو اكتسب الجنسية فقط سنة 1999 أي أنه لم يولد هناك لنقول أنه لا يستطيع ترك بيئة ولد وترعرع فيها وكذلك هو لا يعمل في مجال يوفر له الكسب أكثر مما قد يتوفر له هنا في الجزائر ولا يعمل أيضا في مجال لا يوجد في الجزائر هو يعمل جــــــــــــــــــــزار |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته شكرا لك أخي بلقاسم على هذه الافادات التي زودتنا بها وبخصوص أخر شطر من ردك هذا ما أردت ايصاله بالفعل من خلال موضوعي هذا |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
كلامك جميل أخي جمال وكل ما قلته أنت محق فيه السيدة أوقفت وسلطت عليها غرامة بحجة قيادتها السيارة وهي منقبة ولما حاولت البحث عن حقها تم اكتشاف أمر زوجها مما يدل أن فرنسا وكل بلاد الكفر تتربص بكل مسلم لكن لما يعطيهم هذا الأخ الفرصة لذلك ويأتي تشويه صورة الاسلام منه هو لا من غير المسلمين؟ اقتباس:
أي رأي عام كسب تأييده هل تقصدين الرأي العام الفرنسي؟ أنا حقيقة لم أسمع بما ورد في ردك أختي مستغانمية لكن ان صح فهو أمر طبيعي ويزيد من جسامة فعل هذا الشخص فطبيعي أن يتعاطف الرأي العام الفرنسي معه مادام قال بلسانه أن الاسلام لا يختلف عن قوانين فرنسا فيما يخص اتخاذ الخليلات وهم بالتأكيد سيعجبون بذلك وسيدافعون عنه كفرد منهم لأنه لا ينتمي للاسلام المتعصب الذي يمنع الانسان من الطقوس الحيوانية |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
جدة أخلاص أشكرك لك مرورك وأدعوك لتبحثي أكثر في النت عن ما فعله هذا الرجل بالاسلام ستجدين وكل من رغب في البحث ما يندى له الجبين هذا الرجل يبدو أنه مثلما ذكرتي متزوج بالفاتحة فقط وغير موثق لزواجه والأكثر من هذا أن أولاده مسجلين باسم أمهاتهم والأدهى والأمر من كل ذلك أن زوجاته يستفيدون من اعانات مالية تقدمها الحكومة الفرنسية للأمهات العازبات لا أدري كيف رضي هذا الرجل بكل هذا الذل والخنوع ثم يأتي ويتطاول على الاسلام لحفظ مصالحه الشخصية وربما للابقاء على المعونات التي تمن بها فرنسا على زوجاته وأبنائه لا حول ولا قوة الا بالله جدة اخلاص أكثر من مرة ناديتني أسومة والان تناديني أسماء جدتي أنا لا أحمل أيا من هذين الاسمين nosweat ولا أعرف ان كانت هناك عضوة غيري تحمل نفس اسم معرفي surrender |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اعتقد ان الاسلام لا يعتبر قبول فرنسا او غيرها من الدول شرطا للزواج الصحيح..
اقصد شروط الزواج معروفة وواضحة في الاسلام... شرعا هن زوجاته بعقد شرعي (زواج فاتحة )وقانونا هن خليلات فقط لان فرنسا لا تعترف الا بزوجة واحدة وقوله انه يملك زوجتان تعتبر جناية... الحكم هنا يكون لمن يعايش الضاهرة فنحن هنا بعيدا عن الاحداثيات سيكون حكمنا مغلوطا بالتاكيد.. عموما لست مع فكرت التعدد لغير ضرورة الولد او المرض.. اعذروني ان اخطات..شكرا |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
اقتباس:
- هناك فرق بين العشيقة (maîtresse).. ,والخليلة ،والمعنى ان المسلم يمكنه ان يعاشر اكثر من امرأة،عن طريق "عقد عرفي"بينه وبين عشيقته،وشلّته..بالاضافة الى زوجته ،التي استحلها عن طريق عقد ،وفق الشريعة التي تحكم المجتمع سواءا كانت شريعة مدنية او دينية، اي عن طريق الزواج ب"الفاتحة" والظاهرة موجودة بالفعل في المجتمع والكثير من الرجال يعاشرن نساءا خارج اطار الزواج وعندما يتم الحمل او ما شابه ،يوردون ذلك في صيغة..كان مفتح عليها اي تزوجها بالفاتحة ...ومآسي كمبيرة جدا وقعت فيها نساء نتيجة لهذا الزواج ب"الفاتحة"،وابناء عانوا الأمرين.. - التعدد: كان مطلقا قبل الاسلام ،والرجل كان يغلق بابه على اكثر من عشرين امراة "الحريم"، قبل الاسلام..والشريعة الاسلامية جآءت "مناهضة" للتعدد المطلق، وشرّعت بتحديده بما لايزيد عن اربعة ، مع شرط العدل(التعدد "استثناء"وايضا محّدد ومشروط بالعدل)..بينما الزوجة الواحدة هي "القاعدة الاساسية التي اقرها الاسلام،.." ..وإن خفتم ان لاتعدلوا فواحدة.." |
رد: الغاية تبرر الخليلــــــــــــــــــــــــــة
كـمـبـيـوتـرليس بغريب في دول الكفر و التصهين ان يكافحوا كل ما هو له علاقة بالاسلام لانهم في حرب الاديان فهم يريدون مروادة كل مسلم يعتز بدينه و كمعلومة في هذه الجملة كلمة مراودة في اللغة هي اخراج الشيء عن اصله فالغرب بما فيهم فرنسا يريدون يوقعوا بالمسلمين في الانحلال الخلقي و عالم الحيوانية و الدياثة و يفقضون عليهم الزوجة الواحدة و بامكانه اخذ ما يسمونه خليلة اما عن تعد الزوجات و لو بالفاتحة اذا اضطر الانسان لذلك في شرعنا جائز خير من الوقوع في المحرمات .
و كالرد عن زميلنا الذي قال انا ارفض التعدد ووضع بعض الشروط اقول له هناك شروط اخرى تجعل من الانسان يعدد الزواج ككثرة الشهوات و النساء الفاتنات ففي رايك ايهما افضل ان يتزوجها على سنة الله و رسوله ام ان يختلي بها و يقع في الحرام . |
| الساعة الآن 08:08 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى