منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الأسرة والمجتمع (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   دفاعا عن الشــــــــــــرف (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=158155)

بنت الاصول 19-07-2010 04:55 PM

دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
الســـــــــــــــــلام عليكم

http://www10.0zz0.com/2010/07/19/16/182437760.jpg

"فارقت فتاة اردنية قاصر تبلغ من العمر 17 عاما الحياة بعد ايام من توجيه شقيقها 14 طعنة سكين لها "دفاعا عن الشرف"
وقال المصدر لوكالة فرانس برس ان "الجاني كان سمع كلاما حول خروج شقيقته برفقة شبان وفور سماعه هذا الكلام توجه الى المنزل وطعنها بخنجر 14 طعنة نقلت على اثرها الى المستشفى".

واشار الى انه "اجريت للفتاة عمليات جراحية دقيقة وامضت في المستشفى 10 أيام الا انها فارقت الحياة".

وقد أوقف الجاني 15 يوما على ذمة القضية وستوجه له تهمة القتل العمد، بحسب المصدر. "


http://www10.0zz0.com/2010/07/19/16/871223065.jpg




وانا اتصفح بعض المنتديات صادفت هذا الخبر
الذي لم اعرف لحد الآن كيف اصفه ؟؟؟؟

يقولون " دفاعا عن الشرف "
ولكن اين
الشـــــــــــــــــــرف ... في ذلك

براءة وحياة انسان كامل يمحيها قاتل غاضب وحانق
حياة وهبها اله واحد
وينهيها انسان في ليلة واحدة

اخــــــــــــــي الكريم ..احترت ان اكتب
فأرجعت المنبر لك

ما رأيك في جرائم الشرف ؟؟ هل انت مع او ضد ؟
وهل يجب ان يغض القانون البصر عنها ؟او يجب ان يحاسب فاعليها

وان حدث ولا قدر الله
كيفاش غادي اتدير ؟؟
كيف ستتعامل مع اختك او قريبتك ..( اعيد لا قدر الله)
"تزعف وتقتل..ولا تكالمي روحك وتتفاهم مع اختك بالتي هي احسن "

اخي الرجل ..احتاج رأيك
واختي المرأة ...احتاج كلمتك

"وفي الاخير ادعو الله ان يستر بنات جزائرنا..وبنات امتنا"

لكم مني كل الحب والتقدير



amina 84 19-07-2010 05:42 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
انا ضد جرائم الشرف وضد الانحلال والسفور وكل عمل مشين كان عليه التاكد قبل ان يهدر دم شقيقته

بنت الاصول 19-07-2010 06:00 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1129876)
انا ضد جرائم الشرف وضد الانحلال والسفور وكل عمل مشين كان عليه التاكد قبل ان يهدر دم شقيقته

اختي امينة بارك الله فيك
رأيك يهمنا كامرأة وأخت وزوجة ان شاءالله
مودتي


سوار الذهب 19-07-2010 06:25 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1129876)
انا ضد جرائم الشرف وضد الانحلال والسفور وكل عمل مشين كان عليه التاكد قبل ان يهدر دم شقيقته

قال سعد بن عبادة لو رأيت رجلا مع امرأتي لضربته بالسيف غير مصفح فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال"أتعجبون من غيرةسعدلأنا أغير منه والله أغير مني"

بنت الاصول 19-07-2010 06:35 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوار الذهب (المشاركة 1129925)
قالسعد بن عبادةلو رأيت رجلا مع امرأتي لضربتهبالسيف غير مصفح فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال"أتعجبون من غيرةسعدلأنا أغير منه والله أغير مني"

صلى الله على محمد وسلم
اخي الكريم بارك الله فيك
لكن اود ان افهم
سبب ادارجك لهذا الحديث بالذات
فأنا لا اعلم قصته..وأخاف ان افسره بما لا يرضي الله
اظنك ادرى بالقصة..والمغزى منها

سوار الذهب 19-07-2010 06:35 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الاصول (المشاركة 1129936)
صلى الله على محمد وسلم
اختي الكريمة icon36بارك الله فيك


أنا شاب ولست بنت

ونكربي أحمدون 19-07-2010 06:41 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1129876)
انا ضد جرائم الشرف وضد الانحلال والسفور وكل عمل مشين كان عليه التاكد قبل ان يهدر دم شقيقته

لوكنت أختي سأرد عليك أما غير دلك فليس لي ما أقول

بنت الاصول 19-07-2010 06:51 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوار الذهب (المشاركة 1129941)
أنا شاب ولست بنت


اسفة اخي الكريم
خطأ مطبعي nosweat

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونكربي أحمدون (المشاركة 1129948)
لوكنت أختي سأرد عليك أما غير دلك فليس لي ما أقول

الاخت الكريمة " امينة " قدمت رأيها بكل صراحة
في موضوع اجتماعي نتناقش فيه بكل موضوعية وروح رياضية
وانا احييها على ذلك.

اخي الكريم ان كان لك رأي آخر في الموضوع فلتتفضل بطرحه
فهاته ساحة للنقاش
فتحت ابوابها من كل الجهات
مودتي

سوار الذهب 19-07-2010 06:53 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الاصول (المشاركة 1129958)

اسفة اخي الكريم
خطأ مطبعي nosweat


كـمـبـيـوتـر مش مشكل

ونكربي أحمدون 19-07-2010 06:54 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الاصول (المشاركة 1129958)
اسفة اخي الكريم
خطأ مطبعي nosweat




الاخت الكريمة " امينة " قدمت رأيها بكل صراحة
في موضوع اجتماعي نتناقش فيه بكل موضوعية وروح رياضية
وانا احييها على ذلك.

اخي الكريم ان كان لك رأي آخر في الموضوع فلتتفضل بطرحه
فهاته ساحة للنقاش
فتحت ابوابها من كل الجهات

مودتي

وأنا طرحت رأيي في قضية لا نقاش ولا جدال فيها عند البدو

أنياس 19-07-2010 06:55 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
لا اعلم
توجد فتايات لا تكترثن لاي شيء يجب جلدهن حتى الموت وتوجد فتايات تحتاج للنصيحة فقط
وارشاد وبالمقابل الرجال بدون استثناء او 10 بالمائة حتى لو كان متزوج يبحث اين يرى الجمال ويستمتع به
وهذه السمة التي جعلتني اكره الرجال
اكثر

سوار الذهب 19-07-2010 06:58 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اختي الكريمة فتحتي موضوع قد تتعدد الأراء فيه والأفضل ان نحتكم لكتاب الله وسنة رسوله لنفيد ونستفيد ولا ندخل في دوامة الأحكام التي تؤججها المشاعر

بنت الاصول 19-07-2010 07:03 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنياس (المشاركة 1129965)
لا اعلم
توجد فتايات لا تكترثن لاي شيء يجب جلدهن حتى الموت وتوجد فتايات تحتاج للنصيحة فقط
وارشاد وبالمقابل الرجال بدون استثناء او 10 بالمائة حتى لو كان متزوج يبحث اين يرى الجمال ويستمتع به
وهذه السمة التي جعلتني اكره الرجال
اكثر

بارك الله فيك اختي الكريمة
يقول الله تعالى

: { الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين } .

ذاك مفروغ منه وان كانت دولتنا لا تطبقه يومنا هذا
لكن هذا الحكم او العقوبة تكون من طرف هيئات لها سلطة
كالمحكمة او مثل ذلك
لكننا نتكلم عن جريمة شرف..يرتكبها فرد من العائلة
الذي بدوره ينال جزاؤه من العقاب بالاعدام او السجن

وان كانت اغلب الجرائم المرتكبة مبينة على شك او جهل او تسرع في حكم

اين الخطأ من الصواب
وماهو المنطقي من اللامنطقي ؟؟؟

بنت الاصول 19-07-2010 07:09 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونكربي أحمدون (المشاركة 1129967)
وأنا طرحت رأيي في قضية لا نقاش ولا جدال فيها عند البدو

رأيك واضح اخي الكريم...واحترمه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوار الذهب (المشاركة 1129977)
اختي الكريمة فتحتي موضوع قد تتعدد الأراء فيه والأفضل ان نحتكم لكتاب الله وسنة رسوله لنفيد ونستفيد ولا ندخل في دوامة الأحكام التي تؤججها المشاعر

معك حق اخي الكريم
لكن ما العمل ان كانت دولتنا وحكومتنا لا تطبق الاحكام مائة بالمائة
وفي كثير من الاحيان تُنصف فيها قاتل بلا رحمة اخذ حياة انسان بفرضيات وهمية...بحجة قضية جذرية لا مفر منها اسمها
الشـرف

سوار الذهب 19-07-2010 07:12 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
هناك من يقتل لأسباب غير الشرف ويقول انه يقتل من اجل الشرف وكما قلتي لختي الكريمة حتى وإن كان هناك خطأ يجب على الجهات الرسمية فقط ان تعاقب

Just thinking 20-07-2010 10:38 AM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
الأحكام الشرعية بالقتل نجدها في القصاص من القاتل، في رجم الزاني المحصن، في الإرتداد عن الدين ....
و لا نجدها في حق من تخرج مع الشبان و لا حتى في الزاني الغير محصن
و رغم أن خطأ هذه الفتاة كبير لكن لا ينبغي التعدي عليها بحكم من خيالنا


أولا
خروجها لا يستوجب قتلها بل ربما بالنصح ثم إن لم تنته فبالتعزير أو عقوبات يرجى منهاالإصلاح لا الإنتقام


ثانيا أخوها لو كان قتلها بدافع أنها لم تخرج و حسب بل كانت زانية فكان الأولى له أن يأتي بأربعة شهود عدل و إلا كان هو المتهم بالقذف

ثالثا حتى لو يأت بالشهود فجزاؤها الشرعي الجلد لا القتل

رابعا الولي هو من يحكم بالعقوبة و السلطات هي من تنفذها و ليس أي كان و إلا انتشرت الفوضى وصار القتل كاللعبة يقع بمجرد الشك أو التخيل

المثير للإستغراب هو أن من يسلك سلوك هذا الأخ غالبا ما تدفعه العصبية و ما سيقول الناس و لا يكون في قلبه أية نية لتطبيق حكم أو الإنتصار للدين
و لو كان مؤمنا حقا لكان أرحم و أحكم مما ظهر عليه، بل يتهيب قتل النفس مخافة الظلم و يرفق باخته طلبا لتوبتها و يتبين الأحكام جيدا و ينتظر البينة من أمرها يسمع منها و تسمع منه أ و ليس الهدف الإصلاح ؟؟ قد لا ينتهي الوصف - انتهى -


Just thinking 20-07-2010 10:48 AM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوار الذهب (المشاركة 1129925)
قال سعد بن عبادة لو رأيت رجلا مع امرأتي لضربته بالسيف غير مصفح فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال"أتعجبون من غيرةسعدلأنا أغير منه والله أغير مني"


صديقي الحديث أعلاه لا يستدل منه بجواز القتل
يمكنك البحث في الأمر خلاصة أقوال الأئمة الأربعة أن الحديث ليس لتشريع حكم القتل
أمر آخر هو تكلم عن قتل الرجل المعتدي على امرأته و ليس العكس
المهم ليس لنا أن نشرح الحديث كل واحد يمكنه العودة لأقوال العلماء


تذكر أيضا:
قال تعالى: (وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُّتَعَمِّداً فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً)- النساء93
كما ترى النصوص كثيرة و التوفيق بينها و شرحها من اختصاص أهل العلم فقط



اقتباس:

وبالمقابل الرجال بدون استثناء او 10 بالمائة حتى لو كان متزوج يبحث اين يرى الجمال ويستمتع به
وهذه السمة التي جعلتني اكره الرجال
اكثر

بدون استثناء nosweatnosweat
ألا تخشين أن يكون في كلامك ظلم للبعض ؟؟


اقتباس:

لكن ما العمل ان كانت دولتنا وحكومتنا لا تطبق الاحكام مائة بالمائة

بل لا تطبق شيئا من الدين إلا إذا كان فيه ما يخدم مصلحتهم
في الدستور: الإسلام دين الدولة
و في نفس الدستور قوانين المعاملات و الأسرة و المالية تبيح الحرام و لا تقيم وزنا للدين
فلا داعي للتكلم عن الدولة في ما يخص تطبيق أحكام الدين


بنت الاصول 20-07-2010 10:53 AM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة just thinking (المشاركة 1130477)
الأحكام الشرعية بالقتل نجدها في القصاص من القاتل، في رجم الزاني المحصن، في الإرتداد عن الدين ....


و لا نجدها في حق من تخرج مع الشبان و لا حتى في الزاني الغير محصن


و رغم أن خطأ هذه الفتاة كبير لكن لا ينبغي التعدي عليها بحكم من خيالنا



أولا خروجها لا يستوجب قتلها بل ربما بالنصح ثم إن لم تنته فبالتعزير أو عقوبات يرجى منهاالإصلاح لا الإنتقام

ثانيا أخوها لو كان قتلها بدافع أنها لم تخرج و حسب بل كانت زانية فكان الأولى له أن يأتي بأربعة شهود عدل و إلا كان هو المتهم بالقذف

ثالثا حتى لو يأت بالشهود فجزاؤها الشرعي الجلد لا القتل

رابعا الولي هو من يحكم بالعقوبة و السلطات هي من تنفذها و ليس أي كان و إلا انتشرت الفوضى وصار القتل كاللعبة يقع بمجرد الشك أو التخيل



المثير للإستغراب هو أن من يسلك سلوك هذا الأخ غالبا ما تدفعه العصبية و ما سيقول الناس و لا يكون في قلبه أية نية لتطبيق حكم أو الإنتصار للدين


و لو كان مؤمنا حقا لكان أرحم و أحكم مما ظهر عليه، بل يتهيب قتل النفس مخافة الظلم و يرفق باخته طلبا لتوبتها و يتبين الأحكام جيدا و ينتظر البينة من أمرها يسمع منها و تسمع منه أ و ليس الهدف الإصلاح ؟؟ قد لا ينتهي الوصف - انتهى -



عين العقل اخي عبد الله
تلك هي صفة المسلم قوي الايمان..الحلم والمسامح
لكن
للأسف هاته الظاهرة في تزايد مستمر في مختلف البلدان العربية
وخصوصا في الجزائر سواء علنا او خفاء
ومختلف الاحكام التي ذكرتها لا تطبق في معظم الحالات
بل تتحكم فينا العصبية ويطوقنا سوار الفضيحة
فنرتكب اكبر من ذلك

ندعو الله الهداية
بارك الله فيك اخي
مودتي

nacim 20-07-2010 09:30 PM

Re: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
كان لهذا الشخص ان يتريث ويتعقل ويرصد الكمائن وحالة التلبس ويبلغ الشرطة فيذهب الفاعلان جزاءا لافعالهما السجن وينتقم لشرفه بالشكل اللائق لكنه تسرع وحتى انه لم يتأكد من الخبر باختصار انه غبي

تنسيم26 21-07-2010 09:24 AM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
انا ضد هذه الجرائم التي تحل بالنساء لولا نقص الحنان في المنزل لما كانو يبحثون عنه خارجا

سوار الذهب 21-07-2010 09:49 AM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنسيم26 (المشاركة 1131379)
انا ضد هذه الجرائم التي تحل بالنساء لولا نقص الحنان في المنزل لما كانو يبحثون عنه خارجا

هل هذا مبرر اختي الفاضلة ؟؟؟؟ حتى هذا التصرف يعتبر جريمة ؟؟ الخيانة ؟؟ في نظري اكبر جريمة يمكن ان يقوم بها سواء الرجل أو المرأة.

amina 84 21-07-2010 04:37 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوار الذهب (المشاركة 1129925)
قال سعد بن عبادة لو رأيت رجلا مع امرأتي لضربته بالسيف غير مصفح فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال"أتعجبون من غيرةسعدلأنا أغير منه والله أغير مني"

صدق رسول لكن هذا تصرف همجي
في فتيات اغتصبن بالقوة ومع ذالك قتلها اخوها او ابوها هناك من طردت من البيت لترتمي في احضان الرذيلة يا اخي الفاضل لو ان رسول الله بيننا اكان سيرضيه هذا قطعا لا فلنفكر جيدا ونحكم عقولنا
ما احوجنا للحكمة وتفهم بعضنا دون احكام مسبقة

amina 84 21-07-2010 04:47 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونكربي أحمدون (المشاركة 1129948)
لوكنت أختي سأرد عليك أما غير دلك فليس لي ما أقول

انا اختك في الاسلام يا سيدي وفي الوطن التراب الذي حبوت عليه هو نفسه الذي حبوت عليه الدماء هي نفسها التي تجري في عروقك وفي عروق كل جزائري وجزائرية فتكرم بما شئت من قول فكلنا سيحترم ذالك ان كان صائبا وان لم يكن كذالك ساعدناك على تقبل الصواب منا سواء كنت انا او اي عضو ثاني

فارس العاصمي 21-07-2010 05:02 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اعجبني كلام الاخ عبد الله وهذا ماأدين به
لكن اريد ان اقول ان الامر ليس سهل يعني اغلب الرجال لا يستطيعون التعقل عندما يكتشف ذلك خاصة ان كان الامر قد انتشر بين الناس
مرة رايت اخت صديق مقرب لي مع شاب معروف عنه بسوء اخلاقه حقيقة
لم اعرف ماذا افعل لاني اعرف انه ان اخبرت صديقي فسيقتلها باتم ما لمعنى الكلمة وبدون مبالغة فكتمت الامر في نفسي خوفا عليها وقررت ان اكلمها مباشرة وكلمتها ونصحتها وكلمت كذلك ذالك الشاب وهددته باني ساخبر اخوتها والحمد لله خرجت الامور بخير والان راهي قريب تتزوج من شاب صالح والحمد لله
نسال الله ان يحفظنا واهلنا وجميع المسلمين

amina 84 21-07-2010 05:09 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونكربي أحمدون (المشاركة 1129967)
وأنا طرحت رأيي في قضية لا نقاش ولا جدال فيها عند البدو

حتى وان كانت هاته التقاليد تسيء للاسلام يا فاضل السيدة عائشة اتهمت في حادثة الافك والرسول الكريم لم يتوجه مباشرة لقتلها كان يعرض عنها ولا يكلمها الى ان براها تعالى من السماوات العلى اخي فلنتعلم من الحبيب ونهتدي بهديه فهو نور لمتبعه
ثم ما رايك قتل المراة او ضربها حتى الموت اهو شجاعة يا سيدي
الشجاعة والرجولة ليست بقتل الضعيف بل باحتوائه والاخذ بيده ومساعدته على تجاوز محنته

سوار الذهب 21-07-2010 05:16 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1131736)
صدق رسول لكن هذا تصرف همجي في فتيات اغتصبن بالقوة ومع ذالك قتلها اخوها او ابوها هناك من طردت من البيت لترتمي في احضان الرذيلة يا اخي الفاضل لو ان رسول الله بيننا كان سيرضيه هذا قطعا لا فلنفكر جيدا ونحكم عقولنا ما احوجنا للحكمة وتفهم بعضنا دون احكام مسبقة

اختي الفاضلة أولا أردت ان اشير من خلال هذا الحديث إلى غيرة الصحابة وغيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وغير الله سبحانه وتعالى على شرف المسلم، فشرف ( الرجل) المسلم ليس لعبة للسفلة الفجار الذين باعوا ضمائرهم للشيطان، ليعتدوا على شرف وعرض الرجال.

ثم إن اغلب من مرّ على هذا الحديث من الإخوة علق بشكل عاطفي حيث كان لهم موقف وحكم مسبق من القضية بكثير من التعاطف، والمتأمل للحديث يلاحظ ان سيدنا سعد بن عبادة لم يقل أقتل إمرأتي بل قال (( لو رأيت رجلا مع امرأتي لضربته بالسيف غير مصفح)) والأمر هنا واضح ومن يجب ان يدفع الثمن هو من تجرأ على شرف الرجال .....والمراة هي الحلقة الأضعف؟؟ لذلك لمذا يترك المعتدي وتعاقب المرأة الضعيفة المسكينة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

amina 84 21-07-2010 05:23 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوار الذهب (المشاركة 1131788)
اختي الفاضلة أولا أردت ان اشير من خلال هذا الحديث إلى غيرة الصحابة وغيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وغير الله سبحانه وتعالى على شرف المسلم، فشرف ( الرجل) المسلم ليس لعبة للسفلة الفجار الذين باعوا ضمائرهم للشيطان، ليعتدوا على شرف وعرض الرجال.

ثم إن اغلب من مرّ على هذا الحديث من الإخوة علق بشكل عاطفي حيث كان لهم موقف وحكم مسبق من القضية بكثير من التعاطف، والمتأمل للحديث يلاحظ ان سيدنا سعد بن عبادة لم يقل أقتل إمرأتي بل قال (( لو رأيت رجلا مع امرأتي لضربته بالسيف غير مصفح)) والأمر هنا واضح ومن يجب ان يدفع الثمن هو من تجرأ على شرف الرجال .....والمراة هي الحلقة الأضعف؟؟ لذلك لمذا يترك المعتدي وتعاقب المرأة الضعيفة المسكينة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بارك الله فيك هذا تفسير الحديث المعتدي وجب عقابه بعد التاكد مما نسب اليه طبعا فموضوع الاخت لا يتفق كثيرا مع هذا الحديث اخوها قتلها لان احد اصدقائه اخبره انه شاهد شقيقته مع شاب فاين الحكمة في قتل المسكينة
كان عليه التاكد اولا من مصداقية الخبر

سوار الذهب 21-07-2010 06:59 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1131797)
بارك الله فيك هذا تفسير الحديث المعتدي وجب عقابه بعد التاكد مما نسب اليه طبعا فموضوع الاخت لا يتفق كثيرا مع هذا الحديث اخوها قتلها لان احد اصدقائه اخبره انه شاهد شقيقته مع شاب فاين الحكمة في قتل المسكينة
كان عليه التاكد اولا من مصداقية الخبر

شكرا اختي الفاضلة، انا أردت بهذا الحديث توضيح ان غيرة المسلم الشريف يمكن ان توصله في لحظة غضب إلى قتل المعتدي، لكن بصراحة جريمة كالتي رتكبها هذا في حق اخته جريمة كبيرة لا يقبلها لا الدين ولا العقل ولا القانون.

بنت الاصول 21-07-2010 07:56 PM

رد: Re: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nacim (المشاركة 1131155)
كان لهذا الشخص ان يتريث ويتعقل ويرصد الكمائن وحالة التلبس ويبلغ الشرطة فيذهب الفاعلان جزاءا لافعالهما السجن وينتقم لشرفه بالشكل اللائق لكنه تسرع وحتى انه لم يتأكد من الخبر باختصار انه غبي

اعتبره تفكــــــــــــــــير ذكي منك اخي نسيم
شرفني ردك كأخ ورجل في المجتمع
لك مني كل الود والتقدير

بنت الاصول 21-07-2010 07:58 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنسيم26 (المشاركة 1131379)
انا ضد هذه الجرائم التي تحل بالنساء لولا نقص الحنان في المنزل لما كانو يبحثون عنه خارجا

معك حق اختي تنسيم
لكنه ليس بالدافع الكافي..للذهاب خارجا
فالإيمان القوي يعمينا عن كل انحدار عن الطريق

شرفني مرورك ومساهمتك كامرأة لها كلمة
لك مني كل الود والتقدير

بنت الاصول 21-07-2010 08:05 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1131767)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اعجبني كلام الاخ عبد الله وهذا ماأدين به
لكن اريد ان اقول ان الامر ليس سهل يعني اغلب الرجال لا يستطيعون التعقل عندما يكتشف ذلك خاصة ان كان الامر قد انتشر بين الناس
مرة رايت اخت صديق مقرب لي مع شاب معروف عنه بسوء اخلاقه حقيقة
لم اعرف ماذا افعل لاني اعرف انه ان اخبرت صديقي فسيقتلها باتم ما لمعنى الكلمة وبدون مبالغة فكتمت الامر في نفسي خوفا عليها وقررت ان اكلمها مباشرة وكلمتها ونصحتها وكلمت كذلك ذالك الشاب وهددته باني ساخبر اخوتها والحمد لله خرجت الامور بخير والان راهي قريب تتزوج من شاب صالح والحمد لله
نسال الله ان يحفظنا واهلنا وجميع المسلمين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي فارس
معك حق..في الأغلب الانسان كم من العواطف التي تتحكم فيه
فعليه ان يكون اقوى منها خصوصا
ان كانت حياته وشرفه ايضا قد يضيع معها
خصوصا ان مثل هاته القضايا يأخذ الواحد فيها على الاقل 40 سنة

شرفني مرورك ايها الاخ العزيز
لك مني كل ود وتقدير

lehmedi 21-07-2010 08:30 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
هذا الرأي للدكتور محمد حبش مدير مركز الدراسات الاسلامية
هذه الجرائم فيها ثلاث مخالفات شرعية ظاهرة وكل واحدة منها تعد من أكبر الكبائر:
الأولى: إنه إثبات لحد بغير بينية شرعية, ولا حد بدون بينة, ومعلوم أن البينة الشرعية تقتضي أربعة شهود بشروط صارمة, تجعل من المستحيل إثبات هذا اللون من الجرائم عن طريق البينة.
الكبيرة الثانية: وهي الافتئات, ومعناها إقامة الحدود عن طريق الأفراد وهذا حرام شرعاً, وهو من الكبائر, فلا يجوز شرعاً إقامة أي حد إلا عن طريق ولي الأمر الشرعي.
الكبيرة الثالثة: هدر دم المسلم بغير حجة, وقد قال رسول الله ] : (لو أن أحدكم هدم الكعبة حجراً حجراً, لكان أهون على الله من قتل مؤمن).

بنت الاصول 21-07-2010 10:14 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lehmedi (المشاركة 1132026)
هذا الرأي للدكتور محمد حبش مدير مركز الدراسات الاسلامية

هذه الجرائم فيها ثلاث مخالفات شرعية ظاهرة وكل واحدة منها تعد من أكبر الكبائر:
الأولى: إنه إثبات لحد بغير بينية شرعية, ولا حد بدون بينة, ومعلوم أن البينة الشرعية تقتضي أربعة شهود بشروط صارمة, تجعل من المستحيل إثبات هذا اللون من الجرائم عن طريق البينة.
الكبيرة الثانية: وهي الافتئات, ومعناها إقامة الحدود عن طريق الأفراد وهذا حرام شرعاً, وهو من الكبائر, فلا يجوز شرعاً إقامة أي حد إلا عن طريق ولي الأمر الشرعي.

الكبيرة الثالثة: هدر دم المسلم بغير حجة, وقد قال رسول الله ] : (لو أن أحدكم هدم الكعبة حجراً حجراً, لكان أهون على الله من قتل مؤمن).

بـــــــــــــــــارك الله فيك اخي احمد
ندور وندور..ونعود الى احكامنا الشرعية التي قضاها الله تعالى
لكن للأسف لا يطبقها الجميع في لحظة غضب

تشرفت بردك المحترم
لك مني كل ود وتقدير



dalila26 22-07-2010 05:58 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
كـمـبـيـوتـر


صدقوا الذين قالوا أن الغضب يعمي البصيرة خاصة في أيامناهاته. فأصبح كل كلام يقال يصدق دون التأكد من صحته. حتى وإن أردنا التأكد لابد من وجود شهود والحلف باليمين. وحتى المواجهة للوصول إلى الحقيقة. فهذا الشاب ودون تفكير قام بجريمة قتل التي حرم الله فيها إزهاق روح إنسان إلا بالحق. والحمد لله أن الإسلام جاء بما هو صالح لنا. حتى أن فيها عبر لمن يعتبر بها.

نحن لسنا في قانون الغاب. ولا في قانون البدو. الاسلام يعلو على كل ذلك. فنحن لسنا في عصر الجاهلية. وربما أننا وصلنا إلى هذا العصر لبعدنا عن ديننا الحنيف.
وفي رأيي أنه كان على ذلك الشاب التأكد قبل القيام بذلك الجرم في حق أخته تحت اسم "دفاعا عن الشرف" أين الشرف؟ هل الشرف في قتل أخته ربما تكون بريئة؟ حتى وأن كانت مذنبة؟ فإن الحل لا يكون بهذه الطريقة. ولو تسأل الرجال أو الشبان عن هذا الموضوع أكيد ستلقى الجواب من معظمهم أنه سيقوم بما قام به ذلك الشاب وبالنسبة لهم هو عين الصواب. والاسلام لم يأتي بذلك. فحذار من هتك أعراض الناس بالباطل.
فلو سألتكم جميعا هل سمعتم "بحادثة الإفك؟
ولو كنت مكان الرسول ماذا كنت لتفعل؟
"الرجل الحكيم لا يتعامل بهذه الطريقة في مثل هاته المواقف."
إليكم هاته الحادثة "وهي قصة مقتبسة". وأرجو أن تكون عبرة لمن يعتبر.

قصة حادثة الإفك


في حياة السيدة عائشة رضي الله عنها، مواقف لا تنسى خاصة الحادثة الشهيرة «حادثة الإفك»،
فعندما كثرت غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم من أجل الجهاد والدفاع عن الدين الإسلامي،
كان يسافر أحياناً فترات تستمر شهرا أو شهرين فكان صلى الله عليه وسلم يقرع بين نسائه في أخذ واحدة معه في سفره،
وفي غزوة «بني المصطلق» أخذ معه السيدة عائشة رضي الله عنها.. وأثناء العودة إلى المدينة، ت
خلفت عن الجيش لترى عقداً لها وقع فتركت مكانها للبحث عنه، فلما رجعت إلى الجيش كانوا قد رحلوا بدونها وهم لا يلحظون أنها لم تكن داخل هودجها،
فجلست في مكانها لا تتحرك، حتى عثرعليها صفوان بن المعطل الذي كان وراء الجيش،
فرأى سواد إنسان نائم، فعرفها حين رآها - وكان قد رآها قبل الحجاب - فاستيقظت حين سمعته يقول:
لا حول ولا قوة إلا بالله، وتقول السيدة عائشة رضي الله عنها:
فخمرت وجهي بجلبابي ووالله ما تكلمنا بكلمة ولا سمعت منه كلمة غير استرجاعه وهوى حتى أناخ راحلته فوطئ على يديها،
فقمت إليها فركبتها فانطلق يقود بي الراحلة حتى أتينا الجيش موغرين في نحر الظهيرة وهم نزول..
بعد ذلك تولى بعض المنافقين - والذين في قلوبهم مرض -
ترويج حديث الإفك في حق الشريفة عائشة وصفوان بن معطل رضي الله عنهما..

برأها القرآن..
وبعد قدومها للمدينة، أصابها مرض، وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعودها فلا تجد منه اللطف الذي كانت تراه من قبل إن هي مرضت،
فشكت في الأمر واستغربت، ولم تكن تعلم بما يدور من حديث وشائعات في المدينة حتى أخبرتها مصادفة أم مسطح بن أثاثة.
فازدادت مرضاً على مرض، فأخذت تبكي ليلتين ويوماً ولا يرقأ لها دمع ولا تكتحل بنوم، حتى ظنت أن البكاء فالق كبدها..
وطلبت عائشة رضي الله عنها من أبويها أن يتدخلا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ولما لبث الرسول شهراً لا يوحى إليه بشأن عائشة شيئاً، قال لها:
"يا عائشة إنه بلغني عنك كذا وكذا، فإن كنت بريئة.. فسيبرئك الله، وإن كنت ألممت بذنب فاستغفري الله وتوبي إليه،
فإن العبد إذا اعترف ثم تاب.. تاب الله عليه".

بعدها نزل قرآن ليبرئ السيدة عائشة رضي الله عنها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا عائشة..
أما الله فقد برأك.. قالت:
فقالت لي أمي:
قومي إليه..
فقلت: لا والله لا أقوم إليه، فإني لا أحمد إلا الله عز وجل..
قالت وأنزل الله تعالى: {إن الذين جاءوا بالإفك عُصبة منكم} إلى آخر الآيات التي برأت السيدة عائشة من كل ما قد قيل فيها بهتاناً وزوراً..

القمر الثائر 23-07-2010 10:00 AM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
دفاع عن الشرف
ما اقبحه من عذر ........عن اي شرف يتحدث هؤلاء المجرمين الذين سفكوا دماء هؤلاء الفتيات ....
لمجرد انه شوهدت تتحدث مع شاب فا انها تقتل ؟؟؟
90 من هؤلاء الفتيات يتم اكتشاف انهن طاهرات ولم يرتكبن الزنا ؟؟
هذا المجرم الذي سفك دم شقيقته الم يحب يوم فتاة ..الم يتعرف على فلانة وفلانة
بل البعض منه اقام علاقات محرمه ....!!!
لماذا لم تقم عائلة الشاب تدافع عن شرفها الذي استباحه الشاب بافعاله المشينة ؟؟؟
لماذا ننظر لعلاقات الشاب مع الفتيات امر عادي جدا ومغامرات مغفور له
لكن عند الفتاة نراها جريمة نكراء تستحق اشد العقاب ؟؟؟

بنت الاصول 23-07-2010 09:27 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dalila26 (المشاركة 1132616)
كـمـبـيـوتـر



صدقوا الذين قالوا أن الغضب يعمي البصيرة خاصة في أيامناهاته. فأصبح كل كلام يقال يصدق دون التأكد من صحته. حتى وإن أردنا التأكد لابد من وجود شهود والحلف باليمين. وحتى المواجهة للوصول إلى الحقيقة. فهذا الشاب ودون تفكير قام بجريمة قتل التي حرم الله فيها إزهاق روح إنسان إلا بالحق. والحمد لله أن الإسلام جاء بما هو صالح لنا. حتى أن فيها عبر لمن يعتبر بها.

نحن لسنا في قانون الغاب. ولا في قانون البدو. الاسلام يعلو على كل ذلك. فنحن لسنا في عصر الجاهلية. وربما أننا وصلنا إلى هذا العصر لبعدنا عن ديننا الحنيف.
وفي رأيي أنه كان على ذلك الشاب التأكد قبل القيام بذلك الجرم في حق أخته تحت اسم "دفاعا عن الشرف" أين الشرف؟ هل الشرف في قتل أخته ربما تكون بريئة؟ حتى وأن كانت مذنبة؟ فإن الحل لا يكون بهذه الطريقة. ولو تسأل الرجال أو الشبان عن هذا الموضوع أكيد ستلقى الجواب من معظمهم أنه سيقوم بما قام به ذلك الشاب وبالنسبة لهم هو عين الصواب. والاسلام لم يأتي بذلك. فحذار من هتك أعراض الناس بالباطل.
فلو سألتكم جميعا هل سمعتم "بحادثة الإفك؟
ولو كنت مكان الرسول ماذا كنت لتفعل؟
"الرجل الحكيم لا يتعامل بهذه الطريقة في مثل هاته المواقف."
إليكم هاته الحادثة "وهي قصة مقتبسة". وأرجو أن تكون عبرة لمن يعتبر.


قصة حادثة الإفك


في حياة السيدة عائشة رضي الله عنها، مواقف لا تنسى خاصة الحادثة الشهيرة «حادثة الإفك»،
فعندما كثرت غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم من أجل الجهاد والدفاع عن الدين الإسلامي،
كان يسافر أحياناً فترات تستمر شهرا أو شهرين فكان صلى الله عليه وسلم يقرع بين نسائه في أخذ واحدة معه في سفره،
وفي غزوة «بني المصطلق» أخذ معه السيدة عائشة رضي الله عنها.. وأثناء العودة إلى المدينة، ت
خلفت عن الجيش لترى عقداً لها وقع فتركت مكانها للبحث عنه، فلما رجعت إلى الجيش كانوا قد رحلوا بدونها وهم لا يلحظون أنها لم تكن داخل هودجها،
فجلست في مكانها لا تتحرك، حتى عثرعليها صفوان بن المعطل الذي كان وراء الجيش،
فرأى سواد إنسان نائم، فعرفها حين رآها - وكان قد رآها قبل الحجاب - فاستيقظت حين سمعته يقول:
لا حول ولا قوة إلا بالله، وتقول السيدة عائشة رضي الله عنها:
فخمرت وجهي بجلبابي ووالله ما تكلمنا بكلمة ولا سمعت منه كلمة غير استرجاعه وهوى حتى أناخ راحلته فوطئ على يديها،
فقمت إليها فركبتها فانطلق يقود بي الراحلة حتى أتينا الجيش موغرين في نحر الظهيرة وهم نزول..
بعد ذلك تولى بعض المنافقين - والذين في قلوبهم مرض -
ترويج حديث الإفك في حق الشريفة عائشة وصفوان بن معطل رضي الله عنهما..

برأها القرآن..
وبعد قدومها للمدينة، أصابها مرض، وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعودها فلا تجد منه اللطف الذي كانت تراه من قبل إن هي مرضت،
فشكت في الأمر واستغربت، ولم تكن تعلم بما يدور من حديث وشائعات في المدينة حتى أخبرتها مصادفة أم مسطح بن أثاثة.
فازدادت مرضاً على مرض، فأخذت تبكي ليلتين ويوماً ولا يرقأ لها دمع ولا تكتحل بنوم، حتى ظنت أن البكاء فالق كبدها..
وطلبت عائشة رضي الله عنها من أبويها أن يتدخلا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ولما لبث الرسول شهراً لا يوحى إليه بشأن عائشة شيئاً، قال لها:
"يا عائشة إنه بلغني عنك كذا وكذا، فإن كنت بريئة.. فسيبرئك الله، وإن كنت ألممت بذنب فاستغفري الله وتوبي إليه،
فإن العبد إذا اعترف ثم تاب.. تاب الله عليه".

بعدها نزل قرآن ليبرئ السيدة عائشة رضي الله عنها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا عائشة..
أما الله فقد برأك.. قالت:
فقالت لي أمي:
قومي إليه..
فقلت: لا والله لا أقوم إليه، فإني لا أحمد إلا الله عز وجل..
قالت وأنزل الله تعالى: {إن الذين جاءوا بالإفك عُصبة منكم} إلى آخر الآيات التي برأت السيدة عائشة من كل ما قد قيل فيها بهتاناً وزوراً..

اخت الغالية دليلة
جئت بأعظم مثال وهو صبر الغالية عائشة ام المؤمنين
وحكمة نبينا عليه الصلاة والسلام
عسى ان نقتدي بهم اجمعين
فبارك الله فيك اختاه
لك مني كل ود وتقدير


بنت الاصول 23-07-2010 09:35 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القمر الثائر (المشاركة 1133018)
دفاع عن الشرف
ما اقبحه من عذر ........عن اي شرف يتحدث هؤلاء المجرمين الذين سفكوا دماء هؤلاء الفتيات ....
لمجرد انه شوهدت تتحدث مع شاب فا انها تقتل ؟؟؟
90 من هؤلاء الفتيات يتم اكتشاف انهن طاهرات ولم يرتكبن الزنا ؟؟
هذا المجرم الذي سفك دم شقيقته الم يحب يوم فتاة ..الم يتعرف على فلانة وفلانة
بل البعض منه اقام علاقات محرمه ....!!!
لماذا لم تقم عائلة الشاب تدافع عن شرفها الذي استباحه الشاب بافعاله المشينة ؟؟؟
لماذا ننظر لعلاقات الشاب مع الفتيات امر عادي جدا ومغامرات مغفور له
لكن عند الفتاة نراها جريمة نكراء تستحق اشد العقاب ؟؟؟

ان توقفنا عند هذا الحد ... فسنجد ان الامر عادي
لأن هاته الفتاة قد عوقبت من قبل على كونها امرأة في جميع المجالات

لكن المشكل انها انسان له كيان
قبل ان تكون فتاة

بارك الله فيك اخي الكريم
كتبت وما قصرت
لك مني كل ود وتقدير

ميمة39 24-07-2010 02:40 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
الله يحفظنا ويسترنا جميعاااااا

بنت الاصول 25-07-2010 06:56 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميمة39 (المشاركة 1133825)
الله يحفظنا ويسترنا جميعاااااا

اميــــــــــــــــــــــــــــــــن
يا رب

نور الملائكة 26-07-2010 11:37 PM

رد: دفاعا عن الشــــــــــــرف
 
للأسف لازالت الأفكار البائـــــــدة تحكمنا وتسيرنا العادات السخيفة مثلما تشاء
لست مع سفور المرأة وخروجها إلى الشوارع دون قيد أو شرط ولست مع تركها متاعا شائعا بيد اللي سسوى واللي ما يسوى ولست مع خروجها مع الشباب عرضة لكل أنواع المعاكسات وغيرها ابدا ...
لكنني مع تربيتها تربية صالــــــــحة وتنشئتها المنشا الطيب الذي يجعلها جديرة بكسب الثقة ويجعلها قادرة على صون الأمانة والحفاظ على سمعتها وسمعة عائلتها
أما إن لم يربوها في صغرها ويتوقعون صلاحها بعد ذلك هنا يكون الخطا خطأهم وماعليهم سوى إنقاذ مايمكن إنقاذه ...لا أن يقتلوها بدعوى الرجولة وأن هذه تقاليد
وغير ما يقولونه من ترهات وسخافات ...
كفى تخلفا يا جماعة ...بعض التحضر لو سمحتم..


الساعة الآن 02:58 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى