|
خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
السلام عليكم: نشرت جريدة الشروق هذا الخبر http://www.echoroukonline.com/ara/economie /63268.html و تعلمون أن التمر غذاء كامل،و قد كانت تروي عائشة رضي الله عنها ،أنه كان يمر عليها في بيتها الهلال و الهلالان،و ليس في البيت إلا الأسوادان (التمر و الماء)،و الكثير منا يعرف قوله عليه الصلاة و السلام (بيت بلا تمر جياع أهله )،و المشكلة إذا صدرنا التمور أصبحنا شعب بلا تمر ... ففي الوقت الذي يعاني المواطن الجزائري نقص التغذية،يسارع المنتجون و التجار إلى إغراق العالم بدقلة نور. و السؤال لماذا لا بيعوها في الأسواق الوطنية ينخفض ثمنها،و يتغذى منها الفقير. قال عليه الصلاة و السلا م (من فرج عن مؤمن كربة من كرب الدنيا ،فرج الله عنه كربة من كرب الآخرة ) أو كما بلغنا عن رسول الله . لا يغرنكم الأورو،(أيحسب أن ماله أخلده ). إنه يؤسفني أن لا يتكلم الإئمة في هذه المواضيع العامة،و كأنهم لا يشعرون بمشاكل أمتهم ،و لايحسون بها ... إنني أوجه الدعوة للتجار الذين يريدون فعل الخير خاصة الأغنياء منهم ،بشراء ما استطاعوا من التمور ،و تحويلها إلى الأسواق الوطنية . و كما قلت في موضوع الحليب لا بد من رفع قيمة الدينار ،حتى يكون لمدخول الفلاح الذي يبيع منتوجه في الجزائر ربح محترم ،و لا يضيع حقه. |
Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
الاخ القالمي أصبت فيما ذهبت اليه ولكن يأخي السوق الجزائرية لا تعترف بمبدأ العرض والطلب
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
الأخ نجيب اقترحت في غير هذا المنتدى الأسواق الكبرى (super marcher) حيث تشتري المنتوجات الفلاحية ،من الفلاحين و تبيعها مباشرة للمستهلكين لتخفيض السعر،فلا تنتقل السلعة من الفلاح إلى تاجر الجملة ثم إلى تاجر نصف الجملة ،و تحسب تكلفة النقل مرتين،كما اقترحت،في غير هذا المنتدى مشروع قطار نقل البضائع شمال جنوب ،كل هذا لتخفيض الأسعار،و إن شاء الله لن أترك أية فكرة أراها نافعة في ذهني إلا طرحتها .
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على الموضوع
مع العلم ان التمور الجزائرية من اجود التمور في العالم |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
في مصر ينتجون العسل الأسود،و هو رابع غذاء في العالم، و رغم غلاء سعره في أوربا 8.99 أورو لنصف لتر إلا أنهم يبعونه ب3 جنيه للتر في محلات خاصة تسمى (السرجة )
للعلم يحتوي على نسبة من الحديد تفوق تلك الموجودة في الكبد ،و يحتوي على المغنزيوم و فيتامينات ب ،لتعرفوا سعره أكتبو وا ( google image (mélasse noire |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اللهم لا تحرمنا هذا العام من اكل دقلة نور فنحن على باب الله ، و كل فاكهة مليحة هي للغرباء
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
السلام عليكم سيتم القبض عليك لأنّك لبست تهمة الإخلال بالنظام العام ... كيف لا وأنت تريد ان تبطل مفعول برامج السحرة فيستيقظ الكثير منّا من النوم ويخشى أن تحدث زوابع رملية . إذا إكتفى المواطن بتمرات الفجر وتعلم ألا يأكل كل ما يشتهي ... فمن يشتري ... البنان - الكيوي - الفرماج - الياغورت - القازوز - الجوز - اللوز - الزبيب - البرقوقة المصبرة - السمّ الأبيض رقم1 (السكر) - السمّ الأبيض رقم 2 (الخبز الأبيض) وهذا يكفي لأن السلسلة طويلة . شكرا على الموضوع أخي الكريم |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
شكرا الاخ القالمي على الموضوع و للاسف كل
الافكار التي تصب في غير صالح المستوردين سيتم الاحتفاظ بها في الادراج و اليوم فقط قرات دراسة قام بها خبراء يبانيون مؤخرا صنفوا فيها الجزائر ضمن الدول ستصيبها ازمة في التغدية في المستقبل القريب |
Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
نعم فكرة تسهيل قضية المواصلات لتتحرك السلع في كل الاتجاهات ومنها اعادة الاعتبار لخطوط السكك الحديد فكرة صائبة وفكرة عملية وتستحق الدراسة، أما فكرة من الفلاح الى المستهلك فهي فكرة غير عملية وغير قابلة للتطبيق هناك شيء اسمه الاختصاص لا يجب ان يكون الفلاح في مكان التاجر كما ان التاجر لا يمكنه ان يحل محل التاجر
هل الفلاح سيبيعها جملة أو نصف أو بالكيلو اذا باعها بالجملة فقد رجعنا الى المربع الاول اما اذا باعها بالكيلو فكم سيستغرق من وقت واين سيبيعها في بسكرة ليأتيه المستهلك من وهران ليشتري كيلو؟ اقتراح غير منطقي من وجهة نظري المتواضعة جدا لكم كل الشكر والامتنان |
رد: Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
أما بيعها بالجملة لمن؟ هذا النوع من البيوع يقتصر على المنتجات التي تزرع في منطقة دون غيرها كالتمور والفرولة. الحل العملي الوحيد الذي أراه مناسبا لخلق توازن بين المنتج والمستهلك هو تدخل الدولة لتنظيم السوق وضبط أمورها, فتشتري المؤسسة العمومية لنقول الفلاحية من الفلاح وتبيع عن طريق أسواق أو محلات بالتجزءة للمواطن, فلا تبخس الفلاح في حقه ولا تشعل النار في المواطن. |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
ممكن تقول لي نظامنا الإقتصادي رأس مالي, أقول لك نعم لكن مستحيل أن تطبق أي دولة مهما كانت صفتها النظام الرأس مالي وحده دون الأخذ من مبادئ النظام الإشتراكي, وفشل كل من النظامين لأن أحدها متجه نحو أقصى اليمين والآخر متجه نحو أقصى اليسار, والتطرف لا ينجح شيئ ولا ينتج إلا الشوك والجراح, شاهدت فلم وثائقي يتكلم على الإقتصاد البريطاني الذي يبحث عن نظام إقتصادي جديد, ولم يجد إلا الإعتدال والوقوف في الوسط بين النظامين الرأس مالي والإشتراكي, فيأخذ من إجابيات كل نظام ويترك سلبياته, وربما بعد سنوات ستعتمد كل الدول هذا النظام الإقتصادي المختلط.
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
المهم أن لا نيأس من طرح أفكارنا و كتابتها،و التحدث،لعلها تصبح مطلبا شعبيا .
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
الأخ alger algerien أنت تتكلم عن الفلاح البسيط،و أنا أتكلم عن الفلاح صاحب مئات الهكتارات أو أكثر،لا يستطبع بيع التجول بسلعته بين المواطنين
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
كذالك لا ننس المستهلك الذي يشتري دون ظميرو التاجر الزنديق و عساس السوق المرتشي
نحن كلنا نشارك في فوضة عارمة غطات كل شيئ ... و إذا بدأنا نرغي فالخنجر-المرطو، صداء حسه عانق قلوبنا بعد ما مزق صدورنا.. تيقنو أيها الاخوة لا نصلح شيئ إلا إذا قلنا لظميرنا اتفي الله في نفسك و لتاجر أرحم إنسانيتك و للعساس أحذر يوم يقبظك ربك |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
|
Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
ليس هناك ما يدعو للقلق أو الحيرة ، كما يريد بعض المشككين ومثيري الفتن
أهل بسكرة إذا أرادو التصدير من أجل تحقيق الثروة فهو من حقهم والثروة بالعملة الصعبة يعني إستثمارات أخرى ومساحات أخرى ومعامل اخرى وفي النهاية كل الشعب يستفيد التصدير لا يعني إهمال الطلب المحلي فالتمور متوفرة بكثرة في كل الولايات وبأثمان جيدة وجودة عالية وهذا الصراخ من الصحيفة لا معنى له ، ولا إحترافية فيه هذا رأيي الشخصي البسيط |
رد: Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
من الناحية الاقتصادية اوافقك الراي ... لكن اعتقد ان صاحب الموضوع . تطرق ايظا الى المنفعة الغذائية .. وايضا هناك نقطة هامة لا يكون للتصدير مفعول على الاقتصاد الوطني الا اذا تحقق ما يسمى بالاكتفاء الذاتي .. انا ارى ان الجزائر تحقق ما يكفيها من التمور لتغطية السوق الوطنية لكن ليس باجود التمور ... لان الاشقر ياكل التمر الاجود وصاحبه يختار الدرجة الثالثة منه ... سلام |
رد: Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
ب 1.60 أرو لهو يساوي 6دقايق و الربعين ثانية من العمل ولو كان شاقا مثل شقيقه في الجزائر.. و لكن كما قال صديقي دكا ..هذي التجارة و العملة |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
الأخ dakka في القانون يجوز تقييد الحريات لأجل المصلحة العامة،و في الشرع أيضا تعرف هذه بقاعدة تقييد المباح منعا للضرر أو تحقيقا للمصلحة الشرعية .
ثم إني بدأتهم من منطلق فعل الخير (من فرج عن مؤمن كربة من كرب الدنيا،فرج الله عنه كربة من الاخرة) لا نريدها لبرالية وحشية. |
Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
alger algerien
كلامك يحتمل الصواب ولكن ياخي أنسيت أننا في نظام السوق الحر وتدخل الدولة يعتبر في غير صالح النظام الحر أو الليبرالي ولعل هذا يقودنا إلى موضوع آخر لك كل الشكر |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
الشيئ الإيجابي في الموضوع
هو أننا نتحدث عن دقلة نور عن الجودة عن أفضل وأرقى أنواع التمر في العالم ونتحدث أيضا عن إنتاج وفير وغزير فقط منزعجين لانه يطير مباشرتا إلى أروبا فلنكن متفقين أننا في يوم من الأيام كنا قلقين و غير راضين على أنفسنا لاننا لا نصدر إلا البترول و اننا امة لا تنتج ووو اليوم نحن قلقين لاننا نصدر التمور ههه كل الشعوب تصدر أجود مالديها لتحقيق المنافسة الافضل والثمن الأعلى مداخيل التمور هذا العام أكثر من 600 مليون دولار ، يعني عن قريب ، سنحقق رقم مليار دولار فقط في التمور وهذا جيد جدا أظن مليار دولار مبلغ محترم خارج المحروقات ، إذن تذكرو جيدا انكم تأكلون أعلى واجود نوعيات الموز الآتي من أمريكا الاتينية ومن إفريقيا . فلاداعي للإنغلاق الزائد عن اللزوم |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
الأخ dakka تقارن الموز الذي هو مادة نشوية تغني عنه البطاط بنسبة 90 بالمئة مع التمر الذي هو غذاء كامل ...
سعر الموز في أوربا لا يتعدى 1 أورو بينما سعر التمور 5 أو 7 أورو يعني أنها من الكماليات لهم . التمر يمكن اعتباره من الأغذية الاستراجية أم الموز فلا. ضف إلى ذلك أن لكل بلد ظروفها ،و نحن يهمنا مصلحتنا. التصدير بكون في حدود الفائض،و بعد تحقيق الاكتفاء الذاتي . ـ الدول الاوربية التي تقارن بها ،تنخفض فيها أسعار المواد الغذائية ،فأي وجه للمقارنة تريد ؟. إننا بحاجة لمشاريع فلاحية كبرى ،تحقق الاكتفاء الذاتي بأسعار في متناول الجميع،و بعد ذلك لا مشكلة في التصدير. نعم لماذا لا يطور انتاج التمور ،و لماذا لا تستغل الأراضي الفلاحية 100 بالمئة قبل الحديث عن التصدير. ـ الأولوية للإكتفاء الذاتي. ـ و هل ترى من الصواب أن تبيع غذاءك ،و تبقى جيعان ،لتفتخر أمام العالم . ـ ثم إني طرحت مشكلة أخرى ،رفع قيمة الدينار ،حتى يكون لمن يبيع في الجزائر مدخول معتبر. |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
|
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
من مصلحة المزارع ان يتم تصديرمنتوجه للخارج لما يعود عليهم بالفائدة
وأري ان صاحب هذا الشريط غيرملم بجميع جوانب هذا الموضوع يجب ان تعلم اولا ان بستان نخيل دجلة نور ينتج درحة اولى الفاخر جزء يتم تصديره الي الخارج والباقي يتم تسويقه مع الدرجة الثانية والثالثة محليا فعندما تنفتح الاسواق الخارجية ترتفع اثمان البساتين او ما يسمى الخرسة مما يزيد من دخل الفلاح الذي يكابد طوال العام ويخفف عنه تكاليف التسميد والزبر والتلقيح وخف العراجين وتغطيتها بالبلاستيك ....كل هذه العمليات تتم في اوقات متلاحفة على امتداد العام وهل تعلم ان في منطقة طولقة او مايسمى بالمثلث الذهبي طولقة الغروس البرج توجد طبقة صماء على عمق 1م وتمتد الى المترين ونصف كل هذه الطبقة يجب تكسيرها لتفسح المجال لجذور النخلة لتنتشرويتم ذلك بألات الحفر ساعة بأفي دينار وتمتد العملية لشهورلمن استطاع تصور مثلا 5 هكتارات تقلب سافلها عاليها وعلى عمق مترين العملية مكلفة جدا وتاتي انت بفكرك الاشتراكي البائد وتريد إطعام الفقراء والمساكين بمنتوج موجه بالاساس للاثرياء وبهذا المنطق إيران لا يحق لها تصدير الكافيار لان مواطنيها اولى من غيرهم خليك فالبلوط والخروب ياراجل |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
إلى عباس المرعب (بفتح العين):
نظرت إلى مصلحة المزارع ،و لم تنظر إلى الموازنة بين المصلحة العامة و المصلحة الخاصة. ـ لو قرأت كل اقترحاتي ،فستجد أني اقترحت تدابير ،وضع (super marcher) بحيث تباع السلعة من المنتج إلى التاجر،و هنا تزيد فائدة الفلاح ،و لا ينهك المشتري،لأننا نتجنب المضاربة. إن توزيع دقلة نور على 48 ولاية ،لا يؤدي إلى خفض الأسعار إلى الحد الذي يخسر فيه التاجر ،فقد تصل إلى 250 د ج ،و هو سعر معقول. إنني ،و خلاف كذبك أستند إلى فكر إسلامي، (من فرج عن مؤمن كربة من كرب الدنيا ،فرج الله عنه كربة من كرب الآخرة ) ،و لا أدري من أين جاء هذيانك بالاشتراكية و كارل ماركس ... ،فعليك أن تقرأ جيدا قبل الاجابة ،ثم إنني وجهت الدعوة إلى أهل بسكرة،و ذكرتهم بآيات و أحاديث ،و قلت أن الربح الكبير ليس كل شيء في ديننا. ـ أنصحك أن تتخلص من الاقطاعية ،و تميز بين الاشتراكية و الفكر الاسلامي،و تعرف مفهوم المصلحة العامة ،التي يعمل بها في جميع دول العالم ،فلا توجد لبرالية 100 بالمئة إلا عند ريكاردو و أمثاله. |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
بادئ ذي بدأ وصفتني بالكذب لنرى من هو الكاذب كل ماقلته في هذا الشريط لا يساوي (حشفة) صنف رابع من التمور هذا الاخير يعطى للشياه تأكلة فتبعره ويعاد تدويره كسماد للنخلة ولا فائدة ترجى من رغيك في كل بقاع الارض هناك وسطاء لكل السلع التي تباع في الاسواق وصاحبنا القالمي معذور اختلطت عليه الامور اشفق على الحكومة في فرض سيطرتها على الاسواق وعلى برامجها الفاشلة لرفاهية المواطن ورمى كل حمله على هذا الفلاح مع ان في الدول المتقدمة يتم تخفيف الاعباء عليه لينعكس ذلك على السلع في الاسواق و استنادا الى (فكره الاسلامي) حق اريد به باطل يرى صاحبنا ان الفلاح يجب عليه ان يرتدي بدلة جديدة ويضع البارفنات والعطور ليتوجه الى مااسماه سيبار مارشي وانا هنا اقترح ان تسميه سوق الفلاح كالذي تخلت عنه الدوله وباعته بالدينار الرمزي ايام تحولها من النظام الموجه ليعرض سلعته على زبائن الرطل والكيلو لتحقيق المصلحة العامة عوض ان يتجه الى بستانه لانه يحتاج الى زبر بعد قطع الغلة والتجهيز لتشتية النخيل شراء وضع السماد ولا يعلم صاحبنا ان تجهير وتكيف التمور يحتاج الى مبردات ومخازن وسائل نقل وخلافه ... وإن توفرت للبعض ثم هل هذه النضرية الاقتصادية العبقرية تسري ايضا على مستوردي السكر والحليب ومصانع الزيت والسميد والاسمنت ام هي نزوة عابرة سخفت في وحدات بديت تتلاوص وتذكر ان فعل الخير لا يحتاج الى استعرضات فمن اراد فعل الخير من تلقاء نفسه لا اضن انه يحتاج الى مشورتك لا تدري شمالك ما قدمت يمينك ولا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
إلى عباس المرعوب ،أنت تتكلم بصيغة الاحتقار ،و البداي كانت بقولك (طعام الفقراء و طعام الأثرياء) ،ثم انتهيت إلى ان كلامي لا يساوي حشفة تمر من الدرجة الرابعة ،إذا كنت ترى كلامك صوابا ،فتقدم به في حملة انتخابية ،و انظر من يؤدك ،هه هه .
أنا لا أتكلم عن سوق الفلاح ،و إنما أتكلم عن أسواق شبيهة ب (marcher primer) كالموجودة في أوربا ،و ليس عندي عيب في الأخذ من أوربا ما يتفق مع ديننا،و قد نكون أسدينا خدمة للمنتج و المستهلك أن تمنحه (للمنتج) الدولة مثل هذه المساحات،و هي قطعا تختلف عن سوق الفلاح الاشتراكي،و لا حاجة ليجلس فيه الفلاح،بل سيكون له عمال ، ،و يمكن تحويله إلى مستثمر. أما عن التمر ،فهو من الناحية العلمية غذاء كامل،لذا يمكن اعتباره غذاءا استراتجيا . أما عن التكاليف،فيمكن أن تدعمها الدولة،بدل دفع التعويضات للأمراض الناتجة عن سوء التغذية. و أخيرا،فيبدو أ،ك غير ملم بأبسط قواعد دينك فالله سبحانه و تعالى يقول ( و ذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين) ،و أنت تقول )فعل الخير لا يحتاج لتذكير . أما عن بيع أسواق الفلاح بالدينار الرمزي،فما ذنبي إن أخطأ المسؤولون النصرف،و باعوا أملاك الدولة التي تساوي الملايير بالمجان (الدينار الرمزي) أو بالاحرى أهدوها لهذا و ذاك ؟،فما دخل أخطاء رجال السياسية في صحة أو خطأ كلامي أصلا ؟. ثم ،أنت لم توضح كيف أنني استعملت الإسلام لأريد به باطل ؟؟. أما تكاليف الاستثمار ،فلم أقل بدعم الفلاح لسعر التمور و بيعها بثمن أقل من سعر التكلفة ،و على كل حال مشكور على هذه الملاحظة،فيمكن دعم منتجي المواد الحوية الحقيقين، بتخفيض الرسوم الجمركية و الضرائب ،في إيطار سياسة شاملة للأمن الغذائي. و على كل حال ،نسأل عبقري زمانه عباس المرعب ،أن يجد لنا حلا لغلاء الأسعار ،بدل أن نتعب أنفسنا في اقترحات فاشلة،التسويق المحلي بدل التصدير،و الاهتمام بالسكك الحديدية،و التفكير في رفع قيمة الدينار،و الأسواق الكبرى (super marcher) ،فليرينا عبقري زمانه أفكاره و انشغالاته في هذا المجال،فأفكارنا عنده لا تساوي حشفة تمر من الدرجة الرابعة ،لأننا أطعينا طعام الأثرياء للفقراء،و حاولنا تخفيض سعر طعام الأغنياء ليأكله الفقراء؟ |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
ارتفعت أسعار البترولولم نر أثر ذالك على المواطنين
وقيل اكتشفت آبار بمنطقة السبع قرب أدرارواستبشرنا خيراولم نر شيئا واليوم نسمع عن تمور بسكرة ولا نرى شيئا وقيل ان الفلاحين في منطقة عين الدفلى يخافون من ضياع البطاطا هذه السنة وقيل ان ولد عباس كان يكافح وهو غضبان كيف للجزائر ان تحتل المرتبة الخامسة في مجال الخدمة العمومية (فيما أظن ) ويجب أن تحتل المرتبة الاولى مادام هو في الوزارة وقيل إن الجزائر تعيش في بحبوحة مالية غيرمسبوقة القول شيءوالواقع المرئي امر مختلف تماما ايهما نصدق؟ الله المستعان |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
إلى دكا ،يصدرون لك الخمور ،و السجائر و الكماليات ،و الأجهزة التي تستبدلها كل عام ،و أنت تصدر لهم قوتك ؟؟.
|
Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
إلى السيد عباس المرعب أنت مرعب بالفعل ولكن اسمح لي اولا ان اسالك من أين تاتون بمثل هذه التسميات والتي انا شخصيا لا أستغيها ولا أحتملها لا علينا لنعد لموضوعنا والذي يظهر وانك ملم بفلاحة الأرض وخاصة النخيل، كلامك فيه حقائق ميدانية قد يجهلها الكثير ولكن يأخي لماذا تصر على التصدير لماذا مثلا لا يتم بناء مصانع لتصبير أو تعليب أو تحويل التمور وعوض أن نصدرها كمادة خام نصدرها كمادة مصنعة فنستفيد أكثر... ان كلامنا يبقى مجرد آراء نتبادلها فقط فارجو أن لا نسخر من بعضنا البعض لمجرد ان اقتراحا لم يعجب او فيه خلط
تحياتي ولكم جميعا كل الشكر |
Re: رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
يا أخي ماذا تريد أن أقول لك ؟؟ تريد ان أقول بأن هذه الدولة اللعينة تمكر في شعبها المغفل الساذج ، و تحرمه من دقلة نور من أجل إرضاء شعوب أروبا ووو هناك نزعة غريبة لإنتقاد كل شيئ إيجابي وهذا أمر غريب خصوصا في منتدى الشروق وأقول خصوصا في منتدى الشروق سأعطيك أمثلة - سعدان لما حقق احسن سنة رياضية في تاريخ كرة القدم الجزائرية ، تلقى كل التهم في عرضه و عمله واريخه ووو. والسبب الوحيد هو انه حقق نجاحا لوطنه . - الطريق السيار كأعظم مشروع في تاريخ الجزائر يسلم 85 بالمئة منه قبل الآجال يتعرض لحرب شرسة كأنه أفشل مشروع في التاريخ . وقس على ذالك مسألة تصدير التمور وما إلى ذالك يا أخي الكريم ثب إلى رشدك وأنتبه واعلم اننا في هذا العالم نعيش في قرية صغيرة ، وكل البشر سواء مهما كانت جنسيتهم ودسيانتهم ولغاتهم والأصل في السوق هو التراضي ، فإذا رغب صاحب الحقل أن يبيع للإسبان وبأحسن الأثمان فذالك حقه المشروع ، فأنت بنظريتك المثالية تريد أن تطبق القيود على الإنتاج المحلي ، إذن تخيل أن كل دولة تفعل ذالك ، فمن أين لك بالأرز والشاي و العدس والشكولاطا والحليب و الدواء و السيارة والطيارة وووو وفي النهاية دقلة نور موجودة في السوق الجزائري وفقط لأنها نادرة ولأنها تزرع في مربع محدد مبارك من عند الله ، يبقى حصول كل الناس عليها أمرا متعذرا كحصول أهل تمنراست على السردين الماتيني أرجو أن تفكر جيدا في نفسك لعلك قلق وتحاول أن تنشر قلقك بأي طريقة ممكنة cupidarrow والكلمة التالية اللي تديها من عندي وتحيا دقلة نور، وتحيا بسكرة ، تحيا بوتفليقة ، تحيا أويحيا ، تحيا الحكومة ، تحيا سعدان ، تحيا روراوة تحيا الجزائر قوية متماسكة تحيا الثورة الجزائرية المستمرة clapclapclapclapclapclap |
Re: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
وتحي انت تاني يا سي dakka
للأسف الشديد يا صديقي هذا هو حالنا نناقش في امور تفوقنا وتفوق مستوانا وليس لدينا معلومات كافية عنها ونصر علي رأينا بالابتعاد عن الموضوع المطروح وذلك بطرح بعض الهوامش التي تقود الى سب الدولة وسب الحكومة والاستهزاء بالمسئولين وطرح كلمات تستشفي منها الحقد الدفين والغل على هذه البلاد المسكينة التي لو كانت بشر لهج وهرب كنا نتكلم عن دقلة نور وعن التمور وكيفية الاستفادة من هذا الخير فإذا بالنقاش ينحرف الى تفاهات والى هوامش وقضايا جانبية والمهم فيها أن يتم اكال التهم الى الدولة والى كل ما يرمز الى الجزائر وكأننا البلد الوحيد الذي يعاني من مشاكل يعاني منها الأوروبيون قدوة هذا الشعب (إلا ما رحم ربك) أكثر مما نعانيه نحن، انني أذكر أن أحد الإخوة قال أن الجزائر لعامها الثاني لم تستورد القمح فرد عليه أحد المهزومين بأن ذلك لا يعد إلا طفرة وانتهى الأمر انت تتحدث عن الطريق السيار ستجد معظم الجزائريين يجدون لك ملايين الأخطاء في هذا المشروع وليحول أخطاء بسيطة إلى كوارث حتى الثورة التحريرية العظيمة لم تسلم وحتى الشهداء لم يسلموا أما الأحياء فحدث ولا حرج المصيبة انه كل ما طرح موضوع للنقاش إلا وتم تحريفه أو أن يطرح محرفا من الأول ربي يهدينا انه سميع عليم واستغفر الله العظيم |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
شكرا الأخ نور كيم،هناك تمور تشري كيلو ،رطل و لا قل تاكلوا ،و نص تلقاه مدود،زيد نص التمر اللي نص قارص .
أما الذين يقولون بحرية الاقتصاد و التصدير ،فنقول لهم ماذا لو صدر منتجوا البطاطا كل منتوجهم للخارج في ايطار حرية التجارة ؟؟ ،حينها سنأكل الحشيش... إذن تدخل الدولة لتقييد التصدير إذا كان على حساب الاكتفاء الذاتي ،و لم يراعي المنتجون المصلحة الوطنية ،ليس باعتداء على حرية التجارة،فلا توجد في العالم حرية مطلقة،بل تتدخل الدولة،لتحقيق التوازن بين المصالح العامة،و الخاصة ،دون الإضرار بمصلحة المنتج و المستهلك ،أي لا يصل التمر إلى سعر أقل من التكلفة،و لا يكون بسعر باهض بحيث يكون المواطن يتفرج ،خاصة و أن التمر غذاء كامل،لذا يجب إعطاءه الأهمية ،و جعله غذاء استراتيجي،و الآن نتحدث عما يعرف بالأمن الغذائي. أما dakka فأقول له من حقي الاعتراض على السياسات الحكومية،و إبداء أرائي: المشكلة التي انطلقت منها هي غلاء أسعار السلع الغذائية في بلد زراعي،و ضعف القدرة الشرائية،بما يؤدي حتما إلى الأمراض الناتجة عن سوء التغذية،كنقص الكالسيوم،فقر الدم ،كل هذه ستكلف أدوية أغلى من فوائد التمر نفسه . الأولية عندي لخفض الأسعار و محاربة سوء التغذية،و وقع الاختيار على التمر لأنه من الناحية العلمية غذاء كامل،اي بنسبة 90 بالمئة، ،ثم أني لم أتكلم على التمر وحده،فقد كتبت في غير هذا المنتدى مقالا بعنوان (امنعوا المطاحن من نخل و تصفية الحبوب )تكلمت فيه عن ضرورة توفير الخبز الأسود في المخابز من وجهة نظر علمية،ألغي هذا الموضوع لأسباب أجهلها،مع أني لم أخالف فيه أي قانون،و لم أتعرض فيه لأحد بسب أو شتم ...،ربما سأعيد ـ إن شاء الله كتابته على هذا المنتدى ـ فإذا كان يهمك هذا الموضوع فشاركنا،و غذا كنت لا راه مشكلة فأخبرنا ثم من غير المعقول أن أن.طلب من المنتج بيعه بسعر أقل من التكلفة ،أو بسعر لا يناسب الجهد المبذول . 2 ـ كم يبيعه عندما يصدره ؟ ،لا شك أن الثمن زهيد ،و يرتفع عندما،لا يكون الفلاح هو المصدر بل يتولى وسيط (في الداخل أو الخارج) شراءه و إعادة بيعه،فمن الفلاح إلى المصدر إلى المستورد ،إلى بائعي جملة ...،و تضاف إليه تكاليف النقل البحري و التأمين و الضرائب و الجمارك ... في الخارج. فلماذا لا تكون من الفلاح إلى مستثمر يملك مجموعة (سيبار مارشي) مختصة في الخضر و الفواكه،كتلك الموجودة في فرنسا،و ليس أسواق الفلاح الاشتراكية كما فهمت ؟ 3 ـ ثم أتضن الصين ،تصدر لك الأرز و لم تحقق الاكتفاء الذاتي؟،أو أن اسبانيا تصدران الخضر و الفواكه لتسورداها منك ؟ لقد أجبتك أن سعر المواد الغذائية في الدول الأوربية في متناول الجميع،و هذا الذي يجب أن يكون في اعتقادي من الأوليات في الجزائر،فلحم الكباش في ألمانيا 4 أورو ،و في مصر لا يصدرون العسل الأسود mélasse noire مع أن سعره في مصر 3 جنيه للتر و سعره في أوربا 8.99 أورو ل500 غ،وهو رابع غذاء في العالم،جعلوه غذاءا استراتجيا . و من أجل تخفيض الأسعار تجدني أضع الاقتراحات تلو الاقتراحات ،فهل ذلك عيب،و هل يعقل أن تكون الخضروات lux في بلد زراعي . 4 - ثم ماذا لوباع منتجوا البطاطا منتوجهم باسم حرية التجارة،سنأكل حينها الحشيش ؟؟ ،إذن تدخل الدولة،للموازنة بين مصلحة المنتج و المستهلك ليس اعتداءا على الحرية هذا يعرفه كل من درس القانون،و حتى في فرنسا لا توجد لبرالية مطلقة،فقطاع النقل مازال خاضعا للدولة. ثم أليست في الوقت الحالي ،مداخيل البترول و الغاز و الذهب و غيرها كافية. ثم هناك وسيلة أخرى اقتصاد النفقات،فلماذا لا تعطى مشاريع الميترو الأولوية ،نظرا لما توفره من وقود ،و هذا اقتصاد هائل و كذلك استرجاع النفايات بجميع أنواعها . ـ تشجيع السياحة العربية ،فالجزائر تمتلك بمناظرها الطبيعية منظرا خلابة قد لا تجدها في الكثير من الدول،و السياحة العربية الإسلامية لا تجلب لنا نساءا يثرنا الفتنة،فيتيه الشباب،و تجلب لنا أصحاب الدولار ... كالسعوديين و القطريين . ـ إعادة بعث مشروع فاتيا،ما رأيك سيارة قديمة أو جديدة أو ماروتي ؟ عوض تصدير الحديد و استراد السيارات. |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
سؤال إلى نجيب نون و داكا : أعطونا غذاءا يوفر للشعب بروتينات الدرجة الأولى مع الحديد و فيتامينات ب من ب1 إلى ب12 (اللحم ،الأسماك ،عسل النحل مع الجوز )،هل يستطبع المواطن البسيط جعلها من أغذيته الأساسية،الغذاء الوحيد الذي ننتجه هو التمر ،فيجب التفكير في الاستفادة منه لحل مشكلة التغذية ،بشكل يوفق بين مصلحة الفلاح و مصلحة المستهلك.
ثم ماذا لو صدر منتجوا البطاطا قسما من منتوجهم للنيجر و مالي ليرتفع الثمن،و ليحققوا أرباحا تعوض ما يكابدونه،و يخسرونه،نتيجة الجفاف و يصيب محصولهم في بعض السنوات من أمراض،و ما بأتي عليه الصقيع. ثم إن الفلاح في بسكرة،أليس يأكل مما ينتجه ،أخيه الفلاح من الخضر و الفواكه و اللحوم التي تسوق محليا و لا تصدر؟ . بمنطق اللبرالية نصدر كل شيءو نأكل الحشيش و القطط ،و بعض العصافير ... و من باب الضرورة تبيح المحظورة ،سنصطاد الخنازير. دعوني ،أقول لكم لا توجد لبيرالية مطلقة. و في الأخير ،أعطونا البديل . |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
اقتباس:
و لو قسمنا40 على الفرد نجد3ملاين و3000دينارفي4 تساوي13مليون و3000 الف دينارو هو مصورفي الشهري في الجزائر بدون تظخيم خارج السيارة و التنقل و غير ذلك مصروف الدار فقط يعني تقريب ثلاثة أصعاف مصروفي في فرنسا. في الحقيقة العائلة الجزائرية موجوعة نفسها و تعتمد على الخبز لتنعش الروح.. حتى الى هنا لك الحق أن تؤمم التمر و البطاطة و غير ذالك.. ..........لكن في المقابل يبقى يطبق عليك المثل الشعبي( لحرثه دكه) مقابل هزل الانتاجك ونومك ساعات العمل وركاكة علمك وبداوة آلاتك و ضعف خبرتك و لياقت تحَظُرك.. تقبل أحر التمنيات يا صديقي العزيز |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
هناك حقيقة نقولها لداكا ،لو كان بيع التمور في الجزائر غير مربح،لما بيعت دقلة نور أصلا،هي موجودة في بعض المناطق كالمطار،ثم التمر يوجد في بعض المناطق دون الأخرى،ففرق بين ما يعرض بواد زناتي بولاية قالمة ،و العاصمة،فالعاصمة مقارنة بواد زناتي ،شبه خالية من التمور،ثم يمكن دعم منتجي التمور إن صح كلامك ،مادام ريع البترول و الذهب و الغاز و الحديد موجودا ...،بأن نخفض عنهم الرسوم،و الضرائب و كلفة السقي،...
ثم ثق أن الوسطاء هم المستفيد الأكبر،و ليس الفلاح . فدقلة نزر في مطار هواري بومدين 300 د ج للكيلو ،و مكتوب على العلبة 1er choi ،فهل باعها الفلاحون بالخسارة؟. الذي نريده أن تباع في 48 ولاية. |
رد: خبر مؤسف (...بسكرة ستغرق العالم بالتمور...)
بنا العياط ،المشاكل تحل واحدة واحدة .
|
| الساعة الآن 09:03 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى