منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الدراسات الإسلامية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=158)
-   -   فتنة الأشعرية..تاريخ موثق (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=150111)

جمال البليدي 16-05-2010 09:57 PM

فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
كثيرا ما يتسائل المسلم الباحث عن الحق عن سبب انتشار مذهب يتصادم مع الفطرة,مذهب ينكر علو الله تعالى على عرشه,.مذهب يزعم أن كلام الله عن نفسه له إما معنى آخر لم يخبرنا به الصحابة ولكن الأشاعرة وحدهم تفطنوا له أو يزعمون أن كلام الله عن نفسه مجرد حروف مبهومة غير مفهومة مثل كلام الحيوانات والبهائم مع أن الله تعالى يقول((أفلا يتدبرون القرآن)).

ولكن التاريخ لا يرحم-كما يقال- فقد بين الكثير من المؤرخين سواء القدامى منهم أو المعاصرين سبب انتشار هذا المذهب الذي لا يعرفه إلا الخواص الذي انتشر بسياسة الحديد والنار والقتل والدمار.. فإليك أخي القارئ شيء من ذلك من كتب التاريخ المعتمدة وليس من أفواه الحاقدين فالحق أحق أن يتبع:
قال المؤرخ المقريزي
في "المواعظ" (4\160)((فانتشر مذهب أبي الحسن الأشعري في العراق من نحو سنة ثمانين وثلاثمائة وانتقل منه إلى الشام، فلما ملك السلطان الملك الناصر صلاح الدين يوسف بن أيوب ديار مصر، كان هو وقاضيه صدر الدين عبدالملك بن عيسى بن درباس الماراني على هذا المذهب، قد نشئا عليه منذ كانا في خدمة السلطان الملك العادل نور الدين محمود زنكي بدمشق، وحفظ صلاح الدين في صباه عقيدة ألفها له قطب الدين أبو المعالي مسعود بن محمد بن مسعود النيسابوري، وصار يحفظها الأشعري، وحملوا في أيام مواليهم كافة الناس على التزامه، فتمادى الحال على ذلك جميع أيام الملوك من بني أيوب، ثم في أيام مواليهم الملوك من الأتراك.
واتفق مع ذلك توجه أبي عبدالله محمد بن تومرت أحد رجالات المغرب إلى العراق، وأخذ عن أبي حامد الغزالي مذهب الأشعري، فلما عاد إلى بلاد المغرب وقام في المصامدة يفقههم ويعلمهم، وضع لهم عقيدة لفقها عنه عامتهم، ثم مات فخلفه بعد موته عبدالمؤمن بن علي الميسي، وتلقب بأمير المؤمنين، وغلب على ممالك المغرب هو وأولاده من بعد مدة سنين، وتسموا بالموحدين، فلذلك صارت دولة الموحدين ببلاد المغرب تستبيح دماء من خالف عقيدة ابن تومرت، إذ هو عندهم الإمام المعلوم، المهدي المعصوم، فكم أراقوا بسبب ذلك من دماء خلائق لا يحصيها إلا الله خالقها سبحانه وتعالى، كما هو معروف في كتب التاريخ.فكان هذا هو السبب في اشتهار مذهب الأشعري وانتشاره في أمصار الإسلام، بحيث نسي غيره من المذاهب، وجهل حتى لم يبق اليوم مذهب يخالفه، إلا أن يكون مذهب الحنابلة أتباع الإمام أبي عبدالله أحمد بن محمد بن حنبل رضي الله عنه، فإنهم كانوا على ما كان عليه السلف، لا يرون تأويل ما ورد من الصفات، إلى أن كان بعد السبعمائة من سني الهجرة، اشتهر بدمشق وأعمالها تقي الدين أبو العباس أحمد بن عبدالحكم بن عبدالسلام بن تيمية الحراني، فتصدى للانتصار لمذهب السلف وبالغ في الرد على مذهب الأشاعرة، وصدع بالنكير عليهم وعلى الرافضة، وعلى الصوفية
)) انتهى.

وهذا بالظبط ماذكره المؤرخ الجزائري مبارك الميلي -الأمين العام لجمعية العلماء المسلمين-:((
وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني،فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين، تم انقلابه على يد عبدالمؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ،واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).

وحتى لا يتهم المؤرخين بالكذب فهذا كلام ابن تمورت نفسه حيث يقول في رسالته إلى علي بن يوسف بن تاشفين رحمه الله امير دولة المرابطين ( ... و قد امرني الله بإدحاض حجة الظالمين ودعاء الناس إلى اليقين و نسأل من الله اجر المحسنين لا تغتروا فإن المسلمين إليكم قادمون لقتال من زاغ وجنف وكفر بنعمة الله و قد جاء في التنزيل أنكم لستم بمؤمنين ولا تؤمنون بلا إله الا الله و انها كلمة تقولنها عند الخوف و التعجب وتارك واحدة من السنة كتاركها كلها ومن أجل ذلك دماؤكم حلال ومالكم فئ و قد بينا لكم وأوضحنا السبيل )) نقلا من كتاب المهدي لمحمد بن اسماعيل المقدم .

هذا إلى أن جاءت الأحزاب السياسية في هذا العصر متأثرة إلى حد ما بعقائد ومناهج هذه ‏الفرق الكلامية ومن ثم فلا هم لها إلا السياسة ولا اهتمام لها بإصلاح أحوال الأمة عقائدياً وعلمياً ‏ولا يفكرون في العودة بالأمة إلى الكتاب والسنة وإلى ما كان عليه السلف الصالح من ‏الاستقامة والصلاح في كل أبواب الدين، بل زادوا الأمة فساداً على فساد عقائدياً ‏وأخلاقياً فتراهم يتولون أهل البدع والضلال ويحاربون أهل الكتاب والسنة وعلماءهم ‏ويكيلون لهم ولكتبهم ومناهجهم التهم الكاذبة والإشاعات الباطلة إنطلاقا من ثقافة ‏التجريح التي ورثوها على من قبلهم ومن هؤلاء سيد قطب وأتباعه.‏
سيد قطب الذي انطلق من منطلق الخوارج والروافض والمعتزلة والجهمية عقائدياً ومنهجياً ‏وسياسياً ولا سيما في باب التكفير بالظلم والجهل فالمجتمعات عنده كلها جاهلية وأشدها ‏ردة وجاهلية عنده أمة الإسلام فهو يكفر حتى بالجزئية، وزاد على هذا التربية على طريقة ‏الباطنية من الاغتيالات والتفجيرات والقول بالتقية المسمى بالعزلة الشعورية.‏
ومن هنا يلصق أتباعه أنفسهم بالمنهج السلفي مكراً كبَّاراً من قياداتهم ، إذا عرفت كل ‏هذا عرفت براءة المنهج السلفي من التكفير والتجريح والتبديع وعرفت من هم أهل هذه ‏البوائق نعم قد تجد بعض الاجتهادات النادرة – ولا حكم للنادر- عند بعض المنتمين إلى ‏المنهج السلفي فيكفرون في باب واحد فقط باب الشرك الأكبر دون اشتراط إقامة الحجة ‏وما عدا ذلك من أبواب الدين والإيمان بما فيها الحاكمية فلا يكفرون إلا بعد إقامة الحجة.‏
إذا عرفت هذا فمن الظلم العريض أن يأتي أحلاس الرفض وأحلاس العلمانية والعقلانية ‏فيلصقوا ما يجري اليوم من تبديع وتكفير وتدمير بالمنهج السلفي، متعاونين في حرب ‏الإسلام الحق مع أعدائه الغربيين وتحت حمايتهم فما تراه منهم من شجاعة وجرأة فليس ‏ذلك نابعاً من شجاعة أصلية فيهم وإنما هم يستندون إلى حماية الغرب ويسعون لتحقيق ‏أهدافهم في إبعاد الأمة عن عقيدتها ومنهجها الصحيح .‏
ولذا نراهم يدعون إلى الإصلاح وهو عين الإفساد، (( وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض ‏قالوا إنما نحن مصلحون ))، (( إن أردنا إلا إحساناً وتوفيقا)) .‏


اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ولا تلبسه علينا فنضل.

جمال البليدي 17-05-2010 10:45 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
سبحان الله صدق شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-في مجموع الفتاوى - (3 / 279):
((وَالْخَوَارِجُ هُمْ أَوَّلُ مَنْ كَفَّرَ الْمُسْلِمِينَ يُكَفِّرُونَ بِالذُّنُوبِ ، وَيُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ فِي بِدْعَتِهِمْ وَيَسْتَحِلُّونَ دَمَهُ وَمَالَهُ .
وَهَذِهِ حَالُ أَهْلِ الْبِدَعِ يَبْتَدِعُونَ بِدْعَةً وَيُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ فِيهَا .
وَأَهْلُ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ يَتَّبِعُونَ الْكِتَابَ وَالسُّنَّةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَيَتَّبِعُونَ الْحَقَّ وَيَرْحَمُونَ الْخَلْقَ )) ا.هـ

nacer82 27-05-2010 06:47 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
بارك الله فيك اخي
الاشاعرة و الصوفية و الجهمية والجبرية والخوارج والقرآنيون كلهم خرجوا عن الدين الحق و أصبح الدين عندهم أهواء

أم سمية 27-05-2010 06:54 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اللهم قنا شر الفرق الضالة....
بارك الله فيك على الموضوع...

khalfoni1 27-05-2010 10:14 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
مذهب الاشاعرة غير موجود في عصرنا هذا الا في بلاد الشام يعتنقه البعض القلة القليلة واذا اكثرنا في فضحه والتشهير به اعلم اخي الفاضل اننا نعمل لاحيائه مع اعتقادنا اننا نعمل لدحضه . كما ان الاشاعرة مسلمين من اهل السنة والجماعة ولا يمكن بأي حال من الاحوال ان نحكم عليهم والا ما رأينا في الحافظ ابن حجر هل يمكن لأحد ان يحكم عليه بأنه ليس من اهل السنة وهو الشارح لكتاب البخاري وباقي الائمة المشهورين الذين نقلو لنا الحديث . انتهى المذهب الاشعري عندما انتهت الفرق الضالة من المجسمة والمشبهة والمعطلة لان مهمتهم كان دحض الافكار الاتية من الفلاسفة في ذلك الزمان اما اليوم لم يعد وجود لا للاشاعرة ولا للخوارج .
ان كان لابد لنا من معركة فمعركتنا مع اسرائيل وامريكا والعملاء من حكامنا الذين يوالون الذين كفرو ويبيعونهم اراضينا ويتكالبونا علينا وعلى ديننا انها معركتنا الحقيقية فالنترك المعارك مع من رحلو ولنواجه اعداء الامة حتى وان كانو من بنى جلدتنا حتى وان كانو من ولاة الامور ان كانو اصدقاء امريكا . ويحق لي أن أسألك يأخى اين يوجد الاشاعرة أين يوجد الخوارج اليوم .
لقد أشتد الضيم والضيق والقلق على اخواننا الفلسطينيين المرابطون بالقصى حتى لم يعد لهم صديق ومعين من العرب الا الشيعة أليس هذا عار على امة يعد الجهاد ركن من اركانها الخمسة
فأختارت جهاد لكن مع اعداء رحلو ولم يعد لهم وجود . انا أخي انما ابين قناعة أخترتها لنفسي ولا ألزمها على أحد لكن الجهاد باق الى يوم القيامة .

عبد الله ياسين 29-05-2010 10:12 AM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1083843)
مذهب الاشاعرة غير موجود في عصرنا

عفوا ؛ من أين لك هذا ؟!!!

هل أنت على اطّلاع بطبيعة العقائد التي تدرّس في شتى أنواع المدارس الإسلامية ؛ على مرّ العصور و إلى يومنا هذا ؟!!!

كيف تجمع بين قولك أنّ الأشاعرة لا وجود لهم اليوم من جهة ؛ و بين أشعرية صاحب أعظم شرح للبخاري متداول في عصرنا من جهة أخرى ؟!!!

أخوكم


بنالعياط 30-05-2010 11:44 AM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّـهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّـهِ ۖ ذَٰلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ ۖ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن قَبْلُ ۚ قَاتَلَهُمُ اللَّـهُ ۚ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ ﴿٣٠﴾ اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّـهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَـٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَـٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ.....................
..............أخي جمال لبليدي ....
كثير ا ما تتشابه علي الايات على حسب فهمي و مستوى ثقافتي الاسلامية ..وتتشابه في الحكم على المفرطين منا من ربيضيات مشتة مشتمعنا المسلم بإنتمائات شيوخية فاسدة من شيعية و سنية و أنقسامات
لايحق لها أن تخرج من فم مسلم يملك العقل و العلم و يتعنت للوهبيات و تيميات و العربيات و غير ذالك
أنا كأمي طالب علم لا أمن بالطرق الشيوخ فكيف لعالم أن يسجد لشيخ أقل منه علما و لو كان قريبا من عمر الرسالة فهذ عندي عالم هزيل .............عندنا اليوم من هو يجمع بين الايمة الاربعة زائد الشيعة و غيرهم ...لا تعتقد أنني نقلل من إجتهادهم و علمهم هم نصرو زمانهم ...فهل ينصر علماءنا زمانهم .......كفانا شتم وأكل لحوم بعضنا ...إلا أين...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

محمد تلمساني 30-05-2010 12:00 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اخي جمال

بارك الله فيك

ووفقك الله لكل خير

وصرف عنك كل شر وضير

ان اخطر الفرق التي تلبس على عوام الناس وجهلتهم

في عصرنا

ثلاث فرق

الاشعرية

الصوفية

الشيعة الرافضة

وهم من اهل الضلال والزيغ والعياذ بالله

فينبغي الرد عليهم وبيان عوارهم

وفقك الله

بنالعياط 30-05-2010 06:06 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1086156)
اخي جمال

بارك الله فيك

ووفقك الله لكل خير

وصرف عنك كل شر وضير

ان اخطر الفرق التي تلبس على عوام الناس وجهلتهم

في عصرنا

ثلاث فرق

الاشعرية

الصوفية

الشيعة الرافضة

وهم من اهل الضلال والزيغ والعياذ بالله

فينبغي الرد عليهم وبيان عوارهم

وفقك الله

وأتبعهم بالوهبية و السلفية و الحنبليةو التجانية و القادرية و الشيعة وأيمتها و كل من يريد أن يفرض على الناس أفكاره الدينية و أفكار شيوخه ....
أخي العزيز إني أرى الشاب لبليدي ذو 22 ربيع ذا أنفتاح علمي وافر و صاحب دعوة غزيرة و قلم خارق ...لكن أتأسف ان يموت كل هذ الاجتهاد في حجر شيخ أرا د أن يخدم
قومه في زمانه ربما زادو عليه بما ما فيه...كلنا يعرف أن الناقل شاعر ...ولو كان شيخ من هذ الشيوخ أصاب الحق ..الذي نبحث عليه ..لماذ ينتقده طرف و يشكره طرف ...
أم منا من يعتقد ان الناس لا تعرف ما ينفعها ويظرها...و علينا أن نؤمن بمقولت كل الشيوخ أصابو إلا نحن خطئنا......
لكم سلام الاسلام ...و تقبلو تحياتي و تقديري

icer 30-05-2010 09:04 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1083843)
مذهب الاشاعرة غير موجود في عصرنا هذا الا في بلاد الشام يعتنقه البعض القلة القليلة واذا اكثرنا في فضحه والتشهير به اعلم اخي الفاضل اننا نعمل لاحيائه مع اعتقادنا اننا نعمل لدحضه . كما ان الاشاعرة مسلمين من اهل السنة والجماعة ولا يمكن بأي حال من الاحوال ان نحكم عليهم والا ما رأينا في الحافظ ابن حجر هل يمكن لأحد ان يحكم عليه بأنه ليس من اهل السنة وهو الشارح لكتاب البخاري وباقي الائمة المشهورين الذين نقلو لنا الحديث . انتهى المذهب الاشعري عندما انتهت الفرق الضالة من المجسمة والمشبهة والمعطلة لان مهمتهم كان دحض الافكار الاتية من الفلاسفة في ذلك الزمان اما اليوم لم يعد وجود لا للاشاعرة ولا للخوارج .
ان كان لابد لنا من معركة فمعركتنا مع اسرائيل وامريكا والعملاء من حكامنا الذين يوالون الذين كفرو ويبيعونهم اراضينا ويتكالبونا علينا وعلى ديننا انها معركتنا الحقيقية فالنترك المعارك مع من رحلو ولنواجه اعداء الامة حتى وان كانو من بنى جلدتنا حتى وان كانو من ولاة الامور ان كانو اصدقاء امريكا . ويحق لي أن أسألك يأخى اين يوجد الاشاعرة أين يوجد الخوارج اليوم .
لقد أشتد الضيم والضيق والقلق على اخواننا الفلسطينيين المرابطون بالقصى حتى لم يعد لهم صديق ومعين من العرب الا الشيعة أليس هذا عار على امة يعد الجهاد ركن من اركانها الخمسة
فأختارت جهاد لكن مع اعداء رحلو ولم يعد لهم وجود . انا أخي انما ابين قناعة أخترتها لنفسي ولا ألزمها على أحد لكن الجهاد باق الى يوم القيامة .

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأستاذ خلفوني

قلت في رد سابق أنك على عقيدة السلف المشروحة في رسالة العقائد للإمام الشهيد حسن البنا تغمده الله برحمته الواسعة.
http://www.echoroukonline.com/montad...9&postcount=38
و هي نفس العقيدة التي أدين بها لرب العالمين و كذلك يدين بها الأخ عبد الله ياسين.

قرأت لك ردود سابقة تمتدح جهود الأشاعرة في محاربة أهل البدع العقائدية و لكنك تعتقد أن مذهب الأشاعرة التأويل وحده لكن الحقيقة أن لهم أيضا التفويض و هو ما رجَّحه الإمام الشهيد و معظم المالكية الذين وافقوا أصول الأشاعرة في التفويض.


و يمكنك سؤال هؤلاء إن كانوا يقرُّون التفويض.

http://dc248.4shared.com/img/3027087...43220805979995

و هذه المداخلة أيها الأستاذ الكريم لتصحيح معلومتك عن اندثار الأشاعرة و انحسارهم في مكان ما ... فانت على أصول الأشاعرة في العقيدة فهم أهل السنة و الجماعة السلف و الخلف و إن نازعهم هؤلاء في هذا التعريف.

أما عن نشاطهم و عملهم فهذا إمام جماعة الإخوان البنا رحمه الله و هذه حماس فلسطين سليلتها و الشهيد الشيخ أحمد ياسين رحمة الله عليه مؤسسها و هو أشعري العقيدة كسلفه الشهداء و المجاهدين عز الدين القسام و صلاح الدين الأيوبي.

هم لا يدندنون حول تسمية الأشاعرة -و لا نُقص فيها- بل يقولون أهل السنة و الجماعة أصحاب المذاهب الأربعة.

محمد تلمساني 30-05-2010 09:53 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1086605)
و الحنبلية



لا ادري هل الحنابلة ضلال

فما حكم الحنفية والشافعية والمالكية ...............

وهل اتباع الصحابة ضلال




هداك الله للحق

khalfoni1 30-05-2010 10:01 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1086792)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأستاذ خلفوني

قلت في رد سابق أنك على عقيدة السلف المشروحة في رسالة العقائد للإمام الشهيد حسن البنا تغمده الله برحمته الواسعة.
http://www.echoroukonline.com/montad...9&postcount=38
و هي نفس العقيدة التي أدين بها لرب العالمين و كذلك يدين بها الأخ عبد الله ياسين.

قرأت لك ردود سابقة تمتدح جهود الأشاعرة في محاربة أهل البدع العقائدية و لكنك تعتقد أن مذهب الأشاعرة التأويل وحده لكن الحقيقة أن لهم أيضا التفويض و هو ما رجَّحه الإمام الشهيد و معظم المالكية الذين وافقوا أصول الأشاعرة في التفويض.


و يمكنك سؤال هؤلاء إن كانوا يقرُّون التفويض.

http://dc248.4shared.com/img/3027087...43220805979995

و هذه المداخلة أيها الأستاذ الكريم لتصحيح معلومتك عن اندثار الأشاعرة و انحسارهم في مكان ما ... فانت على أصول الأشاعرة في العقيدة فهم أهل السنة و الجماعة السلف و الخلف و إن نازعهم هؤلاء في هذا التعريف.

أما عن نشاطهم و عملهم فهذا إمام جماعة الإخوان البنا رحمه الله و هذه حماس فلسطين سليلتها و الشهيد الشيخ أحمد ياسين رحمة الله عليه مؤسسها و هو أشعري العقيدة كسلفه الشهداء و المجاهدين عز الدين القسام و صلاح الدين الأيوبي.

هم لا يدندنون حول تسمية الأشاعرة -و لا نُقص فيها- بل يقولون أهل السنة و الجماعة أصحاب المذاهب الأربعة.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اولا اخى العزيز أحبك في الله وردكم زادنى شرفا
أنا أخوك في الله عقيدتى هي عقيدة الرعيل الاول من الصحابة لا تأويل ولا تشبيه ولا تعطيل فلنبدأ النقاش مع علمى القليل واقول علمى القليل ليس تواضعا انما هي الحقيقة .
أخي العزيز انتبه لما أقول وايك السؤوال التالي هل لله يد أكيد أنك تجيب وتقول نعم
وقد جاء في القرأن - يد الله فوق أيديهم - بينى وبينك ينتهى النقاش لان كلانا سلفيان في العقيدة ولا نحب ان نخوض في مثل هذه المسائل .افرض ان النقاش بينك
وبين كرامى وهم فرقة اندثرت ويسمون بالمشبهة كان احدهم يدرس في المسجد ويقول ان لله يدا مثل هاته ويشير الى يديه ومن جهة اخرى وفي مسجد اخر يوجد معتزلي وليكن عبد الجبار وهو أحد المتكلمين وينفي ان تكون لله يد ويقرأ الاية -ليس كمثله شىء - ويصيح بأعلى صوته ويقول ان كان لله يد فانه يشبهنا .
وانت اكيد بين هذا وذاك غيور على دينك وقد رأيت ان عامة الناس ستغرق في الفتن والاهواء والفلسفة فماذا عساك تفعل الا ان تقول يد الله هي قدرته وعين الله
هي رعايته ويتنتهى كل الاشكال وتندحر كل تلك الفرق الضالة وبعدها يخلع الاشعري ازاره ويقول أشهدو علي ايها الناس انى خلعت عنى كل أفكاري السابقة
كما خلعت ردائى هذا ولم تكن في عهد الاشعري فرقة تسمى الاشاعرة انما اتت من بعد وفاته يمكن هذا الجانب الذى اجبر الاشعري عن التأويل .
انا وانت سلفيان وسألتنى عن الصفات كالسمع والنظر والمشي و الضحك والكلام أكيد
سأجيبك والله اعلم كلمة والله اعلم انى افوض كل هذه المعانى الى الله او أجيبك أؤمن بها كما جائت وأفوض علمها الى الله .
اخي انا على عقيدة تلك الاعرابية التى سؤلت عن الله فأشارت باصبعها الى السماء
ولكن دائما أحب ان التمس أعذار لأناس رحلو اما من يعتنقون الاشعرية في الشام
قد تكون بسبب الفرق التى عندهم فلو تذهب الى المشرق لرأيت العجب العجاب هذا اسماعيلى وهذا درزى وهذا بهائى وهذا قادياني والشيعة على عدة اصناف اما عندنا
يقول الناس انهم مالكية وهم ليسو كذلك الا بعض ويقول ان عقدنا عقد الاشعرى اسأله عن الاستواء فلا يعرفه ومعلوم ان الاستواء له خمس معاني في لغة العرب كما لفظة القرؤ تعنى عند بعض من العرب الطهر وبعض اخر الحيض لهذا تتحتم على الناس مذاهب فيذهب هؤلاء العرب المذهب الذى يوافق عندهم معنى تلك اللفظة فيما يخص تلك المسألة ويذهب الاخر مذهبا اخر حسب معنى تلك الكلمة عندهم .
كما أحب ان أشير الى ان بعض الشيعة يناقشون بهوية صوفية وينتحل صفة الصوفي الطرقي ويظللك وخاصة اولئك الذين يسبون شيخ الاسلام بن تيمية .
اسال لي الله الغفران و سال لي الله الهداية بارك الله فيك وان كنت قد اخطأت فلا حول ولا قوة الا بالله كما نسيت ان اقول لك انى أحب الامام الشهيد حسن البنا حبا لا مثيل له كما اننى احب الرعيل الاول من الاخوان المسلمين ودائما
اقول اللهم ارضى عنهم وتقبلهم عندك القبول الحسن مع انى لست من الاخوان المسلمين

khalfoni1 30-05-2010 10:10 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 1085076)
عفوا ؛ من أين لك هذا ؟!!!

هل أنت على اطّلاع بطبيعة العقائد التي تدرّس في شتى أنواع المدارس الإسلامية ؛ على مرّ العصور و إلى يومنا هذا ؟!!!

كيف تجمع بين قولك أنّ الأشاعرة لا وجود لهم اليوم من جهة ؛ و بين أشعرية صاحب أعظم شرح للبخاري متداول في عصرنا من جهة أخرى ؟!!!

أخوكم


تدرس لاجل العلم وكيف كانت المعتقدات لا اكثر كما ان طلبة العلم اليوم تجده يدرس ولا يتعلم للتوضيح اكثر يمكن لجزائرى ان يقصد شيخ من الشيوخ في المدينة المنورة
بغية تعلم علومه وفقهه ومعتقده وتجد طالب اخر سعودى يدرس عند نفس الشيخ وهو لا يبغى الا شهادة ليتوظف بها لا أكثر .

فارس العاصمي 30-05-2010 10:11 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
السلام عليكم
يبدو انكم مازلتم على حالكم ولم تتغيروا
ياخوة ياناس العلم لا يأخد من المنتديات والانترنت
العقيدة لا تعلم من العم قوقل وباقي محركات البحث وعضويات مجهولة لاتعرف منها الا عدد من المشاركات
المفروض المواضيع العقدية لاتناقش في منتديات يرتادها العوام وصغر السن
انا الحمد لله مقتنع بعقيديتي لحد المباهلة وقد دعوة الكثيرمن قبل لها والحمد لله
فاللهم امتنا على عقيدة اهل السنة والجماعة بفهم السلف الصالح
لكن انا اقتنعت ان الاولوية في النت للنصارى والملاحدة
ياقوم النصارى في غرفهم في البالتوك يلقون بشبه تزعزع عقائد العوام
ولا احد يتصدى لهم الا القليل من فرسان السنة السلفيين لكن كيف سيتمكنون من
ذلك وهم غرفة واحدة او اثنين (غرفة اعل السنة لمحاورة النصارى-والجواب الصريح لمن بدل دين المسيح وغرفتين اخريتن لا ادكرهما)
وتجد غرف للاحباش وجهمية العصر والروافض همهم الواحد في غرفهم الوهابية الوهابية
هنونا يرحم باباكم خلونا نهتموا بالنصارى والملاحدة وان كنتم تملكون هاته المؤهلات في الردود
فارونا شاطارتكم في غرف البالتوك والسكايب هناك العوام بالالوف وليس بالعشرات وهناك الشبهة بالصوت وليس بالكتابة
تعالوا لنتصدى للنصارى والملاحدة معا ثم نتفرغ لبعضنا

أبوصلاح الدين 30-05-2010 10:56 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
لا زلتم علي ضلالكم أيها الخوارج تلوكون نفس الكلام
أيها المتمسلفون الحشويون والله لن تتقدموا خطوة لانكم جعلتم إخوانكم من المذاهب الأخري العدو الأول لكم .توهمون أنفسكم بمحاربة المبتدعو والبدع وأنتم أصفار في أبجديات أصول الفقه
أشاطر الأخ فارس العاصمي بالتصدي للنصاري ولكن أنا آسف أن أقول لك :هذا غير ممكن منكم
لأن شيوخكم في نجد لا يسمح لهم طويل العمر سوي بإفساد الصف الإسلامي والعمل علي عدم تحقيق الوحدة الإسلامية
يعلم الله . لا أنتظر لا من البليدي ولا من غيره تلك النقول الطويلة فلدينا ما يكفينا والحمد لله
أقول كلمة فقط للبليدي.إن كنت صاحب عقل محترم لم نزلت لمستوي صاحب مقال (فتنة الوهابية.تاريخ موثق)يعني مقالك كانت ردة فعل فقط
العقيدة والحمد لله نتعلمها من تأملات الشيخ الزنداني وشرح أسماء الله الحسني للشيخ النابلسي.نتعلمها بمجاهدة النفس ومكابدتها علي قيام الليل والصيام .والتفكير في ملكوت الله .بتأمل كتاب الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم
ليست العقيدة تلك المصطلحات المحدودة نتقوقع وسطها والقلوب مملوءة حقدا والنفوس ملوثة بالمعاصي .ومراقبة الله غائبة وتعظيم حرمات الله لايكاد يذكر
غريب جدا -وقد لاتقفون عند هذه الكلمات-أن تري أحدهم يزبد ويرعد عن علو الله وبعض الصفات وهل تؤول أولا تؤول .بينما لايبالي بأكل أعراض إخوانه.بينما لايبالي بمراقبة الله فيما يقول ويفعل .

khalfoni1 30-05-2010 10:57 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
[QUOTE=عبد الله ياسين;1085076][b][font=comic sans ms][size=5][color=blue]عفوا ؛ من أين لك هذا ؟!!!

هل أنت على اطّلاع بطبيعة العقائد التي تدرّس في شتى أنواع المدارس الإسلامية ؛ على مرّ العصور و إلى يومنا هذا ؟!!!

كيف تجمع بين قولك أنّ الأشاعرة لا وجود لهم اليوم من جهة ؛ و بين أشعرية صاحب أعظم شرح للبخاري متداول في عصرنا من جهة أخرى ؟!!!

أخوكم
اخي الفاضل لا يوجد اشاعرة وان وجدو فهم متكلفون قشرة لا اكثر ولا اقل . اخطر فرقة تهددنا اليوم هم الشيعة رايت المتشيعين يحملون افكارا جديدة منها في العقائد
ومنها في سب الصحابة لكن مازال الامر لم يصل درجة الخطورة لان كل المتشيعين
اناس فاشلون في حياتهم وهم من تخلفو عن الركب الاجتماعي فالذين اعرفهم كلهم لم يستطيعو مزاولة واتمام الدراسة في الجامعة لهذا انا دائما متفائل انما على الجماعات الاسلامية ان تركز العمل في الميدان لتكوين الفرد المسلم والاسرة المسلمة والمجتمع المسلم وهذا لن يكون الا بالعمل الصحيح فاذا كنت انت تدعو الى الله وانا من خلفك لايهمنى الا تتبع عوراتك وكشفها وفضحها فلا اظن اننا نحن القوم الذين سنغير الواقع الذى نحن فيه
كما ان الاشاعرة فرقة اوجدتها ضروف معينة لم تعد موجودة اليوم كما ان بعض الكتاب اصحاب الاقلام الحمراء - التصحيح والتقييم - ساهمو في رجوع هذا المشكل
الى الساحة وكذلك بعض العلماء الذين طردو من السعودية واحسو بانهم اهينو كالغزالى رحمه الله وعبد الفتاح ابو غدة تكون لد يهم ردة فعل عن علماء السعودية
الذين يمتازون ببعض القسوة . ومن الاقلام التى تريد ارضاء الجانب القاسي تجدها في سقيفة الهاشمى الحامدى في قناة المستقلة استعدادا لرضى المشايخ تجد عبد الرحمان دمشقية مثلا يظهر كيف الجانب الباطنى والاشعري في كتاب العقائد للامام البنا وغيرهم كثير .اذا قلت لي اكثرت الكلام وماذا تقصد اقول /:
الذى اقصده هو الساحة اليوم تتطلب جهود كبيرة للعمل الدعوى وعلينا ان نكف عن نبش الماضى ولا نهتم الا بكيفية تصحيح عقائد ودين الناس واقناعهم بان الاسلام هو الحل . اخوك في الله .

khalfoni1 30-05-2010 11:01 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1086831)
السلام عليكم
يبدو انكم مازلتم على حالكم ولم تتغيروا
ياخوة ياناس العلم لا يأخد من المنتديات والانترنت
العقيدة لا تعلم من العم قوقل وباقي محركات البحث وعضويات مجهولة لاتعرف منها الا عدد من المشاركات
المفروض المواضيع العقدية لاتناقش في منتديات يرتادها العوام وصغر السن
انا الحمد لله مقتنع بعقيديتي لحد المباهلة وقد دعوة الكثيرمن قبل لها والحمد لله
فاللهم امتنا على عقيدة اهل السنة والجماعة بفهم السلف الصالح
لكن انا اقتنعت ان الاولوية في النت للنصارى والملاحدة
ياقوم النصارى في غرفهم في البالتوك يلقون بشبه تزعزع عقائد العوام
ولا احد يتصدى لهم الا القليل من فرسان السنة السلفيين لكن كيف سيتمكنون من
ذلك وهم غرفة واحدة او اثنين (غرفة اعل السنة لمحاورة النصارى-والجواب الصريح لمن بدل دين المسيح وغرفتين اخريتن لا ادكرهما)
وتجد غرف للاحباش وجهمية العصر والروافض همهم الواحد في غرفهم الوهابية الوهابية
هنونا يرحم باباكم خلونا نهتموا بالنصارى والملاحدة وان كنتم تملكون هاته المؤهلات في الردود
فارونا شاطارتكم في غرف البالتوك والسكايب هناك العوام بالالوف وليس بالعشرات وهناك الشبهة بالصوت وليس بالكتابة
تعالوا لنتصدى للنصارى والملاحدة معا ثم نتفرغ لبعضنا

فعلا لا تناقش العقائد هنا ولا حول ولا قوة الا بالله.

icer 30-05-2010 11:06 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1086822)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اولا اخى العزيز أحبك في الله وردكم زادنى شرفا
أنا أخوك في الله عقيدتى هي عقيدة الرعيل الاول من الصحابة لا تأويل ولا تشبيه ولا تعطيل فلنبدأ النقاش مع علمى القليل واقول علمى القليل ليس تواضعا انما هي الحقيقة .
أخي العزيز انتبه لما أقول وايك السؤوال التالي هل لله يد أكيد أنك تجيب وتقول نعم
وقد جاء في القرأن - يد الله فوق أيديهم - بينى وبينك ينتهى النقاش لان كلانا سلفيان في العقيدة ولا نحب ان نخوض في مثل هذه المسائل .افرض ان النقاش بينك
وبين كرامى وهم فرقة اندثرت ويسمون بالمشبهة كان احدهم يدرس في المسجد ويقول ان لله يدا مثل هاته ويشير الى يديه ومن جهة اخرى وفي مسجد اخر يوجد معتزلي وليكن عبد الجبار وهو أحد المتكلمين وينفي ان تكون لله يد ويقرأ الاية -ليس كمثله شىء - ويصيح بأعلى صوته ويقول ان كان لله يد فانه يشبهنا .
وانت اكيد بين هذا وذاك غيور على دينك وقد رأيت ان عامة الناس ستغرق في الفتن والاهواء والفلسفة فماذا عساك تفعل الا ان تقول يد الله هي قدرته وعين الله
هي رعايته ويتنتهى كل الاشكال وتندحر كل تلك الفرق الضالة وبعدها يخلع الاشعري ازاره ويقول أشهدو علي ايها الناس انى خلعت عنى كل أفكاري السابقة
كما خلعت ردائى هذا ولم تكن في عهد الاشعري فرقة تسمى الاشاعرة انما اتت من بعد وفاته يمكن هذا الجانب الذى اجبر الاشعري عن التأويل .
انا وانت سلفيان وسألتنى عن الصفات كالسمع والنظر والمشي و الضحك والكلام أكيد
سأجيبك والله اعلم كلمة والله اعلم انى افوض كل هذه المعانى الى الله او أجيبك أؤمن بها كما جائت وأفوض علمها الى الله .
اخي انا على عقيدة تلك الاعرابية التى سؤلت عن الله فأشارت باصبعها الى السماء
ولكن دائما أحب ان التمس أعذار لأناس رحلو اما من يعتنقون الاشعرية في الشام
قد تكون بسبب الفرق التى عندهم فلو تذهب الى المشرق لرأيت العجب العجاب هذا اسماعيلى وهذا درزى وهذا بهائى وهذا قادياني والشيعة على عدة اصناف اما عندنا
يقول الناس انهم مالكية وهم ليسو كذلك الا بعض ويقول ان عقدنا عقد الاشعرى اسأله عن الاستواء فلا يعرفه ومعلوم ان الاستواء له خمس معاني في لغة العرب كما لفظة القرؤ تعنى عند بعض من العرب الطهر وبعض اخر الحيض لهذا تتحتم على الناس مذاهب فيذهب هؤلاء العرب المذهب الذى يوافق عندهم معنى تلك اللفظة فيما يخص تلك المسألة ويذهب الاخر مذهبا اخر حسب معنى تلك الكلمة عندهم .
كما أحب ان أشير الى ان بعض الشيعة يناقشون بهوية صوفية وينتحل صفة الصوفي الطرقي ويظللك وخاصة اولئك الذين يسبون شيخ الاسلام بن تيمية .
اسال لي الله الغفران و سال لي الله الهداية بارك الله فيك وان كنت قد اخطأت فلا حول ولا قوة الا بالله كما نسيت ان اقول لك انى أحب الامام الشهيد حسن البنا حبا لا مثيل له كما اننى احب الرعيل الاول من الاخوان المسلمين ودائما
اقول اللهم ارضى عنهم وتقبلهم عندك القبول الحسن مع انى لست من الاخوان المسلمين

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أحبك الله الذي أحببتنا فيه.
لن أخوض معك أستاذنا الكريم في الصفات و يعلم الله أني أكره الخوض فيها و قد تركت لك رابط رسالة العقائد في ردي السابق فراجعه و تأمله و هي رغم بساطتها تحمل كل شيء.
و ابن تيمية رحمه الله كما وصف غيره من العلماء من حيث كثرة الخير فيهم و إن خالفوا ... و اعذرني إن لم أتذكر تمام عبارته المعروفة.

عبد الله ياسين 31-05-2010 10:51 AM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
الأخ "khalfoni1" :

من جهة تقول أنّك مفوّض و هو أحد مذهبي الأشاعرة كما نصّ عليه صاحب الجوهرة :

و كل نص أوهم التشبيها *** أوِّله أو فوِّض ورُم تنزيها

و من جهة أخرى تدّعي اندثار المذهب الأشعري !!!

فكيف ساغ لك الادّعاء و أنت مثال حيّ على تفويض الأشاعرة ؟!!!


و إن ( قلت ) : أقصد المؤوّلة من الأشاعرة و ليس المفوضة !

( قلنا لك ) : ثبت التأويل عند السلف أيضا و ارجع لكتب التفسير لتستبين !

فادّعاؤك لا أساس له من الصحة !

أخوكم /

عبد الله ياسين 31-05-2010 02:03 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1086829)
تدرس لاجل العلم وكيف كانت المعتقدات لا اكثر كما ان طلبة العلم اليوم تجده يدرس ولا يتعلم للتوضيح اكثر يمكن لجزائرى ان يقصد شيخ من الشيوخ في المدينة المنورة
بغية تعلم علومه وفقهه ومعتقده وتجد طالب اخر سعودى يدرس عند نفس الشيخ وهو لا يبغى الا شهادة ليتوظف بها لا أكثر .

أما هذه فعجيبة !

أنت تعلم أنّ سؤالي يتوجّه للعقيدة التي تتبنّاها مختلف هذه المدارس الإسلامية كعقيدة صحيحة ؛ لا مجرّد العقائد
المُختلفة التي تدرّس في هذه المعالم !

ما هي العقيدة التي يتبناها الأزهر و ديوبند و القرويين و...هل هي عقيدة المنزهة من الأشاعرة و الماتريدية أمّاذا ؟!!!

محمد ايوب 31-05-2010 04:42 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nacer82 (المشاركة 1083662)
بارك الله فيك اخي
الاشاعرة و الصوفية و الجهمية والجبرية والخوارج والقرآنيون كلهم خرجوا عن الدين الحق و أصبح الدين عندهم أهواء

هل تقصد انهم صاروا كفار
يعني
ارتدوا
هل الاشعارة والخوارج مرتدين عن الدين
مجرد استفسار

khalfoni1 31-05-2010 08:52 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 1087247)
أما هذه فعجيبة !

أنت تعلم أنّ سؤالي يتوجّه للعقيدة التي تتبنّاها مختلف هذه المدارس الإسلامية كعقيدة صحيحة ؛ لا مجرّد العقائد
المُختلفة التي تدرّس في هذه المعالم !

ما هي العقيدة التي يتبناها الأزهر و ديوبند و القرويين و...هل هي عقيدة المنزهة من الأشاعرة و الماتريدية أمّاذا ؟!!!

حتى يبطل الععجب الاشاعرة كانو ملزمين في وقت مضى لوجود فرق ضالة اما اليوم فلم يعد موجود لا المشبهة ولا المعطلة وتدرس عقائدهم ليس للاعتقاد انما لمعرفة العقائد التى مضت . اما الازهر فهو لا يعتد به ولا أظن ان له عقيدة اصلا
حتى ان شيخ الازهر يصافح اليهود ويعين على نزع الخمار .
أخى العزيز لا بد ان تعرف اننا نعلم الناس العقيدة الاشعرية وبغير قصد وارى ان هذه الطريقة هي دعوة بغير حكمة وبغير موعظة حسنة .

khalfoni1 31-05-2010 09:08 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1086865)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أحبك الله الذي أحببتنا فيه.
لن أخوض معك أستاذنا الكريم في الصفات و يعلم الله أني أكره الخوض فيها و قد تركت لك رابط رسالة العقائد في ردي السابق فراجعه و تأمله و هي رغم بساطتها تحمل كل شيء.
و ابن تيمية رحمه الله كما وصف غيره من العلماء من حيث كثرة الخير فيهم و إن خالفوا ... و اعذرني إن لم أتذكر تمام عبارته المعروفة.

اخي العزيز السلام عليكم
حتى انا أكره الخوض في ايات الصفات وهذا لب العقيدة الصحيحة عقيدة اهل السنة والجماعة وواصل قرائتك لابن تيمية فانه شيخ الاسلام بلا منازع واقرأ لثمرته ابن قيم الجوزية ولا تنتبه للمحدثين بفتح الدال فانهم يؤثرون في المرء فيصبح لا يرى الا ما يرونه وقد فرضو على شبابنا مايسمى بتقمص الشخصية وهو مرض نفسي عضال
فيتكلم الواحد منهم وهو يرى نفسه الشيخ الفلانى اما قضية الاشعرية وحتى بعض الصوفية مثل الحلوليين لم يعد لهم وجود والصوفية الموجودة الان هم اناس مستفيدون من مزايا دنيوية واخرين جهلة لا أكثر ولا أقل فان استعملنا الدعوة بغير حكمة رسخنا ماهو ابشع وزدنا في تقوية البدعة مثلا كان ينبغي على الداعية الذي يحارب الصوفية ان يبدأ بتعليم الناس الاذكار الصحيحة الواردة في السنة وافضل الصلاة على النبي اما ان بيناهم على انهم اعداء للدين وانهم ائمة ضلال في هذه الحال لن نستطيع ان نكون ائمة هدى

khalfoni1 31-05-2010 09:26 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 1087046)
الأخ "khalfoni1" :

من جهة تقول أنّك مفوّض و هو أحد مذهبي الأشاعرة كما نصّ عليه صاحب الجوهرة :

و كل نص أوهم التشبيها *** أوِّله أو فوِّض ورُم تنزيها

و من جهة أخرى تدّعي اندثار المذهب الأشعري !!!

فكيف ساغ لك الادّعاء و أنت مثال حيّ على تفويض الأشاعرة ؟!!!


و إن ( قلت ) : أقصد المؤوّلة من الأشاعرة و ليس المفوضة !

( قلنا لك ) : ثبت التأويل عند السلف أيضا و ارجع لكتب التفسير لتستبين !

فادّعاؤك لا أساس له من الصحة !

أخوكم /

غفر الله لك انا لست مفوضا ولا مؤولا واي ادعاء ادعيته اما رجوعي لكتب التفسير هنا لابد ان نعلم عن عقيدة بعض المفسرين مثل بن كثير فهو اشعري وارجع لكتاب -عقيدة بن كثير بين التفويض والتأويل - للمؤلف عبد الاخر الغنيمى

محمديون 31-05-2010 09:37 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 a dit (المشاركة 1087814)
اخي العزيز السلام عليكم
حتى انا أكره الخوض في ايات الصفات وهذا لب العقيدة الصحيحة عقيدة اهل السنة والجماعة وواصل قرائتك لابن تيمية فانه شيخ الاسلام بلا منازع واقرأ لثمرته ابن قيم الجوزية ولا تنتبه للمحدثين بفتح الدال فانهم يؤثرون في المرء فيصبح لا يرى الا ما يرونه وقد فرضو على شبابنا مايسمى بتقمص الشخصية وهو مرض نفسي عضال

هذا عين الجهل, و كأن الدين جاء من عند هؤلاء المبتدعة, شيخ الضلال بلا منازع هو ابن تيمية, و هذا على مر الأزمنة و الأمكنة, كما نقله ابن حجر و السبكي و الاندلسي و كثير من أعلام الأمة المحمدية.

icer 31-05-2010 10:39 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1087814)
اخي العزيز السلام عليكم
حتى انا أكره الخوض في ايات الصفات وهذا لب العقيدة الصحيحة عقيدة اهل السنة والجماعة وواصل قرائتك لابن تيمية فانه شيخ الاسلام بلا منازع واقرأ لثمرته ابن قيم الجوزية ولا تنتبه للمحدثين بفتح الدال فانهم يؤثرون في المرء فيصبح لا يرى الا ما يرونه وقد فرضو على شبابنا مايسمى بتقمص الشخصية وهو مرض نفسي عضال
فيتكلم الواحد منهم وهو يرى نفسه الشيخ الفلانى اما قضية الاشعرية وحتى بعض الصوفية مثل الحلوليين لم يعد لهم وجود والصوفية الموجودة الان هم اناس مستفيدون من مزايا دنيوية واخرين جهلة لا أكثر ولا أقل فان استعملنا الدعوة بغير حكمة رسخنا ماهو ابشع وزدنا في تقوية البدعة مثلا كان ينبغي على الداعية الذي يحارب الصوفية ان يبدأ بتعليم الناس الاذكار الصحيحة الواردة في السنة وافضل الصلاة على النبي اما ان بيناهم على انهم اعداء للدين وانهم ائمة ضلال في هذه الحال لن نستطيع ان نكون ائمة هدى

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

الأستاذ خلفوني

و لما لا نقرأ ﻹبن تيمية و ابن القيم رحمهم الله، نأخذ منهم ما وافق الإجماع و نترك الشذوذ فكل واحد يؤخذ منه و يرد إلا سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم.
معك الحق في أن الأمراض تنخر المجتمعات و هناك المتاجرون بالدين ...
لكن عليك أستاذنا الكريم أن تراجع أمور فقد بدى لي و الله أعلم أن عندك نقص دراية ببعض الأمور و بدى لي أنك تتلقى من مصدر واحد لذلك وقع عندك بعض الخلط.
و ربما أستاذي العيب فيّ و لم أفهمك.

للأسف ﻷسباب خاصة لا أستطيع الإسترسال معك و قد أرسلت لك رسالة خاصة يشرفني أن تراجعها.

عبد الله ياسين 01-06-2010 02:22 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1087799)
حتى يبطل الععجب الاشاعرة كانو ملزمين في وقت مضى لوجود فرق ضالة اما اليوم فلم يعد موجود لا المشبهة ولا المعطلة وتدرس عقائدهم ليس للاعتقاد انما لمعرفة العقائد التى مضت

كلامك لا يقوم على ساق و معظمه اختلاق !

هل يصحّ في ذهن عاقل أن تكون المعالم الإسلامية من دون عقيدة تتبنّاها كـ " عقيدة صحيحة " ؟!!!

يلزم من فهمك هذا أنّ هذه المعالم الإسلامية لا توجّه طلابها للمُعتقد الصّحيح و كلّ المُعتقدات عندها سيّان ؛ الصحيح منها و القبيح !!!

سبحان قاسم العقول !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1087799)
اما الازهر فهو لا يعتد به ولا أظن ان له عقيدة اصلا

الآن ((( تظن !!! ))) !!!

هذا لجهلك
و اطلالة صغيرة على الموقع الرسمي للأزهر تدرك بها أنك - سامحك مولاك - تهرف بما لا تعرف ! و القاعدة تقول " عدم العلم بالشيء لا يستلزم عدم الشيء " ؛ فتأمّل !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1087799)
حتى ان شيخ الازهر يصافح اليهود ويعين على نزع الخمار .

هذا خلط مشين و خبط مهين !

فنحن نتكلم عن العقيدة التي تتبناها مختلف المدارس الإسلامية و ليس حديثنا عن شواذ المسائل الفقهية التي يتبناها فرد من أفراد هذا الصر
ح !

و من باب التنزّل ، هل هذا الاتجاه هو نفسه المنهج الذي يتبناه هذا الصرح و معظم شيوخه ؟!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1087799)
أخى العزيز لا بد ان تعرف اننا نعلم الناس العقيدة الاشعرية وبغير قصد وارى ان هذه الطريقة هي دعوة بغير حكمة وبغير موعظة حسنة .

من فضلك ؛ أعد صياغة الجملة فكلامك متلاطم !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1087799)
غفر الله لك انا لست مفوضا ولا مؤولا واي ادعاء ادعيته

أنت هنا تقول أنّك لست مفوّضا !!!

و قُلت في مشاركة من قبل :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1087799)
انا وانت سلفيان وسألتنى عن الصفات كالسمع والنظر والمشي و الضحك والكلام أكيد
سأجيبك والله اعلم كلمة والله اعلم انى افوض كل هذه المعانى الى الله او أجيبك أؤمن بها كما جائت و أفوض علمها الى الله .

فحاصل كلامك أنّك تقول : أنا ((( مفوّض ))) و ((( لا مفوّض !!!))) !!!!

فتصريحاتك متناقضة ؛ و الله أعلم بالحال !

و اقرأ هذا المقال : لماذا اعتنق المغاربة العقيدة الأشعرية ؟ لوزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية بالمغرب ؛ لتعلم أن ((( أندثار الأشاعرة !!!))) دعوى باطلة عاطلة لا تمت للواقع بأي صلة.




khalfoni1 01-06-2010 09:34 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 1088295)
كلامك لا يقوم على ساق و معظمه اختلاق !

هل يصحّ في ذهن عاقل أن تكون المعالم الإسلامية من دون عقيدة تتبنّاها كـ " عقيدة صحيحة " ؟!!!

يلزم من فهمك هذا أنّ هذه المعالم الإسلامية لا توجّه طلابها للمُعتقد الصّحيح و كلّ المُعتقدات عندها سيّان ؛ الصحيح منها و القبيح !!!

سبحان قاسم العقول !



الآن ((( تظن !!! ))) !!!

هذا لجهلك
و اطلالة صغيرة على الموقع الرسمي للأزهر تدرك بها أنك - سامحك مولاك - تهرف بما لا تعرف ! و القاعدة تقول " عدم العلم بالشيء لا يستلزم عدم الشيء " ؛ فتأمّل !



هذا خلط مشين و خبط مهين !

فنحن نتكلم عن العقيدة التي تتبناها مختلف المدارس الإسلامية و ليس حديثنا عن شواذ المسائل الفقهية التي يتبناها فرد من أفراد هذا الصر
ح !

و من باب التنزّل ، هل هذا الاتجاه هو نفسه المنهج الذي يتبناه هذا الصرح و معظم شيوخه ؟!!!



من فضلك ؛ أعد صياغة الجملة فكلامك متلاطم !



أنت هنا تقول أنّك لست مفوّضا !!!

و قُلت في مشاركة من قبل :



فحاصل كلامك أنّك تقول : أنا ((( مفوّض ))) و ((( لا مفوّض !!!))) !!!!

فتصريحاتك متناقضة ؛ و الله أعلم بالحال !

و اقرأ هذا المقال : لماذا اعتنق المغاربة العقيدة الأشعرية ؟ لوزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية بالمغرب ؛ لتعلم أن ((( أندثار الأشاعرة !!!))) دعوى باطلة عاطلة لا تمت للواقع بأي صلة.




يأخ عبدالله ياسين سيرو على قدر ضعفاؤكم اما الكلمات هذا جهل هذا خلط هذا كذا تعلم يابنى اسلوب مؤدب في النقاش فالانسان يقاس بأدبه وليس بكثر لغطه ثم انا امام العلماء امثالك لا شىء ولا أقيس نفسي بك ابدا .

عبد الله ياسين 02-06-2010 09:15 AM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
الأخ khalfoni1 وفقك الله لرضوانه :

لا عار على المسلم أن يستبين الامور على حقيقتها ؛ و لكن العار كل العار أن يتنكّس المرء للحقائق الجليّة ليلبسها جلباب الباطل و التقوّل العاطل ، و ليس من شيم الباحث عن الحق أن يدعو الابيض أسودا و الأسود أبيضا ؛ فتأمّل !

سامحك مولاك و غفر الله لنا و لكم

khalfoni1 02-06-2010 09:51 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 1088891)
الأخ khalfoni1 وفقك الله لرضوانه :

لا عار على المسلم أن يستبين الامور على حقيقتها ؛ و لكن العار كل العار أن يتنكّس المرء للحقائق الجليّة ليلبسها جلباب الباطل و التقوّل العاطل ، و ليس من شيم الباحث عن الحق أن يدعو الابيض أسودا و الأسود أبيضا ؛ فتأمّل !

سامحك مولاك و غفر الله لنا و لكم

بارك الله فيك عن الدعاء الطيب ها أنا انقل اليك الوقع الذى وجدته في كلمتك الطيبة التى وجهتها الي ولا أعيبك عندما تقول اننى اخلط الابيض بالاسود وهنا يمكن ان أوضح لك بعض ما أعتبره انك لم تتابعه في ردودى انا لست اشعري ولست ممن يتبنون هذه العقيدة انما دافعت عن اسباب ظهور هذا المذهب فأرجو ان تفهمنى كما اننى لا أحب ان تناقش مثل هذه المواضيع امام كل الناس مع حرصي الشديد بأن لا ينتشر هذا المذهب اما بخصوص الازهر فقد ناقشت عبر المحادثات الصوتية اخوة مصريين طلبة في معاهد الشريعة بالازهر ولا تجد ما تقول الا لاحول ولا قوة الا بالله . أخى الكريم نحن انا وانت انما ندخل مثل هذه المنتديات لغرض الدعوة والاصلا ح .
والسلام عليكم ورحمة الله

khalfoni1 02-06-2010 10:11 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اليكم هذا الجواب المنقول عن الشيخ القرضاوى وهو يرد عن سؤوال هل الاخوان اشاعرةفكان الرد :

أخي الكريم: الأشاعرة كما جاء في الموسوعة الميسرة فى الأديان والمذاهب المعاصرة، هم فرقة كلامية إسلامية من أهل السنة والجماعة، تنسب لأبي الحسن الأشعري الذي خرج على المعتزلة . وقد اتخذت الأشاعرة البراهين والدلائل العقلية والكلامية وسيلة في محاججة خصومها من المعتزلة والفلاسفة وغيرهم ، لإثبات حقائق الدين والعقيدة الإسلامية.
وإن مما يندهش له كل ذي علم وبصيرة أنك تجد بعض طلاب العلم والعاملين في حقل الدعوة ينتقصون من قدر الأشاعرة ويشككون في عقيدتهم، ويزداد الأمر سوءا فيجعلهم سُبة إذا ما أراد أن ينتقص من قدر الآخرين، والأشاعرة مما يُنسب إليهم بريئون براءة الذئب من دم ابن يعقوب.

فالأشعري في كتاب الإبانة عن أصول الديانة الذي هو آخر ما ألف من الكتب على أصح الأقوال ، رجع عن كثير من آرائه الكلامية إلى طريق السلف في الإثبات وعدم التأويل .. يقول رحمه الله :

( وقولنا الذي نقول به ، وديانتنا التي ندين بها التمسك بكتاب ربنا عز وجل وسنة نبينا عليه السلام، وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون، وبما كان يقول به أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل - نضر الله وجهه، ورفع درجته، وأجزل مثوبته - قائلون، ولما خالف قوله مخالفون، لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل الذي أبان الله به الحق، ورفع به ضلال الشاكين، فرحمة الله عليه من إمام مقدم وجليل معظم وكبير مفخم) أ.هـ

يقول فضيلة الدكتور القرضاوي:
اتّهام الإخوان بأنّهم من الأشاعرة، لا ينتقص من قدْرِهم، فالأمة الإسلاميّة في معظمها أشاعِرة وماتريديّة –وهم من أهل السنة والجماعة إمامهم أبو الحسن الماتريدي-، فالمالِكيّة والشّافعيّة أشاعِرة. والحنفية ماتريديّة. والجامِعات الدينية في العالم الإسلامي أشعرِيّة أو ماتريدية: الأزهر في مصر، والزّيتونة في تونس، والقرويّين في المغرب، وديوبند في الهند، وغيرها من المدارس والجامعات الدينية.
فلو قلنا: إن الأشاعرة ليسوا من أهل السنّة، لحكَمنا بالضَّلال على الأمة كلّها، أو جلّها، ووقَعنا فيما تقع فيه الفرق التي نتّهِمها بالانحراف.
ومَن ذا الذي حمل لواء الدفاع عن السنة ومقاومة خصومها طوال العصور الماضية غير الأشاعرة والماتريدية ؟

وكل علمائنا وأئمتنا الكِبار كانوا من هؤلاء: الباقلاني، الإسفراييني، إمام الحرمين الجويني، أبو حامد الغزالي الفخر الرازي، البيضاوي، الآمدي، الشهرستاني، البغدادي، ابن عبد السلام، ابن دقيق العيد، ابن سيد الناس، البُلقيني، العراقي، النووي، الرافعي، ابن حجر العسقلاني، السيوطي، ومن المغرب: الطّرطوشي، والمازري، والباجي، وابن رشد "الجَدّ"، وابن العربيّ، والقاضي عياض، والقرطبي، والقرافي، والشّاطبي وغيرهم.

ومن الحنفية: الكَرخي، والجَصّاص، والدَّبوسي، والسَّرَخْسي، والسمرقندي، والكاساني، وابن الهمام، وابن نُجَيم، والتفتازاني، والبَزْدَوِي، وغيرهم.


والإخوة السّلفيّون الذين يذُمّون الأشاعِرة بإطلاق: مخطِئون متجاوِزون، فالأشاعِرة فئة من أهل السنة والجماعة، ارتضتْهم الأمة؛ لأنّهم ارتضَوا الكتاب والسنّة مصدرًا لهم، ولا يُضيرهم أن يخطِئوا في بعض المسائل، أو يختاروا الرأي المرجوح أو حتى الخطأ، فهم بشر مجتهِدون غير معصومين، ولا توجَد فئة سلِمت من الزَّلل والخطأ فيما اجتهدت فيه، سواء في مسائل الفروع أم في مسائل الأصول، وكل واحد يؤخَذ من كلامِه ويردّ عليه إلا الرسول المعصوم، صلّى الله عليه وسلم.


على أن الحقيقة أن الإخوانَ في اتجاهِهم العام ليسوا أشاعرة، ولا ضِدّ الأشاعرة، إنهم يستمِدّون عقائدهم من القرآن أولاً، ثمّ من صحيح السنة ثانيًا، ويأخذون من كل طائفة أفضل ما عندهم، مرجِّحين ما يُرجِّحه الدليل، وما يؤيّده البرهان، مؤثِرين مذهبَ السلف على مذهب الخلف. غير متعصِّبين ولا منغلِقين، داعين إلى التوحيد، بريئين من الشِّرك كله، أكبره وأصغره، جَليّه وخَفيّه، ولله الحمد أولاً وآخِرًا. أ.هـ

همسة في أذن المخلصين:
وقبل أن أفارقك أخي الحبيب أقول: إن أخطر آفة تصاب بها الأمة هي الجهل فهو بمثابة السوس الذي ينخر في عظام الأمة، فإذا بها لقمة سائغة لأعدائها، ويزداد الأمر خطورة حين يزحف هذا الداء العضال إلى المخلصين من أبناء الأمة والذين أخذوا على عاتقهم الذود عن دين الله وحمل رسالة الإسلام وتبليغها للعالمين، ولذلك كان التوجيه الرباني بضرورة التفقه والتعلم لمن أراد أن يتصدى لحمل هذه الأمانة التي أبت السماوات والأرض والجبال أن يحملنها فقال سبحانه "قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعن".

والأمة بكل ما تعيشه من جراحات وآلام تحتاج إلى دعاة وليس إلى قضاة، دعاة مخلصين يأخذون بأيدي الناس إلى طريق الله رب العالمين، وعلينا أن نوجه الأنظار إلى عدونا الذي يتربص بنا الدوائر ويبذل الغالي والنفيس من أجل أن تعيش هذه الأمة ممزقة وفي شتات، فليعمل كل في طريقه ويدعوا كل لأخيه أن يجري الله على يده الخير وأن يتجاوز الله عن المسيئين، فكل على ثغر من ثغور الإسلام، والمحصلة خير يعود على الإسلام والمسلمين، فهذا مجاهد بنفسه وماله، وهناك داعية يجول الأقطار والبلدان، وذاك عالم تلتف حوله القلوب ويأخذ الناس عنه دينهم، ومتى طهرت القلوب فلننتظر فتحا وفرجا ونصـرا من عند علام الغيوب.
والله أعلم.

جمال البليدي 13-07-2010 12:10 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1086132)
وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّـهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّـهِ ۖ ذَٰلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ ۖ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن قَبْلُ ۚ قَاتَلَهُمُ اللَّـهُ ۚ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ ﴿٣٠﴾ اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّـهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَـٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَـٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ.....................
..............أخي جمال لبليدي ....
كثير ا ما تتشابه علي الايات على حسب فهمي و مستوى ثقافتي الاسلامية ..وتتشابه في الحكم على المفرطين منا من ربيضيات مشتة مشتمعنا المسلم بإنتمائات شيوخية فاسدة من شيعية و سنية و أنقسامات
لايحق لها أن تخرج من فم مسلم يملك العقل و العلم و يتعنت للوهبيات و تيميات و العربيات و غير ذالك
أنا كأمي طالب علم لا أمن بالطرق الشيوخ فكيف لعالم أن يسجد لشيخ أقل منه علما و لو كان قريبا من عمر الرسالة فهذ عندي عالم هزيل .............عندنا اليوم من هو يجمع بين الايمة الاربعة زائد الشيعة و غيرهم ...لا تعتقد أنني نقلل من إجتهادهم و علمهم هم نصرو زمانهم ...فهل ينصر علماءنا زمانهم .....

السلام عليكم أخي الحبيب ..أعتذر عن تأخري في التعقيب أو الرد وذلك لظروف شخصية..أرجوا أن تكون بخير وعافية.
فيما قلته أنت-أخي الحبيب- عن التقليد والتعصب للشيوخ سواء كانوا شيوخ سنيين أو صوفيين أو غيرهم فلا شك أنني أؤيدك في ذلك لكن لا بد من التفريق بين أمرين مهمين ألا وهما:
1-التقليد
2-الاتباع
وعدم الخلط بينهما فالتقليد في أصله مذموم لقوله تعالى''اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّـهِ "
قال ابن عبد البر رحمه الله في جامع بيان العلم وفضله(2/110-« احتج العلماء بهذه الآيات في إبطال التقليد ولم يمنعهم كفر أولائك من الإحتجاج بها لأن التشبيه لم يقع من جهة كفر أحدهما وإيمان الآخر وإنما وقع التشبيه بين التقليدين بغير حجة للمقلد »
ومن هذه الأدلة فقه السلف حرمة التقليد فما أثر عنهم في ذلك قولهم »إن صح الحديث فهو مذهبي »
أما الاتباع فهو واجب لنا كعوام أو طلاب علم لقوله تعالى"
فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
في هذه الآية الكريمة-أخي المحترم- نجد أن الله تعالى قسم الناس إلى قسمين:
القسم الأول:الذين لا يعلمون أي أنا وأنت من العوام أو طلاب العلم أو ممن خفيت عليهم بعض الأحكام الشرعية.
القسم الثاني:أهل الذكر أي العلماء المجتهدون.
فأمر الله تعالى القسم الأول باتباع القسم الثاني(دون تقليد).

لكن يبقى السؤال المطروح هاهنا هو:
إن كنا مأمورين باتباع أهل الذكر-دون تقليدهم طبعا- فمن أهل العلم الواجب اتباعهم في زمن اختلط فيه الحابل بالنابل فلم نعرف صاعد من نازل؟
يجيبك ابن سيرين بقوله:((
إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم ) .
وقال أيضا : ( لم يكونوا يسألون عن الإسناد فلما وفعت الفتنة قالوا : سموا لنا رجالكم ، فيُنظر إلى أهل السنَّة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يُؤخذ حديثهم )
قلت : تأمل قول ابن سيرين كيف حصر تلقي العلم فقط عند أهل السنة دون غيرهم فهل هذا تعصب أو تقديس كما يحلوا للبعض أن يسميه؟؟؟
..الكلام في هذا يطول لكنني لا أريد أن أشتت ذهنك وأجعلك تمل من القراءة فإن شئت نفتح نقاش نستفيد فيه من بعضنا بعض فكلنا إخوة في الإسلام ننصح بعضنا ونتعاضد فيما بيننا لنبني جيل متكامل تجمعه كلمة لا إله إلا الله ,محمد رسول الله.
للمزيد حول موضوع التقليد والاتباع:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?p=305891



اقتباس:

..كفانا شتم وأكل لحوم بعضنا ...إلا أين...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما ما تسميه أنت شتما وسبا يسميه أخوك جمال-غفر الله له- نقدا وتحذيرا من عقائد دخيلة على الإسلام الذي عايشه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضوان الله عليهم.
فأخوك يعمل بقوله تعالى(واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا)).

saif.m 23-05-2025 04:14 PM

رد: فتنة الأشعرية..تاريخ موثق
 
https://www.sahla-dz.com/, https://lmd.sahla-dz.com/, https://www.activemindly.com/, https://www.activemindly.com/11-sign...gence-secrete/, https://www.activemindly.com/self-co...y-sabotage-it/


الساعة الآن 10:17 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى