![]() |
رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
السلام عليكم لا أحب المناقشة في فكرة انا مسبقا مقتنع بها لكن أحببت في هذه المساحة التطلع لأراء الاعضاء حولها. لمن يجهل الظروف المعيشية في دولة ليبيا قبل موجة الغوغاء التي تجتاح دول إسلامية فقد كان حولي 7 مليون نسمة ( وهي تعداد الليبيين ) في مساحة شاسعة يعيشون في رفاهية يشهد لها القاصي و الداني شعب لا يعمل إلا في مناصب المعاليم خصص لهم قائدهم دخل شهري بالمجان ( prime de chaumage ) ولهم حرية التنقل عملتهم الوطنية أضعاف مضعفة عن عملة جيرانه ... إلخ من إمتيازات لم تتح حتى لأحسن دولة عربية راقية فلماذا خرب الليبيون كل هذا ؟ من هم الأغبياء الذين حملوا علم فرنسا و طالبوا بتدخلها ؟ ثم ما هي مطالبهم ؟ العيش الهنيئ و الرفاهية ؟ وما هم فيه إذا نكد و ظلم ؟ ربما أنا مخطأ |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
أرادوا حرية أكثر في مفهومهم...
|
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
بارك الله فيك اخي موسى
لكن كما ترى مجرد فئة قليلة قامت بالتخريب وهي مدعومة من جهات خارجية احتلالية تسعى لاسترداد مطعمها في ليبيا ودول المسلمين وهي فئة قلية والا فان اغلب الليبين مع القذافي والدليل انحصار الخونة في الشرق فقط وكان سيقضي عليهم لولا مساعدة اسيادهم اما بخصوص مستوى المعيشة بالطبع هو كما قلت واكثر واضف اليها 2 مليون من العمالة الهندية وغيره وهو معروف عليها انه تستغل مثل العبيد ولا تكون الا في دولة شعبها في رفاهية مثل دول الخونة الخليج والامر الاخر هو ان هناك مداخيل اخرى للشعب الليبي ومنها دخل عطلة نهاية الاسبوع وامور اخرى يعني باختصار الذين قاموا ارادوها لهم كي ينعموا بالسلطة في دولة غنية واستغل هذا الكفار من اجل تقسيم ليبيا |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
وعليكم السلام ورحمة الله
أولا: شكرا على الموضوع وتساؤلك في محله أخي ثانيا: أظن أن الشعب الليبي ليس شعب زيت وسكر إنه شعب الكرامة ... ربما أراد التخلص من الزنديق معمر الذي عاث في دين الله فسادا وخرابا ولعلك تدرك ذلك ... ولعلك تعلم فتاوى بعض العلماء في شخصيته الزنديقية المحرفة للدين ... بعد انتهاء الأزمة سيتم معرفة ما إذا كان الشعب أخطأ أم لا ؟؟؟ |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
الخراف وحدها أقصى أمانيها ماء عذب وعشب طري . .
|
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
إذا تسمح لي بالرد اخي الكريم حسب قولك فإن كل الشعوب العربية خراف ؟؟ فلا يخلوا شعب حاليا ثار الا ومن بين مطالبه تحسين مستوى المعيشة ويرفعون لافتات بهذا والقول الصواب في الرد على هذا الكلام: هو انكم تسعون الى تدمير ما انتم فيه من هناء وامن اقتصادي من اجل وهم التحرر وفي سبيل ثم تسعون بعد ذلك الى استرجاع الامن الاقتصادي وبناء البلاد المدمرة من جديد وهذا تناقض صارخ مقيت غبي وكل الاوصاف السيئة تنطبق عليه فكيف يستقيم هذا؟ ملاحظة دائمة: لسنا ضد التغيير، لكن مع التغيير بطرق مشروعة توصل الى النتائج المرغوبة والسلمية ويكون مؤمون العواقب!! |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
أوافقك في آخر ردك يمكن كل منا يقول ما يراه حسب ما يستنتجه لكن اولا واخيرا بعد انتهاء كل الازمات سيكتب لنا التاريخ الحق من الباطل ++ اما بخصوص فتاوى العلماء فصراحة لم نعد نثق في اغلبهم والا فاين هي فتاويهم على حكامهم الخونة العملاء وبالدلائل؟ عمالة مع دولة اليهود اشد اعداءنا فبالتالي لا يمكن اعتبار اي شان لبعض الفتاوى من بعض المشايخ |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
الثورة هذه جائت بمناسبة احياء ذكرى مجزرة ابو سليم ذكرى اليمة مما تحمله من احقاد 1200 الرقم ليس يسير ، و من بنغازي بالذات الثائرة على القذافي منذ الازل . فبعد الاحتجاجات و نحن نرى امام عدسات الكامرات باعيننا ، كيف تبدأ شراراتها في كل البلدان المعنية ، حرق من هنا ، طلقة من هناك و كيف تنتشر كالنار في الهشيم ...لتكبر كرة الثلج التي يبدوا ان ايادي خفية تكون وضعتها على اكبر قمة ممكنة ذات منحدر خطير حتى تقتلع امامها الاخضر و الاخضر ...( اليابسcupidarrow)
لكن مصطلح الثوار يختلف عن مصطلح الشعب الثائر ، حيث حملوا السلاح و تمرد جيش الشرق و هذا ما يصطلح به سياسيا محاولة انقلاب و الانقلابات مرفوضة دوليا و اقاموا حكومة مؤقتة و علم جديد و اعتراف دولة تمتلك حق الفيتو. يعني عكس مصر و تونس الذين لم يؤسسوا حكوماتهم حتى بعد سقوط النظام بالرغم أن الانقلاب العسكري حدث هناك و كان مموها باحكام . لتندلع حرب الاخوة الاعداء ...هل هذا المسار هو المسار الصحيح ؟؟ الايام القادمة وحدها الكفيلة بالاجابة عن هذا السؤال . |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
|
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
|
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
يأخي الفاضل والله الأمر كما ذكرت وأزيدك معاومة منذ وعيت لم أسمع أن ليبيا حرج من ليبيا للبحث عن عمل كما هو حال الشباب في مناطق المعمورة بل يخرجون للسياحة والإستثمار فقط.
أظن أن سبب ثورتهم المزعومة هو نية فرنسا وأمريكا في الاستيلائ على ثروات هذا البلد الطيب فلم يجدوا من يقوم بدور الضحية إلا بعض الطحاننين ( قواودة أعزكم الله ) وبعض المخنثين من أمراء وملوك دويلات الخليج. اللهم انصر القذافي ومد في عمره ...أمييييين |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
حين ما تغيب ذرائع الاستعمار في الدخول لأي دولة يكون الأغبياء و الجهالة ذرائعهم
فيبكون و يتباكون على ظلم الظالم ، و يبيحون أرضهم وعرضهم و مالهم للمستعمر ان لم يرضى بالفتات يرضى بالفتاة فيكون العهر بعد الطهر ، وقد حدث هذا عبر التاريخ فسبيت الحرات و بيعت في سوق النخاسة و بيعت حرات العراق لإرضاء شهوانية المار ينز و لم يرضوا حتى اغتصبت فتيات تحت أعين أبائهن و أزواجهن وكانت الكارثة حين سيقت لمذبح الشهادة ، و قد فعل بما فعل بالرجال حتى أنهم ديسو في عوراتهم و مزقت كرامتهم بنخاس و خائن وذليل فكان من باع العراق كمن يكون ديوث و هو يرى أبناء و بنات بلده في إذلال بعد إذلال و كانت من تطمح بالحرية أصبحت تطمع في ان تموت قبل ان تكون تحت حضن عبد و مرتزق و يمكن اسرائلي يعبث بعفتها تحت غطاء الحرية المزعومة لم أجد في أدبيات الشعوب تبريرا للاستعمار الا انه استعمار و من يأتي به خائن وان كانت الأعذار كثيرة ، فمن أراد ان يكون بطل يكون بطل على جثته و ليس على طائرة أمريكيا و أختها فرنسية يكون بعدها يرقص على أشلاء وطن ممزق يغني و يدندن انني رجل و رجلتي لا تكتمل الا بالامركيين والفرنسيين عذرا لم أجد أي توصيف لمن خرج ضد طغيان القذافي الا و قد كان هو الطاغية بعده |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
يا اخي ,, العربي من طبعه التعطش للحرية ,, ما فعلة الزعيم الليبي انه أراد شراء حرية شعبه بالمال ,, لكن الشعب اليبي فضل الحرية لانه شعب حر فى طبعه
|
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
هذا ما نقلته من كتاب المرحوم مالك بن نبي في شاهد للقرن صفحة رقم 15
و هو يتحدث عن دخول الاستعمار الفرنسي في ذكريات الحاجة بايا ، و منه كيف يفكر الجزائريين الأصليين أصحاب النفيف فيما يسمى الاستعمار و كيف ان الاستعمار وان اختلفت مسمياته يبقى استعمار ، فقد عرفت في عائلتي جدة لي , الحاجة ( بايا) عمرت حتى جاوزت المئة ، و ماتت حين كان لي من العمر ثلاث سنين أو أربع لم أعرفها بما فيه الكفاية ، غير أنها أورثت العائلة الكثير من مشاهداتها و ذكرياتها القديمة التي انتقلت إليّ بالتالي , فقد سردت على مسامي فيما بعد جدتي لأمي الحاجة ( زليخة ) ، كيف تركت أمها الحاجة ( بايا ) و عائلتها مدينة قسنطينة يوم دخول الفرنسيون ففي ذلك اليوم لم يعد لعائلات قسنطينة من همّ ، سوى إنقاذ شرفهم ، وخاصة تلك العائلات التي كانت تكثر فيها الصبايا ، فقد أخلوا المدينة من ناحية وادي الرمل ، حيث توجد اليوم في الجهة السفلى من مطاحن كاوكي ، و من الناحية العليا الجسر المعلق ، فبينما كان الفرنسيون يدخلون المدينة من كوّة في السور ، كانت صبايا المدينة يسرع بهن آباؤهن إلى جهة الاخرى منه يتدلين هربًا ، وكثيرًا ما كانت تنقطع بهن الحبال فتلقى بالعذارى في هوة المنحدر، فمعمرتنا ( بايا) عاشت هذه المأساة ، إذ كان والدها يدفعانها أمامهما عبر أزقة مدينة مذعورين نحو هوة السور ، كما قاد إبراهيم قديمًا ابنه إسماعيل إلى مذبح الرب ، فكان على جدتي إذن أن تقدم قربانًا على مذبح وطن ينهار ، إنقاذًا لشرف عائلة مسلمة ، |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
الملاحظ ان الكل مسلم ان القذافي ارتكب جرائم ضد ابناء شعبه المصدر قناة الحقيرة التي تبث من المحمية الامريكية قطر و أخواتها ...ما دام الامر كذلك ما المانع في ارسال لجان تحقيق مستعلقة من الامم المتحدة او الجامعة او اي مجموعة كانت لترسم هذا و يصير اللجوء الى القوة مدعم بأدلة . من قال القذافي عنهم جرذان هم اناس مسلحون مثل درودكال و جماعته و من حقه سحقهم حماية لشعبه عكس ما يدعي الاخرون هؤلاء الذين يدعون حماية الليبيين هم الان يقتلونهم بالصواريخ و يرعبون اهل ليبيا الامنين باي حق هذا و اي ميثاق هم نفسهم من كانوا يطرون على العقيد و يتذللون له طلبا لبعض المال فجأة صحوا و اكتشفوا انه دكتاتور و قاتل شعبه و صار الشعب الليبي عزيزا عليهم فقرروا صرف مبالغ انتزعوها من ميزانياتهم المخصصة لشعوبهم كي يذوذوا عنه اخاف ان ياتي اليوم الذي نقول فيه اكلت يوم اكل الثور الابيض اللهم احفظ اهل ليبيا |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
أخي كلامك هذا ان دلّ على شيء فانّما يدل على تفشي عقلية المادة لدى الكثيرين منّا ... الدنيا ليست فلوس فقط . الكل يتغنى بمقولة " نهار ديك و لا مائة عام دجاجة " و لكن الفعل عكس ذلك . كيف كان يُنظر الى الليبي قبل الثورة .. غبي . امّي , جاهل , حتى قارورة الكوكاكولا في ليبيا كانوا يقولون أنه مكتوب في اسفلها "تفتح من الجهة الاخرى" الجميع كان ينتظر ثورة في أي قطر عربي الّا ليبيا ... أليس صحيحا ؟ الشعب أراد كرامته أجيال لم تر الّا القذافي ملكا ... ألم تلاحظ الناس في المناطق المحررة يصلون في الميادين و الساحات و رأيناه في تونس و في مصر !!! ألم يعنِ لك ذلك شيئا ؟؟؟ الشعب يريد أن يقرّر مصيره , يختار من يريد .. هناك أخطاء طبعا أو أشياء نراها اخطاء و لكن العبرة بالخواتيم . |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
لكن ردك هذا: اقتباس:
|
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
صراحة هذا حق اريد به باطل...اقصد الثورات...لو انها حقا من رحم امة اسلامية وبمطالب شرعية لقلنا نعم..لكنها مطالب يسارية علمانية طيب نتجاوز امر الاسلام ونقول نريد حرية وكذا وكذا...لكن العاقل المنصف ينظر في السلبيات والايجابيات فنحن نرى المطبلين لهذه الثورات لا يرون الا الى الايجابيات ولا يكادون يذكرون السلبيات بل ينكرونها وفي الشان اللليبي اكبر سلبية هي تعاون الخونة { الثوار} مع الكفار واستقدامهم الى احتلال بلادهم اما مصر حدف ولا حرج اما تونس فيمكن القول انها ثورة ايجابية في الغالب |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
أخي أنا ان قلت ما قلته فأنا قصدت الشعب و ليس سرّاق الثورات ... في ليبيا أخي الأمور سارت بوتيرة أسرع مما توقعنا أنا لم افهم شيئا لأنك ان افترضت امورا وجدت عشرات الفرضيات ... أقصد بالثورات ثورات الشعوب و خروج الشعب الى الشارع ... شعوبنا العربية مضطهدة محتقَرة لا رأي لديها اصبحت تمر بفراغ خلق يأسا حتّى اصبح يرى في كلّ من عارض النظام صديقا . أنت تعرف ماذا تعني كلمة اسلامي في قاموس انظمتنا حتّى اني كنت اتابع قبل قليل حوار العربية مع عبد الله صالح كلب امريكا في اليمن و كيف كان يصف الاسلاميين و الله كلام مضحك و مبكي في نفس الوقت . كل الأحزاب الاسلامية أصبحت تنأى بنفسها عن الثورات حتى لا تترك للانظمة ذريعة لقمع الثورة بمباركة عالمية . أينما ولّيت وجهك فتمّ وجه ربّك و ربّك الحق , فاينما ولّيت وجهك وجدت الحق ... قالوا لتكن علمانية ديمقراطية اذن دعوا جميع الأحزاب و الفعاليات تشارك و أقيموا انتخابات حرة و نزيهة بكل ديمقراطية و لنرى ما يفرزه الصندوق ؟ طبعا سيكون الاسلاميون . فقط أملنا و دعاؤنا لله تعالى أن يكون كل هذا بادرة خير و نهضة للأمة و ان يجعل كيد الاعداء في نحورهم . |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
أخي أصبت في فتحك باب النقاش هذا، لطالما سؤلت من بعض المقربين لماذا أنت مع الثوار في ليبيا، و كنت أقول ﻷنني أكيد لست مع الطاغية و كل من لديه ذرة عقل و يعلم معنى حياة الإنسان الغالية لن يكون مع مجرم، ﻷنها أغلى عند الله من الكعبة و كل مقدس. فيقال لي : لكنهم كانوا في رغد من العيش. كنت أضرب المثل دائما بشعوب الجمهوريات العربية كالجزائر مصر تونس و غيرها، شعوب هذه الجمهوريات و إن كانت تتخبط في مختلف المشاكل لكنها بدرجات متفاوتة متعلمة مما يسمح لها بفرص العيش الكريم إن ضاقت بها الأوطان. أما الشعب الليبي فهو إن خرج من ليبيا لا يعرف عمل شيء، القذافي قام بجريمة تفوق كل الجرائم و هي التجهيل .. ليبيا البلد الوحيد في العالم أين التعليم ليس إجباري، يعني ببساطة مقولة المفكرين "الشعب المتعلم لا يموت جوعا" لا تنطبق على الليبيين. إذا رحلت أموال البترول و العمالة الأجنبية فستحل عليهم الكوارث ... أكيد أن ضيق العيش هو الشرارة الطبيعية للثورات تقليديا لكن ضيق العيش هذا متفاوت من بلد إلى آخر يعني نسبي. يعني من يسمع القذافي يجد أنه جاهل على يديه و رجليه كما يقال و يمكن تصور كيف تدار أمور ليبيا. إنطلاق الشرارة من بنغازي لأسباب أو أخرى كان يمكن احتوائها بطرق كثيرة لكن أكيد ليس بقتل المتضاهرين و قصفهم بالطائرات منذ الأيام الأولى للإحتجاج ... و كما يقال الدم ينادي الدم فمن ماتوا ليسوا لقطاء أو قادمين من الفضاء أو جرذان كما سماهم القذافي بل ناس و بشر لهم أهل و عشيرة و هذا ما سارع الأحداث ... طبعا الدول الكبرى لها مصالح في التدخل و ذلك المجنون أعطاهم العذر بل جعل من الليبيين أنفسهم يطالبون بالحماية الدولية. في كل الأحوال القذافي و كل زعيم متزعم هو واحد من ملايين لا قداسة له و يمكن التضحية به من أجل مصلحة الجميع و "تلافه يجيب خلافه" كما يقال، لكن بسبب فيروس تراكمي و قابلية للإستعمار الذي تحدث عنها مالك بن نبي رحمه الله هو ما جعل لهذا الفرد الزعيم مكانة على رقبة كل المستضعفين و المصيبة أن الكثير من أفراد هذه الشعوب تعتقد هذا و مستقر هذا في طريقة تفكيرها. |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
المشكل ليس في العدس و اللوبيا و لا في الكرامة،المشكل في هشاشة و شمولية الانظمة العربية التي ترتكز على الدعم الامريكي و الاوروبي، اخبرني صديق تونسي العام الماضي ان الشعب سيثور لان الجيش سيأييده و بالفعل حلّقت طائرة آل بن علي الى السعودية
ما يحدث في الانظمة العربية من تغيير هو نفض غبار آثار الشمولية الماركسية في الانظمة العربية التي نجحت في حماية الاستعمار من جرائمه التاريخية |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
اقتباس:
نعم ما حدث في أبو سليم مجزرة لكن لما لم تقم الثورة في حينها ؟؟ أم أن الأخوة في ليبيا إكتسبوا الشجاعة الأن وفقط ؟؟ وباقي تعليقة راقي فشكرا |
رد: رغم جنونه... الشعب الليبي إرتكب خطأ فادح
شكرا لمن مر و ترك بصمته في هذه المساحة |
| الساعة الآن 03:53 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى